Великая Депрессия II
3,272,594
30,617
- Фильтр
50 лет
Карма: +0.77
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 1,050
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 1,050
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
(ИванычЪ @ 29 декабря 2007, 17:55)
Нам и Европпе это негрозит, мы вступаем в фазу демографической стабильности, а вот Китай, Индия, африка это да ,у них будут проблемы...они в другой фазе.
Другое дело , что нам действительно грозит ,это ареал (уменьшение територии) обитания!
Нам и Европпе это негрозит, мы вступаем в фазу демографической стабильности, а вот Китай, Индия, африка это да ,у них будут проблемы...они в другой фазе.
Другое дело , что нам действительно грозит ,это ареал (уменьшение територии) обитания!
Бедняка, стремящегося к богатству, в его поисках ожидает только неудача. Богатства заманиваются богатствами, как дикие слоны прирученными слонами.
Махабхараты
Махабхараты
50 лет
Карма: +0.77
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 1,050
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 1,050
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
(alladin @ 29 декабря 2007, 18:07)
кто нибуть верит в снижение цен внутри содового кольца ? задумайтесь над этим фактом. чем садовое например отличается от третьего (...МКАД ? )
площадок действительно нет, так что снижение цен в Москве маловероятно (в подмосковье возможно).
рост в два раза - это только если гиперинфляция будет.
Я верю!
Причём в пропорции с ростом цен в СОЧИ!
Игроки и застройщики (там будет выгодней)метнутся туда, там будет кормушка , а сдесь цены если до приемлемых неупадут, то по крайней мере снизятся.
В Москве очень много законсервированной недвижки, реально в ней никто непроживает, но она за кем-то числится , как собственность, с введением налога(на роскош)это становится весьма убыточным способом хранить деньги..... сразу возникает вопрос , а по какой цене её будут скидывать?
Ответ , явно (если не в разы) меньшей, по той по которой её могут брать реальные покупатели!
кто нибуть верит в снижение цен внутри содового кольца ? задумайтесь над этим фактом. чем садовое например отличается от третьего (...МКАД ? )
площадок действительно нет, так что снижение цен в Москве маловероятно (в подмосковье возможно).
рост в два раза - это только если гиперинфляция будет.
Я верю!
Причём в пропорции с ростом цен в СОЧИ!
Игроки и застройщики (там будет выгодней)метнутся туда, там будет кормушка , а сдесь цены если до приемлемых неупадут, то по крайней мере снизятся.
В Москве очень много законсервированной недвижки, реально в ней никто непроживает, но она за кем-то числится , как собственность, с введением налога(на роскош)это становится весьма убыточным способом хранить деньги..... сразу возникает вопрос , а по какой цене её будут скидывать?
Ответ , явно (если не в разы) меньшей, по той по которой её могут брать реальные покупатели!
Бедняка, стремящегося к богатству, в его поисках ожидает только неудача. Богатства заманиваются богатствами, как дикие слоны прирученными слонами.
Махабхараты
Махабхараты
50 лет
Карма: +0.77
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 1,050
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 1,050
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
(Шаман с бубном @ 29 декабря 2007, 19:27) Имянна.
Из этого следует, что для поддержания ликвидности необходимо увеличивать суммы вливаний(задолженность банков увеличивается)?!
Из этого следует, что для поддержания ликвидности необходимо увеличивать суммы вливаний(задолженность банков увеличивается)?!
Бедняка, стремящегося к богатству, в его поисках ожидает только неудача. Богатства заманиваются богатствами, как дикие слоны прирученными слонами.
Махабхараты
Махабхараты
Екатеринбург
50 лет
Карма: +32.38
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
(avanturist @ 29 декабря 2007, 17:27) Спасибо всем программистам, кто делал скрипт для обработки данных.
Кстати, я упоминал уже, что хорошо бы на новой площадке подобные скрипты работали постоянно, рисуя графики. Можно было бы гасить истерики мгновенно.
Кстати, я упоминал уже, что хорошо бы на новой площадке подобные скрипты работали постоянно, рисуя графики. Можно было бы гасить истерики мгновенно.
