Великая Депрессия II

3,272,586 30,617
 

  • Фильтр
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +186.28
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,914
Читатели: 37
Тред №27420
Дискуссия   85 0
(Sish @  6 февраля 2008, 12:54)
А там не все ярые фанаты ВТО, надеюсь... [/QUOTE]
Это единственное,что может спасти украинцев. Неработающая в очередной раз Рада.  
ВТО. На самом деле ВТО это инструмент, и в умелых руках может принести пользу. Китай, Индия, Бразилия в ВТО и это им совершенно не мешает развиваться.   В ВТО также Грузия и Молдавия и тоже ВТО им совершенно не мешает развиваться.   Если политическая элита страны отстаивает интересы своей страны, то это даже очень полезная организация. Если политическая элита странны, отстаивает свои интересы (или тех, кто ея назначил политической элитой), то хоть куда вступи и нефти имей больше всех, страна будет бантустаном и ничего не поможет.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.00 / 0
    • Комментировать
UnforgiveN
 
41 год
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 21
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №27421
Дискуссия   245 0
(It's me! @  6 февраля 2008, 14:25) Так, доля в общем экспорте - металлов, около 44%, а доля химической, около 8%. Тут явная зависимость, только от металлов. Влияние химии не критично.  
В этом-то и проблема...

В США будет спад экономики, а за ним и во всём мире, поэтому не вижу перспектив для увеличения экспорта металлов
  • +0.00 / 0
    • Комментировать
vlinvest
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 79
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №27422
Дискуссия   63 0
(Sato_ @  6 февраля 2008, 13:51) В дополнение ситуации по Украине.
На 32 млрд ЗВР приходится не только 75 млрд внешних долгов, но и
13 млрд депозитов , которые начнут быстро изыматься в случае чего.


"Нацбанк також повідомив, обсяг банківських вкладів фізичних осіб у вільно конвертованій валюті (УКВ) минулого місяця зріс на $447,7 млн - до $13,038 млрд (у грудні - на $484,7). "  
Хватит пугать.
Из числа 74млрд. внешнего долга  долг краткосрочный - 20млрд, а  53,6 млрд долгосроный из которых  34млрд НЕГАРАНТИРОВАННЫЕ КРЕДИТЫ.
НЕ БУДЕТ ДЕФОЛТА В Украине. Более того, краткосрочный долг составляет 16% от ВВП. Украина вполне в состоянии переварит эту ситуацию даже без поддержки МВФ.
  • +0.00 / 0
    • Комментировать
UnforgiveN
 
41 год
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 21
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №27423
Дискуссия   258 0
(Портос @  6 февраля 2008, 14:40) ВТО. На самом деле ВТО это инструмент, и в умелых руках может принести пользу. Китай, Индия, Бразилия в ВТО и это им совершенно не мешает развиваться.   В ВТО также Грузия и Молдавия и тоже ВТО им совершенно не мешает развиваться.   Если политическая элита страны отстаивает интересы своей страны, то это даже очень полезная организация. Если политическая элита странны, отстаивает свои интересы (или тех, кто ея назначил политической элитой), то хоть куда вступи и нефти имей больше всех, страна будет бантустаном и ничего не поможет.      
В умелых руках Китая, Индии - не сомневаюсь.
А вот насчёт Грузии, Молдовии - большие сомнения. Там, что так всё хорошо с экономикой?
  • +0.00 / 0
    • Комментировать
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Тред №27424
Дискуссия   67 0
(Grigory @  6 февраля 2008, 14:19) Прочитал вашу статью Все, все нажитое непосильным трудом… (http://glav.su/2008/01/blog-post.html) Не понял одного момента. Если латыши все инвистиции направили в "сортирное очко", а своего ничего реального у них нет (инфраструктура совковая, заводы равалены, полезных ископаемых нет, население сбежать готово или будет нищенствовать), то в чем тот "аппетитный жирок", который они "нагуляли" и ради которого вся эта игра затевалась?
Как нет? А квартиры? А коммерческая недвижимость? А советская инфраструктура от электростанций до аэропортов, которую можно будет скупить за копейки, а потом драть с населения в тридорога на коммерческой основе? А лесные угодья под вырубку? А пахотные земли - практически лучшие в СССР? А весь мало мальски живучий в условиях кризиса бизнес? И, в конце концов, еще никому не мешали 7 млн. долговых рабов, которые практически за хлеб и воду будут отрабатывать следующие 15-25 лет. А что отрабатывать-то? А отрабатывать они будут прибыль европейских экспортеров, которую те получали в предыдущие 10 лет, поскольку половина кредитов была потрачена на закупку европейских товаров. Так что это только кажется, что с паршивой овцы одни клочья шерсти. А на самом деле даже паршивую овцу можно три раза съесть.
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
    • Комментировать
Prohor
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 739
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №27425
Дискуссия   55 0
(UnforgiveN @  6 февраля 2008, 14:44) В умелых руках Китая, Индии - не сомневаюсь.
А вот насчёт Грузии, Молдовии - большие сомнения. Там, что так всё хорошо с экономикой?  
В Молдавии низкий уровень жизни. Молдавия в ВТО. Сделовательно вступление в ВТО понижает уровень жизни.

