1. >
  2. Форум >
  3. Экономический раздел

Великая Депрессия II

Zappa
 
Россия
Москва
53 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 193
Читатели: 0

Дискуссия   114 0
(marine_sf @ 20 июля 2007, 12:31)
Золото, энерговалюта, доллар, евро, юань... Смотрите в корень! Кризис нынешней экономической системы вызван перманентной эмиссией. Большие пацаны слишком долго решали все проблемы "рисованием" денег. Все, конечная станция. Систему будут спасать! Многие лягут, в прямом и переносном смыслах. Но коренной-то ее признак - ссудный прцент-никуда не денется! Можно договориться о единой мировой валюте (а разве это не доллар?), создать мировое надгосударственное правительство (а разве его нет по факту?), всем покрасить волосы в защитный цвет и ходить только строем, но ссудный процент останется. Убери его - и система станет иной. ДРУГОЙ. Например, безэмиссионной. Но это будет совсем другая песня и нынешние властьимущие на это никогда не пойдут, даже под угрозой смерти.


согласен, главное зло, это ссудный процент
Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!
+0.00 / 0
АС / АУ
marine_sf
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 319
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия   91 0
ЕМС - это стандарт меры стоимости. Как стандарт может быть резиновым ? Представьте себе ситуацию. 1 метр в 1970 году равен 100 сантиметрам, а в 2007 - только 5 сантиметрам.


Все правильно. Но есть ньюанс. Допустим, мы на ярмарке торгуем ситцем. Меряем его, натурально метром. Только один шибко хитрый и наглый взял и свой метр укоротил ну, скажем, на 1см. Покупателю вроде не видно. Дело пошло! Торговля закипела! Можно даже цены скинуть! А давай еще укоротим! А потом еще и еще! Вот и укоротился его метр до 5см в 2007году. Стандарт должны признавать ВСЕ, иначе это не стандарт! А доллар, в качестве ЕМС - не стандарт меры стоимости, потому что его "длина" определяется в Вашингтонске.
+0.00 / 0
АС / АУ
Патриот
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 106
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия   52 0
(C.K. @ 19 июля 2007, 00:47)
Самое веселое то, что Иран предложил Японии с 18.07. платить иенами за нефть и...Япония согласилась источники //www.iran.ru/rus/news_iran.php?act=n...1&news_id=47752 и //www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=703949&ct=news


Интересно, а за юани Иран будет нефть продавать?
+0.00 / 0
АС / АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,973.77
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 20,163
Читатели: 1

Дискуссия   85 0
Директор лондонского аэропорта Хитроу Тони Дуглас ушел в отставку, предупредив, что аэропорт ждут трудные времена в ближайшие девять месяцев. Именно столько потребуется для завершения строительства пятого терминала, сообщает The Guardian.
При этом Дуглас не исключает повторения прошлогодней ситуации, когда работа аэропорта была парализована из-за сообщений о предотвращении терактов на трансатлантических рейсах.
Ранее Дуглас заявлял, что Хитроу «трещит по швам», а некоторые места «держатся на честном слове». // «Газета.Ru»

//www.gazeta.ru/news/lenta/2007/07/20/n_1095286.shtml

что-то суета там нарастает,ВСЯ СТРАНА ЛОВИТ ТЕРРОРИСТОВ из континентальных держав и БОИТСЯ ,причём всё более и более интенсивно,а что случится ЕСЛИ выбор 9-11-2 будет сделан?>>
+0.00 / 0
АС / АУ
vlkam
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 258
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия   87 0
(Опаньки!!! ) @ 20 июля 2007, 12:32)
Очень просто. ЕМС - это деньги



Все очень не просто.
ЕМС это не деньги, а единая МЕРА стоимости (единица измерения стоимости)
Как метр - единая мера длинны (единица измерения длинны)

Не тупите. Идите лучше почитаете чего нибудь из базового макроэкономического, можно Хазина.
+0.00 / 0
АС / АУ
vlkam
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 258
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия   53 0
(marine_sf @ 20 июля 2007, 12:51)
А доллар, в качестве ЕМС - не стандарт меры стоимости, потому что его "длина" определяется в Вашингтонске.



Де факто доллар это ЕМС ( и по совместительству деньги США) и не справляется со своими обязанностями. Отсюда и пузыри, дисбалансы и инфляция.
+0.00 / 0
АС / АУ
Комментатор_Вильнюс
 
Слушатель
Карма: +0.08
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 519
Читатели: 0

Дискуссия   102 0
(vlkam @ 20 июля 2007, 11:42)
Так вот стоимость золота в тысячелетиях - практически неизменна. Я тут считал недавно, что чернорабочий до революции получал в золоте примерно как рабочий сейчас.