Я не злопамятный, я просто злой... и у меня память хорошая!
43 года
Карма: 0.00
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,528
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,528
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
(ИванычЪ @ 29 декабря 2007, 19:42) Из этого следует, что для поддержания ликвидности необходимо увеличивать суммы вливаний(задолженность банков увеличивается)?!
А как ещё, по вашему, денежную массу увеличивать? Кста, в исходных данных есть очень странные цифры - судя по ним в 99-м году бабло вкачивали триллионами. Херня какая-то.
А как ещё, по вашему, денежную массу увеличивать? Кста, в исходных данных есть очень странные цифры - судя по ним в 99-м году бабло вкачивали триллионами. Херня какая-то.
К'эюу
Ростов-на-Дону
44 года
Карма: +0.79
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 1,664
Читатели: 0
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 1,664
Читатели: 0
(чайник @ 29 декабря 2007, 20:06) Можно было бы гасить истерики мгновенно.
Помрет этот сайт еще не родившись. Не для того интернет создан, шоп истерики гасить.
Помрет этот сайт еще не родившись. Не для того интернет создан, шоп истерики гасить.
Продимпекс должен быть разрушен.
Карма: +0.44
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 1,416
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 1,416
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
(чайник @ 29 декабря 2007, 20:06) Кстати, я упоминал уже, что хорошо бы на новой площадке подобные скрипты работали постоянно, рисуя графики. Можно было бы гасить истерики мгновенно.
Не поможет - истеричность витает в воздухе.
Не поможет - истеричность витает в воздухе.
Екатеринбург
50 лет
Карма: +32.38
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Кто в теме, проясните чайнику один момент.
Если ЦБ печатает деньги и отдаёт их другим банкам только под процент (т.е печатаем 100$, а отдают нам 100$ + 10$ ранее напечатанных, опять занимают и т.д.), то через некоторое время банки будут должны ЦБ огромные суммы, вплоть до всего объёма наличности.
Это как так?
Есть ли способы вывода денег из под крючка ЦБ, за исключением первичной эмиссии?
Как вообще работает этот механизм?
Нифига не могу понять.
Если ЦБ печатает деньги и отдаёт их другим банкам только под процент (т.е печатаем 100$, а отдают нам 100$ + 10$ ранее напечатанных, опять занимают и т.д.), то через некоторое время банки будут должны ЦБ огромные суммы, вплоть до всего объёма наличности.
Это как так?
Есть ли способы вывода денег из под крючка ЦБ, за исключением первичной эмиссии?
Как вообще работает этот механизм?
Нифига не могу понять.
Я не злопамятный, я просто злой... и у меня память хорошая!
Карма: 0.00
Регистрация: 13.10.2007
Сообщений: 134
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 13.10.2007
Сообщений: 134
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
А вот для этого как раз и существует инфляция. Эти 10% приходят через бюджетные организации.
Екатеринбург
50 лет
Карма: +32.38
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
(Gradient @ 29 декабря 2007, 20:26) А вот для этого как раз и существует инфляция. Эти 10% приходят через бюджетные организации.
КАКИМ ОБРАЗОМ???
Ведь правительство вроде тоже занимает с процентом.
Может в этом причина неограниченного роста внутреннего долга?
КАКИМ ОБРАЗОМ???
Ведь правительство вроде тоже занимает с процентом.
Может в этом причина неограниченного роста внутреннего долга?
Я не злопамятный, я просто злой... и у меня память хорошая!
43 года
Карма: 0.00
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,528
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,528
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
(чайник @ 29 декабря 2007, 20:24) Есть ли способы вывода денег из под крючка ЦБ, за исключением первичной эмиссии?
Какие ещё способы вывода? Все евро мира - это собственность ЕЦБ.
Потому как любая еврашка когда-либо была взята в долг в центробанке, и её рано или поздно придётся вернуть, причём с процентами.
Вот, читайте, тут все расписано: http://malchish.org/lib/economics/Plus_5.htm
Какие ещё способы вывода? Все евро мира - это собственность ЕЦБ.
