Великая Депрессия II

(avanturist @  9 июля 2007, 00:07)  (vlkam @  9 июля 2007, 00:01) Замечательный уровень обсуждения  
После таких "аргументов" обсуждать что либо с вами - просто не серьезно.
Какой уровень вопросов - такой уровень ответов. Когда задают нормальный вопрос, я на него отвечаю нормально. Вы хотите получить от меня развернутый комментарий на вопрос, который Вы даже не удосужились обдумать, да еще и назвали меня при этом недоумком. Не слишком ли Вы многого хотите? Вы что, платите мне за мои ответы? Нет? Тогда может немного уважительного отношения в качестве платы?  

 Вот теперь ты настоящий п#здабол.

1. Я не называл тебя недоумком, ты что то перепутал. А что, часто тебе это говорят ?
2. Вопросы я давал предельно четкие. Твой ответ - "все, что Вы написали - вздор"
3. Половина твоих выкладок не лезет в обычную логику. Поэтому ты игнорируешь вопросы по существу и предпочитаешь обсуждать бредовые темы.
И, также по этой причине, не появляешься на  www.worldcrisis.ru, где бывают настоящие макро экономисты, и твои домыслы просто разнесут.

(vlkam @  9 июля 2007, 21:37) Вот теперь ты настоящий п#здабол.  
Еще один Лео. Плодовита земля русская.

(vlkam @  8 июля 2007, 17:32) Все таки классиков (Хазина и Егищянца) нужно читать и уважать.
В результате такого вот "отбора" инструментов образуется гигантское схлопывание потребления в штатах и мировая дефляция

итого :
- резко, в течении часа, обвалятся все сырьевые рынки
-  процентов 70 нашего экспорта просто исчезнет
- воронка обвала ФР будет вытягивать все бабло с развивающихся рынков домой, в штаты. Это означает обратный обмен гигантского количества инвест бабла из рублей обратно в баксы.Прощай ЗВР, рубль обваливается
В общем здравствуй 1998 (1991) год снова
- Россия становится для всего мира изгоем, о
ну а кроме того, сущая мелочь
- конец текущей цивилизации.
Объясню почему. Пока нефть стремительно дорожает - человечество активно ищет альтернативные источники энергии. Если спрос сожмется и нефть подешевеет то исчезнут стимулы поиска альтернативных источников энергии (АИЭ ) и человечество будет потихонечку поджирать нефть до полного истощения. А в момент начала истощения искать АИЭ будет уже поздно - не останется ресурсов на переход.

Да нам молиться нужно на штаты, чтобы и дальше все так шло. Вон нефть уже за 70$. Действует меганасос по выкачке бабла из стран-потребителей углеводородов в страны-экпортеры.
Вот поэтому Россия и поддерживает существующую систему.
Ладно, отвечаю на Ваш "вопрос", в котором я "не назван" недоумком, а назван просто безграмотным дебилом, который - о позор и ужас! - даже не читал Хазина.

Начну с середины. Обвал ФР будет происходить по обе стороны океана, причем в США быстрее, поскольку фундамента за пирамидой меньше. Но европейской и японской ликвидности на рынках США больше, чем американской ликвидности за границей. В какую сторону пойдет результирующий поток? По-моему даже такому "умнику" как Вы должно быть ясно, что вовне из США. Т.е. американцы реэкспортируют $100 млрд. баксов и вывалят на рынок 70 мрлд. евро., а европейцы вывалят на рынок $200 млрд баксов и реэкспортируют 140 млрд евро.. Угадайте, как изменится курс бакса к евро, если баксов на рынке станет на 100 млрд. больше, а евро на 70 млрд. меньше.

Вопрос номер два - куда обвалятся сырьевые рынки? ФР падает, бакс к евро и йене падает, за ним падают американские ГКО. Можете предположить, куда пойдут баксы и что начнет дорожать? Может быть Вы хотели сказать что резко, в течение часа, все сырьевые рынкив взлетают в космос?

Из Росси начнут уходить западные инвесторы и рубль рухнет. Ну, естественно. Западные инвесторы продадут на $100 млрд акций с РТС за рубли, эти рубли отнесут в ЦБ РФ. Тот выдаст им $100 млрд. из загашника в $400 млрд., а 2.5 триллиона эммитированных рублей вычеркнет из денежной массы. Рублевая ликвидность в стране резко сократится и рубль тут же рухнет. Так оно, конечно, обычно и происходит. Т.е. не сверхэмиссия влечет снижение курса, а наоборот - ремиссия. Логично.

70% нашего экспорта исчезает. Ну, это естественно. Цены на нефть и газ хоть и удвоились за час, но поскольку все 6 млрд. человек тут же скончались от огорчения, то у нас их некому покупать.