Кстати, самая недовольная ВТО страна - это США. Постоянно порывается уйти оттуда.
  • +0.00 / 0
    • Комментировать
UnforgiveN
 
41 год
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 21
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №27426
Дискуссия   248 0
(vlinvest @  6 февраля 2008, 14:43) Хватит пугать.
Из числа 74млрд. внешнего долга  долг краткосрочный - 20млрд, а  53,6 млрд долгосроный из которых  34млрд НЕГАРАНТИРОВАННЫЕ КРЕДИТЫ.
НЕ БУДЕТ ДЕФОЛТА В Украине. Более того, краткосрочный долг составляет 16% от ВВП. Украина вполне в состоянии переварит эту ситуацию даже без поддержки МВФ.  
Мне кажется проблема не столько в долге, сколько в торговом дефиците.

Дефицит платёжного баланса будет потихоньку разъедать ЗВР. Кроме того корпоративный долг тоже никто не отменял и он тоже приложит свою руку.

И вот рано или поздно наступит момент, когда в ЗВР ни хрена нет. Но проценты по долгу всё равно нужно выплачивать причём в долларах (!!!)
А их-то как раз и не будет. С этого момента и начнуться попрошайничества у МВФ, а он, конечно, поможет, и тогда долг уже будет не 16% от ВВП, а на много больше
  • +0.00 / 0
    • Комментировать
in_the_tank
 
57 лет
Слушатель
Карма: +34.35
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 947
Читатели: 0
Тред №27427
Дискуссия   46 0
Кстати про Китай. Китай при вступлении в ВТО выторговал себе по моему 10-летнюю отсрочку... Она вроде уже заканчиватеся или уже закончилась. так что не все так просто. Там тоже будет нелегко...
Брат, подай триллион долларов, если можешь...
  • +0.00 / 0
    • Комментировать
Посетитель1
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 246
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №27428
Дискуссия   58 0
(vlinvest @  6 февраля 2008, 14:43) Хватит пугать.
Из числа 74млрд. внешнего долга  долг краткосрочный - 20млрд, а  53,6 млрд долгосроный из которых  34млрд НЕГАРАНТИРОВАННЫЕ КРЕДИТЫ.
НЕ БУДЕТ ДЕФОЛТА В Украине. Более того, краткосрочный долг составляет 16% от ВВП. Украина вполне в состоянии переварит эту ситуацию даже без поддержки МВФ.  
а хохланду станет "тихой гавнью" , ну ладно "вторая хварнция" не получилась , может "вторая швейцарщина" выйдет ...

А ситуация вообщем то  нормальная ,на переговорах с ВТО хохланд слил ВСЁ , то есть вообще ВСЁ, на таких условиях как хохланд не вступала еще ни одна страна . Цель была предельно прсотая , вступить быстрее москалей , чтоб выдвинуть свои бредовые условия типа отмены экапортных пошлин на нефть или газ "папйисят" .. само вступление в ВТО давно у свидомых что то типа фетиша , впрочем внешнеторговый дифицит говорит обо всем , в 2007 подошли к -10 млд $ , это еще до вступления , со вступлением будет 20     рассказы что металурги что то выйграли это просто бред для даунов , в хохланде металлургия низшего передела , фактически сырье , на него никаких ограничений не было .

Меня правда ничего в этой ситуции не удивляет , это как бы  хохлосудьба
  • +0.00 / 0
    • Комментировать
Prohor
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 739
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №27429
Дискуссия   55 0
(UnforgiveN @  6 февраля 2008, 14:49) И вот рано или поздно наступит момент, когда в ЗВР ни хрена нет. Но проценты по долгу всё равно нужно выплачивать причём в долларах (!!!)
А их-то как раз и не будет. С этого момента и начнуться попрошайничества у МВФ, а он, конечно, поможет, и тогда долг уже будет не 16% от ВВП, а на много больше  
Так и будет, если ничего не делать. Например, та же небольшая девальвация легко подправит ситуацию с уменьшением ЗВР. Тем более, сейчас это не так критично с точки зрения внешних инвестиций, поскольку массовый заход спекулятивного капиатала скорее всего прекратился в виду кризиса.
  • +0.00 / 0
    • Комментировать
vlinvest
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 79
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №27430
Дискуссия   66 0
(UnforgiveN @  6 февраля 2008, 14:49) С этого момента и начнуться попрошайничества у МВФ, а он, конечно, поможет, и тогда долг уже будет не 16% от ВВП, а на много больше
Возможно я ошибаюсь, но ИМХО значительная доля дефицита торгового баланса связана с транзитом газа.
Знает ли кто достоверную информацию по задолженности за транзитный газ и на эту же дату деффицит торгового баланса ?
  • +0.00 / 0
    • Комментировать
Чай Ник
 