Потому как любая еврашка когда-либо была взята в долг в центробанке, и её рано или поздно придётся вернуть, причём с процентами.
Вот, читайте, тут все расписано: http://malchish.org/lib/economics/Plus_5.htm
К'эюу
50 лет
Карма: +0.77
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 1,050
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 1,050
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Да сама система "ссудного процента" такая пирамидоидальная..... её необходимо всё больше давать кредиты , что бы под них печатать ещё больше денег. Инфляция-это полюбому, а при кризисе просто банкротство!
Бедняка, стремящегося к богатству, в его поисках ожидает только неудача. Богатства заманиваются богатствами, как дикие слоны прирученными слонами.
Махабхараты
Махабхараты
Карма: 0.00
Регистрация: 13.10.2007
Сообщений: 134
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 13.10.2007
Сообщений: 134
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Вот народ и задаёт вопрос... откуда эти проценты возьмутся.... либо это акции, либо драг металл, либо ещё какая фигня, котируемая центробанком.
Екатеринбург
50 лет
Карма: +32.38
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
(Шаман с бубном @ 29 декабря 2007, 20:30) Какие ещё способы вывода? Все евро мира - это собственность ЕЦБ.
Потому как любая еврашка когда-либо была взята в долг в центробанке, и её рано или поздно придётся вернуть, причём с процентами.
Но это же бред. Как вообще можно допускать подобную концентрацию влияния?
Потому как любая еврашка когда-либо была взята в долг в центробанке, и её рано или поздно придётся вернуть, причём с процентами.
Но это же бред. Как вообще можно допускать подобную концентрацию влияния?
Я не злопамятный, я просто злой... и у меня память хорошая!
50 лет
Карма: +0.77
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 1,050
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 1,050
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
(чайник @ 29 декабря 2007, 20:33)
Но это же бред. Как вообще можно допускать подобную концентрацию влияния?
Это не бред, к этому 400лет шли и гос-ва законом утверждали растовщичество!Вот собственно поэтому сейчас и кризис давать кредиты скоро , даже под 0% будет без мазы!
Но это же бред. Как вообще можно допускать подобную концентрацию влияния?
Это не бред, к этому 400лет шли и гос-ва законом утверждали растовщичество!Вот собственно поэтому сейчас и кризис давать кредиты скоро , даже под 0% будет без мазы!
Бедняка, стремящегося к богатству, в его поисках ожидает только неудача. Богатства заманиваются богатствами, как дикие слоны прирученными слонами.
Махабхараты
Махабхараты
Екатеринбург
50 лет
Карма: +32.38
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Т.е. получается, что дефолт (депрессия и т.д.) - это единственный способ вернуть систему в рабочее состояние, при этом львиная часть ресурсов и собственности неизбежно (в силу механизма работы) окажется у владельцев основного ресурса (денег), и у групп к ним приближенным. Так?
И что, все так спокойно на это смотрят? Нет ли пробелов в моих рассуждениях?
И что, все так спокойно на это смотрят? Нет ли пробелов в моих рассуждениях?
Я не злопамятный, я просто злой... и у меня память хорошая!
50 лет
Карма: +0.77
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 1,050
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 1,050
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
(Gradient @ 29 декабря 2007, 20:32) Вот народ и задаёт вопрос... откуда эти проценты возьмутся.... либо это акции, либо драг металл, либо ещё какая фигня, котируемая центробанком.
Я уже тут давал ссылки на сайты , как банки делают деньги.
В данный момент большинство денег банки делают из воздуха!
Пример:
Вы покупаете машину , оформляете кредит!
Сумму которую банк вам дал под %, предположим 1000$,затем обратившись в центробанк он на законных основаниях может взять под меньший % сумму в 9(во всех странах по разному, но суть одна) раз превышающую выданной Вам и всё это на основании долговой расписки выданной вами.
Я уже тут давал ссылки на сайты , как банки делают деньги.
В данный момент большинство денег банки делают из воздуха!
Пример:
Вы покупаете машину , оформляете кредит!