Согласен, смотрел передачу по Дискавери, так вот, 2 тыщи лет назад легионерам в римских войсках платили зарплату золотой монетой, вес которой равнялся стоимости покупки услуг проститутки. Так вот, за 2 тыщи лет стоимость не изменилась! Ровно столько сейчас стоит услуга проститутки в весе той самой монеты.
+0.00 / 0
АС / АУ
Болик
 
Слушатель
Карма: +0.44
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 1,416
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия   83 0
(avanturist @ 20 июля 2007, 10:00)
Млять. Всего существующего в мире золота, включая кольца в носах у папуасов и золотые коронки во рту у грузинских воров, около 150,000 тонн. По нынешнему курсу это $3.5 триллиона. При сегодняшних мировых дисбалансах в торговле, такой объем перекочует в страны нетто-экспортеры максимум за 12 месяцев. И чем будут расплачиваться нетто-импортеры через год?


Вот таки и "млять" - именно что "по сегодняшнему курсу. И именно что при сегодняшних дисбалансах. Ответ ведь очевиден - изменить курс и ликвидировать дисбалансы. А нетто-импортерам придется жрать меньше, а работать больше. Что, собственно, и требуется.

+0.00 / 0
АС / АУ
Болик
 
Слушатель
Карма: +0.44
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 1,416
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия   58 0
(vlkam @ 20 июля 2007, 13:50)

Де факто доллар это ЕМС ( и по совместительству деньги США) и не справляется со своими обязанностями. Отсюда и пузыри, дисбалансы и инфляция.


Доллар не ЕМС - но эрзац ЕМС. Плохая имитация.

+0.00 / 0
АС / АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,713
Читатели: 10

Администратор

Дискуссия   70 0
(Zappa @ 20 июля 2007, 11:23)
Прочитал эту интересную темку, зашел сюда по ссылке с worldcrisis.
Вопрос уважаемому Авантюристу. Исходя из Вашего прогноза, DJIA не должен был достигнуть 14000 и закрыть июль черной свечой. Т.е. прогноз уже не совпадает по времени. Я понимаю, что предсказать точку настоящего разворота крайне сложно, но может какие нибудь мысли на этот счет появились?


Честно говоря особо новых мыслей не появилось. Достаточно посмотреть на главные неамериканские индексы - DAX, FTSE 100, CAC 40, SSE Comp, NIKKEI 225 и пр., - чтобы убедиться, что глобальный ФР с середины июня встал колом и все попытки подобраться к майским-июньским пикам заканчиваются конфузом. Рассматривая последний всплеск роста американских индексов в этом контексе, я бы сказал, что это оперативная работа американского финансового картеля, который пытается по-быстрому вычистить самый тухлый мусор из портфелей своих наиболее ценных инвестфондов. А для того чтобы сделать это без серьезных потерь, им нужно, чтобы на рынке царил оптимизм. Вот они и побрасывают пока поленьев в топку, но, как видно, особо не усердствуют. Закончиться это может в любой момент, причем закончиться резко, безо всякого предупреждения. Просто ребята закончат свою маленькую пересдачу и закроют краник.
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
+0.00 / 0
АС / АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,973.77
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 20,163
Читатели: 1

Дискуссия   56 0
Китай повысил ключевые ставки
Центробанк Китая объявил о повышении ключевых кредитной и депозитной ставок на 27 базисных пунктов с 21 июля 2007 года.
Таким образом, кредитная ставка будет повышена до 3,33% годовых, а депозитная - до 6,84%. Как сообщает китайский ЦБ, мера нацелена на стабилизацию инфляционных ожиданий и ограничение объема кредитования и инвестиций
+0.00 / 0
АС / АУ
Патриот
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 106
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия   83 0
(Опаньки!!! ) @ 20 июля 2007, 10:59)
А это тогда что?
А.Меркель выступила за размещение американской системы ПРО в Европе.