russia
Екатеринбург
50 лет
Слушатель
Карма: +32.38
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Тред №27431
Дискуссия   50 0
(Prohor @  6 февраля 2008, 14:24) -----  
Нет, я не против лозунга, что жить нужно по средствам. А кризис - хороший способ привести клиента в чувство. Людей только жалко
Я не злопамятный, я просто злой... и у меня память хорошая!
  • +0.00 / 0
    • Комментировать
Sish
 
Слушатель
Карма: +0.63
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 1,082
Читатели: 0
Тред №27432
Дискуссия   45 0
(UnforgiveN @  6 февраля 2008, 14:44) А вот насчёт Грузии, Молдовии - большие сомнения. Там, что так всё хорошо с экономикой?  
Я думаю,Портос имел ввиду,что сам по себе факт вступления  ВТО не очень много значит. И привел примеры двух стран,успешно развивающихся при ВТО и двух стран успешно загибающихся при ВТО.
  • +0.00 / 0
    • Комментировать
Prohor
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 739
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №27433
Дискуссия   67 0
(Посетитель1 @  6 февраля 2008, 14:53) на таких условиях как хохланд не вступала еще ни одна страна . Цель была предельно прсотая , вступить быстрее москалей , чтоб выдвинуть свои бредовые условия типа отмены экапортных пошлин на нефть или газ "папйисят" ..  
А вот, кстати, это вряд ли. Вряд ли будут выдвинуты какие-то серьезные условия к России со стороны Украины. И причин минимум две:
1. Не захотят всерьез ссориться с Россией.
2. Страны ВТО будут давить на Украину, т.к. сами заинтересованы во вступлении России.
  • +0.00 / 0
    • Комментировать
Незлопамятный сисадмин
 
49 лет
Слушатель
Карма: +9.87
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 158
Читатели: 0
Тред №27434
Дискуссия   87 0
(vlinvest @  6 февраля 2008, 15:43) НЕ БУДЕТ ДЕФОЛТА В Украине.  
Вам помогут карпатские алмазы и золото гетмана?
  • +0.00 / 0
    • Комментировать
in_the_tank
 
57 лет
Слушатель
Карма: +34.35
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 947
Читатели: 0
Тред №27435
Дискуссия   42 0
(Prohor @  6 февраля 2008, 14:56) та же небольшая девальвация легко подправит ситуацию с уменьшением ЗВР.  
Небольшая это сколько?
Брат, подай триллион долларов, если можешь...
  • +0.00 / 0
    • Комментировать
UnforgiveN
 
41 год
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 21
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №27436
Дискуссия   251 0
(Prohor @  6 февраля 2008, 14:47) В Молдавии низкий уровень жизни. Молдавия в ВТО. Сделовательно вступление в ВТО понижает уровень жизни.

Кстати, самая недовольная ВТО страна - это США. Постоянно порывается уйти оттуда.  
Судя по тем условиям, что мы согласились на ВТО, у нас скорее будет сценарий развития экономики Молдовы, чем Китая
  • +0.00 / 0
    • Комментировать
bachan1968
 
56 лет
Слушатель
Карма: +26.34
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 1,502
Читатели: 0
Тред №27437
Дискуссия   46 0
Небольшая это сколько?  Полторы-две тысячи процентов.
- Уху! – воскликнул учитель с тревогой. – Это был зверь пицзеци. Его появление в мире всегда предвещает суровую эпоху Куй.
  • +0.00 / 0
    • Комментировать
UnforgiveN
 
41 год
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 21
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №27438
Дискуссия   231 0
(Prohor @  6 февраля 2008, 14:56) Так и будет, если ничего не делать. Например, та же небольшая девальвация легко подправит ситуацию с уменьшением ЗВР. Тем более, сейчас это не так критично с точки зрения внешних инвестиций, поскольку массовый заход спекулятивного капиатала скорее всего прекратился в виду кризиса.  
Кстати, это как один из выходов писал Авантюрист: немедленная девальвация и уменьшения импорта. Но кто на такое решиться на кануне президентских выборов?
  • +0.00 / 0
    • Комментировать
Prohor
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 739
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №27439
Дискуссия   75 0
(Крэб @  6 февраля 2008, 15:00) Небольшая это сколько?  
Вернуть курс гривни к уровню  до первого пермьерства ЮВ и будет достаточно. Т.е. в пределах 5-7%.
  • +0.00 / 0
    • Комментировать
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1