Сумму которую банк вам дал под %, предположим 1000$,затем обратившись в центробанк он на законных основаниях может взять под меньший % сумму в 9(во всех странах по разному, но суть одна) раз превышающую выданной Вам и всё это на основании долговой расписки выданной вами.
Бедняка, стремящегося к богатству, в его поисках ожидает только неудача. Богатства заманиваются богатствами, как дикие слоны прирученными слонами.
Махабхараты
Махабхараты
Карма: 0.00
Регистрация: 13.10.2007
Сообщений: 134
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 13.10.2007
Сообщений: 134
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Ну тогда получается, что кризис специально взвинчивают дают кредиты кому попало, то есть без надежды на возврат не только денег, но и процентов. При этом, если брать в долг, для расплаты долга, то получаем:
(a+k/a)^t, где t- количество лет. То есть показательный рост, экспоненциальный. То есть долг увеличивается очень быстро. Но для его купирования есть хороший дискретный механизм - называется деноминация и инфляция. Кстати говоря прощение долгов по кредитам - это рыночный способ передачи денег от богатых к бедным - этакий "взять и поделить" по-капиталистически.
(a+k/a)^t, где t- количество лет. То есть показательный рост, экспоненциальный. То есть долг увеличивается очень быстро. Но для его купирования есть хороший дискретный механизм - называется деноминация и инфляция. Кстати говоря прощение долгов по кредитам - это рыночный способ передачи денег от богатых к бедным - этакий "взять и поделить" по-капиталистически.
50 лет
Карма: +0.77
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 1,050
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 1,050
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
(Gradient @ 29 декабря 2007, 20:52) Ну тогда получается, что кризис специально взвинчивают дают кредиты кому попало, то есть без надежды на возврат не только денег, но и процентов. При этом, если брать в долг, для расплаты долга, то получаем:
(a+k/a)^t, где t- количество лет. То есть показательный рост, экспоненциальный. То есть долг увеличивается очень быстро. Но для его купирования есть хороший дискретный механизм - называется деноминация и инфляция. Кстати говоря прощение долгов по кредитам - это рыночный способ передачи денег от богатых к бедным - этакий "взять и поделить" по-капиталистически.
Ага значит просто прощаем США совокупный долг 50трлн.баксов и дело в шляпе?
ЗЫ Кредиты им нужны , что бы хоть процент этого долга оплачивать(соответственно его увеличивая , что и наблюдаем уже несколько лет), а то бы давно 3-я мировая начилась или ВД2
(a+k/a)^t, где t- количество лет. То есть показательный рост, экспоненциальный. То есть долг увеличивается очень быстро. Но для его купирования есть хороший дискретный механизм - называется деноминация и инфляция. Кстати говоря прощение долгов по кредитам - это рыночный способ передачи денег от богатых к бедным - этакий "взять и поделить" по-капиталистически.
Ага значит просто прощаем США совокупный долг 50трлн.баксов и дело в шляпе?
ЗЫ Кредиты им нужны , что бы хоть процент этого долга оплачивать(соответственно его увеличивая , что и наблюдаем уже несколько лет), а то бы давно 3-я мировая начилась или ВД2
Бедняка, стремящегося к богатству, в его поисках ожидает только неудача. Богатства заманиваются богатствами, как дикие слоны прирученными слонами.
Махабхараты
Махабхараты
43 года
Карма: 0.00
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,528
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,528
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
(чайник @ 29 декабря 2007, 20:47) И что, все так спокойно на это смотрят? Нет ли пробелов в моих рассуждениях?
В 20-м веке был поставлен ряд экспериментов по введению альтернативных денежных систем. Все они с треском провалились, последний в 1991-м году.
Дефолт и депрессия никого не спасут. Только полное уничтожение банковской и финансовой системы, дефолт по долгам и внешним инвестициям и организация новой системы с нуля.
В 20-м веке был поставлен ряд экспериментов по введению альтернативных денежных систем. Все они с треском провалились, последний в 1991-м году.
Дефолт и депрессия никого не спасут. Только полное уничтожение банковской и финансовой системы, дефолт по долгам и внешним инвестициям и организация новой системы с нуля.
К'эюу
Сейчас на ветке:
2,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 2