Продолжать? Повторяю - прежде чем заявить человеку, что он недоумок и послать его поучиться у мэтров, а затем нагородить вагон чепухи, неплохо бы самому закончить хотя бы восьмилетку.

(Опаньки!!!) @  9 июля 2007, 21:37) Допущение, что Путин ставленник западных кланов и ничем от Ельцина по сути не отличается, только по форме.  
Выходит, я могу вздохнуть с облегчением - вероятность, что Путин - это проект Клуба, резко снизилась.

(avanturist @  9 июля 2007, 21:54) Ну, естественно. Западные инвесторы продадут на $100 млрд акций с РТС за рубли, эти рубли отнесут в ЦБ РФ.
Кому? Кто купит на 100 ярдов баков? Откель такая ликвидность? Может непосредственно ЦБ и продадут?
Надеюсь вы понимаете, что применение подобных упрощений не добавляет доверия к вашим словам.

(Болик @  9 июля 2007, 22:20) Кому? Кто купит на 100 ярдов баков? Откель такая ликвидность? Может непосредственно ЦБ и продадут?
Надеюсь вы понимаете, что применение подобных упрощений не добавляет доверия к вашим словам.
Ээээ.... Болик, Вы меня пугаете. Акции на РТС торгуются в рублях. У нас - в России - национальная валюта - рубль. И даже иностранцы, кто хочет торговать чем-то в России, вынуждены делать это в рублях. Поэтому акции они будут продавать в рублях - скажем на 2.5 триллиона рублей. Потом пойдут в ближайший банк и попросят их обменять на баксы. Банк возьмет их жалкие 2.5 триллиона рублей и побежит в ЦБ РФ. Там у него их возьмут и взамен выдадут $100 млрд. из ЗВР, которые он и передаст пугливому иностранцу. А ЦБ РФ вычеркнет с эмиссионного счета 2.5 триллиона условных национальных единиц, как будто их никогда и не было. Я Вам вообще страшную тайну открою - когда мне нужно обналичить в банке $1000, происходит в точности такая же операция.

(avanturist @  9 июля 2007, 22:19)
Выходит, я могу вздохнуть с облегчением - вероятность, что Путин - это проект Клуба, резко снизилась.  
Не, не можешь. Просто Ельцин - проект того же самого Клуба, Путин - верный продолжатель дела.
А вообще, аффтор пеши ищщо, читать забавно

(ЛЕО @  9 июля 2007, 22:35) Не, не можешь. Просто Ельцин - проект того же самого Клуба, Путин - верный продолжатель дела.  
Еще немножко снизилась.

(avanturist @  9 июля 2007, 22:37)
Еще немножко снизилась.  
Расслабься, выйди на балкон, три раза крикни "Путину - ура!!!"........ еще немножко снизится

(ЛЕО @  9 июля 2007, 22:47) Расслабься, выйди на балкон, три раза крикни "Путину - ура!!!"........ еще немножко снизится  
Лео, не знаю как у вас там в Химках, но у нас в Сибири существуют законы и правоприменение. За ночной дебош ко мне тут же приедут пацаны на бобике и объяснят, что я сильно неправ.

(avanturist @  9 июля 2007, 22:28) Ээээ.... Болик, Вы меня пугаете. Акции на РТС торгуются в рублях. У нас - в России - национальная валюта - рубль. И даже иностранцы, кто хочет торговать чем-то в России, вынуждены делать это в рублях. Поэтому акции они будут продавать в рублях - скажем на 2.5 триллиона рублей. Потом пойдут в ближайший банк и попросят их обменять на баксы. Банк возьмет их жалкие 2.5 триллиона рублей и побежит в ЦБ РФ. Там у него их возьмут и взамен выдадут $100 млрд. из ЗВР, которые он и передаст пугливому иностранцу. А ЦБ РФ вычеркнет с эмиссионного счета 2.5 триллиона условных национальных единиц, как будто их никогда и не было. Я Вам вообще страшную тайну открою - когда мне нужно обналичить в банке $1000, происходит в точности такая же операция.  
Это вы меня пугаете. Если какому идиоту вздумается выставить на продажу акций на 2, 5 триллиона ПО СЕГОДНЯШНЕЙ КАПИТАЛИЗАЦИИ, да еще не дай бог одномоментно...то через три минуты после начала торгов капитализация упадет В РАЗЫ.
Вы поразмышляйте на досуге...  Но очень не рекомендую вам играть на ФР, явно не ваше.
Эмпирически сугубо...попытка в течении месяцев трех (хотя бы) вывести 100 ярдов $ (в текущей капитализации) в лучшем случае позволит вывести ярдов 30.