Ну и дура. mellow.gif
+0.00 / 0
АС / АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,713
Читатели: 10

Администратор

Дискуссия   144 0
На следующей неделе выходят данные по ценам на недвижимость в США. Поскольку цены на вторичку по большей части идут за ценами на новое жилье с запозданием в два месяца, реже в три, то вполне вероятно, что данные покажут резкий обвал цен - на 8-9% - на вторичку в июне, аналогичный обвалу на новое жилье в апреле. В принципе, техническая картина не противоречит и синхронной второй волне обвала цен на первичном рынке, примерно на 6-7%. Такое резкое падение сразу на обоих рынках, будет вполне приемлемым поводом для слива акций, облигаций и деривативов всех банков, хедж-фондов, страховых и пенсионных компаний, а также строительных и реэлторских компаний.

Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
+0.00 / 0
АС / АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,973.77
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 20,163
Читатели: 1

Дискуссия   104 0
(Патриот @ 20 июля 2007, 14:53)
)+20 июля 2007, 10:59-->
(Опаньки!!! ) @ 20 июля 2007, 10:59)
А это тогда что?
А.Меркель выступила за размещение американской системы ПРО в Европе.



Ну и дура. mellow.gif


ПОЛНЫЙ ТЕКСТ...

Меркель поддержала точку зрения Путина по ПРО
В среду вечером, уходя в отпуск, канцлер Германии Ангела Меркель поддержала предложения Владимира Путина по противоракетной обороне. По ее словам, идея создать совместные ин­формцентры ПРО в Москве и Брюсселе настолько сближает российские и американские инициативы, что вопрос, нужна ли Европе ПРО, теперь можно не ставить: остается лишь решить, как ее строить вместе с русскими. Меркель напомнила, что американский вариант ПРО не прикрывает некоторые части Южной Европы, а присоединение к системе постсоветских РЛС могло бы решить эту проблему.

Речь идет о совместном использовании старой советской загоризонтной РЛС типа «Днепр» в Габале (Азербайджан) и новой станции предупреждения о ракетном нападении (СПРН) в Армавире. Предложение Владимира Путина включить их в совместную систему ПРО поначалу обескуражило Вашингтон, затем госсекретарь США Кондолиза Райс его отвергла. Однако, по словам г-жи Меркель, разговоры на эту тему отнюдь не прекратились. «Напротив, стороны создали рабочие группы, которые продолжат обсуждать как азербайджанский, так и южнорусский варианты. Сейчас, как представляется России, в Польше и Чехии ни в чем таком необходимости нет», — сказала канцлер.

Впрочем, Ангела Меркель крайне осторожна в высказываниях: «Я не против господина Путина, но и не против идеи (размещения ПРО в Восточной Европе. — РБК daily). Я всегда говорила: нельзя утверждать, что от Ирана не исходит угрозы», — цитирует Reuters ее слова, сказанные на пресс-конференции.

Выразив хотя и сдержанную, но все же поддержку России, Меркель вонзила шпильку Великобритании и, в частности, ее премьеру Гордону Брауну. Свой первый зарубежный визит он нанес в Берлин, как полагают эксперты, чтобы вовлечь Германию в дипломатическую войну с Россией. В среду после переговоров с фрау Меркель Браун заявил журналистам, что Лондон не намерен извиняться перед Москвой за высылку четверых российских дипломатов. Было заметно, что канцлеру тон молодого коллеги не нравится, и она решила разрядить атмосферу.

Мотивы Меркель прозрачны: дело не в уязвимости южных рубежей Европы от сомнительных иранских угроз, а в русском газе, от которого более всех в Евросоюзе зависит ФРГ. Кроме того, существуют исторические константы. Несмотря на отсутствие у ЕС самостоятельной внешней политики и на декларации Меркель о приоритете отношений с США, Германия остается сердцем континентальной Европы, у которой все еще сохраняются амбиции стать независимым глобальным игроком. Поэтому Берлин при любом канцлере будет воздерживаться от жесткой критики Кремля, ратовать за газо­проводы в обход Восточной Европы и за новое базовое соглашение Россия — ЕС, которое торпедируют Вашингтон, Лондон и Варшава.

Что же касается технической осуществимости предложения Меркель по ПРО, то специалисты настроены скептически. «Габалинская СПРН не наводит противоракеты, она просто предупреждает о запусках чужих ракет, которые Иран в обозримом будущем создать не сможет», — пояснил РБК daily эксперт Центра АСТ Андрей Ионин. По его словам, обмен информацией между США и Россией имел бы смысл лишь как мера доверия. «Если мы передаем американцам информацию с Габалы, они должны быть уверены, что мы не исказили ее, — заметил эксперт. — Но они в вопросах ПРО даже коллегам по НАТО не доверяют. Они предпочитают договариваться с каждой из стран отдельно, потому что в парном формате вес переговорщиков несопоставим. А игра нашего президента заключается в том, чтобы максимально расширить число участников переговоров. В этом смысле поддержка Меркель пришлась кстати».