(avanturist @  9 июля 2007, 22:51)
Лео, не знаю как у вас там в Химках, но у нас в Сибири существуют законы и правоприменение. За ночной дебош ко мне тут же приедут пацаны на бобике и объяснят, что я сильно неправ.  
А ты часа через четыре крикни  Правда, тогда, возможно,  придут соседи
Пацаны из бобика вряд ли поедут, ты же будешь кричать " Путину - ура!", а не что нибудь другое.  Ради интереса можешь в самый глухой ночной час на полную громкость включить гимн России. Я тебя уверяю, никто официальных претензий иметь не будет

(Болик @  9 июля 2007, 22:55) Это вы меня пугаете. Если какому идиоту вздумается выставить на продажу акций на 2, 5 триллиона ПО СЕГОДНЯШНЕЙ КАПИТАЛИЗАЦИИ, да еще не дай бог одномоментно...то через три минуты после начала торгов капитализация упадет В РАЗЫ.
Вы поразмышляйте на досуге...  Но очень не рекомендую вам играть на ФР, явно не ваше.
Болик, какой Вы занудный. Я дал совершенно условную, но большую и круглую цифру, чтобы меня не обвинили, что я пытаюсь занизить доходы иностранцев, которые они будут выводить из России. Дал, так сказать, предельную верхнюю оценку "катастрофы". Но Вам и тут неймется - хочется показать себя умным, а меня дураком и доказать, что выковырять столько денег из РТС за короткое время невозможно. Ну, невозможно. Дальше что? Потенциальный объем выводимых из страны инвестиций от этого вырос, что ли? Давайте Вы будете читать предложения и абзатцы целиком, а не реагировать как дрессированный тюлень на отдельные слова.

(Болик @  9 июля 2007, 22:55) Это вы меня пугаете. Если какому идиоту вздумается выставить на продажу акций на 2, 5 триллиона ПО СЕГОДНЯШНЕЙ КАПИТАЛИЗАЦИИ, да еще не дай бог одномоментно...то через три минуты после начала торгов капитализация упадет В РАЗЫ.
Вы поразмышляйте на досуге...  Но очень не рекомендую вам играть на ФР, явно не ваше.
Эмпирически сугубо...попытка в течении месяцев трех (хотя бы) вывести 100 ярдов $ (в текущей капитализации) в лучшем случае позволит вывести ярдов 30.
Болик, ну растяните во времени, что изменится? Тем более, что речь идет о будущем. Одномоментно не выведут, значит выведут "многомоментно"

(It's me! @  9 июля 2007, 23:26) Ничего там не переплатили, все отобьется  ИМХО  
Переплатили. Надо было просто гнать поганой метлой + счет за экологию. И всех делов.

(ЛЕО @  9 июля 2007, 23:56)
Переплатили. Надо было просто гнать поганой метлой + счет за экологию. И всех делов.  
А последствия просчитать образования не хватает?
Отличный повод и постоянное оправдание неправовых действий против российских компаний. А так - грань фола не перейдена

(Евгений из Днепра @ 10 июля 2007, 00:02)
А последствия просчитать образования не хватает?
Отличный повод и постоянное оправдание неправовых действий против российских компаний. А так - грань фола не перейдена  
Расскажи мне, плизз, какие-такие значимые западные или мультинациональные компании принадлежат российскому бизнесу? Или в них есть хоть какая-то значимая доля российского капитала, начиная от блокирующего пакета?  Ой, нет таких? Ужос..
А неправовых действий и так - сколько угодно.. Там что-то ВТБ суетился, пытался в агонизирующем AEDS увеличить долю с 4,5% до чего-то более серьезного. На хер послали, несмотря на финансовый кризис.
Так что это у тебя образования не хватает

(It's me! @ 10 июля 2007, 00:11)
ЛЕО, технологии сжижения газа у нас не существует, метлой проще простого, дальше что?  
Правда, что ли, не существует? А в деревнях чем баллоны заправляют? И авто на газовых АЗС? Я просто не знаю, может, чем-то другим? Но, кажется, что это и есть сжиженный газ. Уже как лет 20 заправляют, если не больше..

(ЛЕО @ 10 июля 2007, 00:10) Расскажи мне, плизз, какие-такие значимые западные или мультинациональные компании принадлежат российскому бизнесу?  
Из последних - приобретения Норникеля в Канаде. Остальное сам в поисковиках найдёшь
Для начала твоего самообразования предлагаю проштудировать математическую логику, её в мединституте не изучают...
О собственности российских компаний за рубежём вспомни что было несколько лет назад, поищи инфу о положении сейчас и попробуй экстраполировать развитие в течении ближайших лет

(It's me! @ 10 июля 2007, 00:17)
Мде... ф шоке  
Так чем заправляют -то? Пропаном и бутаном. Сжиженным или нет?