ВИКТОР ЯДУХА
+0.00 / 0
АС / АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,713
Читатели: 10

Администратор

Дискуссия   88 0
У Германии свои проблемы. Она типа отпущена на поруки, но судимость с нее не снята. Реально, все европейцы очень подозрительно относятся к Германии - а ну как она снова займется империализмом, благо силенко ей уже не занимать. Вот Германия и боится продемонстировать свой "реваншизм". А поддержка России - это в глазах большинства европейцев имперский реваншизм в квадрате, новый сговор о разделе Европы между двумя бывшими империями с непогашенными судимостями. Не зря Польша последний год чуть не каждый день тычет им в нос Второй Мировой. Так что немцам приходится говорить и действовать еще аккуратнее чем нам. Одно лишнее движение - и вся Европа будет биться в истерике и вопить о возрождении фашисткого имперского мышления в Германии
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
+0.00 / 0
АС / АУ
Болик
 
Слушатель
Карма: +0.44
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 1,416
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия   55 0
(avanturist @ 20 июля 2007, 16:46)
Так что немцам приходится говорить и действовать еще аккуратнее чем нам. Одно лишнее движение - и вся Европа будет биться в истерике и вопить о возрождении фашисткого имперского мышления в Германии


А нам можно, у нас "справка" есть: мы отмороженные напрочь, медведы с балалайкой.
+0.00 / 0
АС / АУ
Опаньки !!!
 
53 года
Слушатель
Карма: -0.49
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 1,645
Читатели: 0

Дискуссия   69 0
(vlkam @ 20 июля 2007, 13:48)
Идите лучше почитаете чего нибудь из базового макроэкономического.


//slovari.yandex.ru/search.xml?text=%...%81%D1%82%D0%B8
//slovari.yandex.ru/dict/glossary/art...%8C%D0%B3%D0%B8



P.S.
Фашизм должен быть уничтожен. Начнём с Эстонии.

+0.00 / 0
АС / АУ
Опаньки !!!
 
53 года
Слушатель
Карма: -0.49
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 1,645
Читатели: 0

Дискуссия   87 0
(Комментатор(Вильнюс) @ 20 июля 2007, 14:04)
Ровно столько сейчас стоит услуга проститутки в весе той самой монеты.


Бре-ед. Посмотрите за последние лет десять как менялась цена на золото в долларах. Посмотрите, как менялись курсы мировых валют к доллару. Посмотрите как менялись цены на услуги проституток в долларах, в рублях и в других валютах. И всё это сравните с золотом. Узнаете много интересного.

P.S.
Фашизм должен быть уничтожен. Начнём с Эстонии.
+0.00 / 0
АС / АУ
Патриот
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 106
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия   112 0
(Опаньки!!! ) @ 20 июля 2007, 20:02)
Посмотрите за последние лет десять как менялась цена на золото в долларах. Посмотрите, как менялись курсы мировых валют к доллару. Посмотрите как менялись цены на услуги проституток в долларах, в рублях и в других валютах. И всё это сравните с золотом. Узнаете много интересного.



За курсами валют, ценой на золото и нефть более-менее слежу по каналу РБК и др., а вот "как менялись цены на услуги проституток в долларах, в рублях и в других валютах", к сожалению не знаком. Может кто то провести консультации по этому экономическому вопросу?
+0.00 / 0
АС / АУ
Комментатор_Вильнюс
 
Слушатель
Карма: +0.08
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 519
Читатели: 0

Дискуссия   75 0
(Опаньки!!! ) @ 20 июля 2007, 20:02)
Бре-ед. Посмотрите за последние лет десять как менялась цена на золото в долларах. Посмотрите, как менялись курсы мировых валют к доллару. Посмотрите как менялись цены на услуги проституток в долларах, в рублях и в других валютах. И всё это сравните с золотом. Узнаете много интересного.



Ни черта не бред. Показывали ту монету, называли вес . Так вот, теперь услуга в баксах стоит ровно столько, сколько вес той монеты. Я не считаю разумеется минетчиц возле вокзалов, за бутылку или стакан готовых, цену там называли на нормальный секс в нормальных условиях- цена таже самая что и 2 000 лет назад. Если та монета весила 1 гр, то и теперь эта услуга стоит 1 гр золота. Я приблизительно, не помню ни веса той монеты, не цифр, но сам факт верен.
+0.00 / 0
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