Великая Депрессия II

(blake @ 11 января 2008, 13:44) Ну и КАК может недвижимость расти дальше??? Никак не въеду....  
А как она росла, до 4500 за квадрат?На первый взгляд уму не постижимо, но если зреть в корень, то узришь , что основной двигатель цены это ИГРОК, а не нуждающийся в жилье люд!В 2007 , как появились на рынке более доходные "предприятия" , игроков на недвижке резко поубавилось и цены встали.

(blake @ 11 января 2008, 13:44)  (Домохозяин @ 11 января 2008, 13:28) Послушай мудрую женщину-покупай завтра будет дороже. И немного обосную:
У нас розница за год выросла на 27%
http://www.gks.ru/bgd/free/b07_00/IssWWW.e...g/d110/03-1.htm
А это в нашей стране с неслишком развитым пока потребкредитованием-рост реальных доходов населения.даже минусуя инфляцию-все-равно очень дофига.
зарплаты выросли:
http://www.gks.ru/bgd/free/b07_00/IssWWW.e...g/d110/06-0.htm
вывод-такой-же.
плюс весной бюджетникам подкинут, плюс военным короче денег в стране будет по пояс. А инфляцию придушат.Есть еще на это люфтик в виде положительного сальдо торгового баланса. Короче ревальвировать рубь будут. Тихо и постепенно. а это еще доходам плюс. короче для выдачи ипотеки условия идеальные. даже если в восточной европе случится ипотечный бумс.То деньги долго в ликвидности болтаться не будут. И к нам придут обязательно потому-как у нас условия просто тепличные.Потому как должникам всегда дают в долг при росте доходов этих должников.А ипотека-это не доступное жилье, это-доступная покупка по заоблачным ценам.
Короче расти будет все по РН, вопрос только насколько быстро.
Что-то неубедительные обоснования... Рост цен розницы, причем быстрее роста з.п. - обеднение населения, что никак не может стимулировать покупку жилья. Деньги бюджетникам и военным - но разве они что-то покупают на РН??? Эти деньги уйдут именно в розницу. Ну пусть через торговлю попадут какому-то кругу людей. Но этот круг уже купил, всё что хотел  Т.е. количество платежеспособных покупателей на РН скорее уменьшается, чем увеличивается.
  Далее, по ипотеке. Ведь в связи с последними событиями условия ипотечного кредитования ухудшились. Кто-то вообще временно свернул программы, кто-то проценты поднял, кто-то условия выдачи ужесточил. Ипотека у нас и так роли особой на РН не играла, а тут ещё этот кризис.

Ну и КАК может недвижимость расти дальше??? Никак не въеду....  
Смотри ник и делаем выводы

(ИванычЪ @ 11 января 2008, 13:55) А как она росла, до 4500 за квадрат?На первый взгляд уму не постижимо, но если зреть в корень, то узришь , что основной двигатель цены это ИГРОК, а не нуждающийся в жилье люд!В 2007 , как появились на рынке более доходные "предприятия" , игроков на недвижке резко поубавилось и цены встали.  
Ну и...? Игроков поубавилось, цены встали, но почему не упали? Если додумывать эту мысль, то получим именно то, что Авантюрист написал - крупные игроки будут выходить СЕЙЧАС, на последней, искуственной,  волне роста.

(Frajean @ 11 января 2008, 13:57) Смотри ник и делаем выводы  
Гы )) Сам не сообразил

(alladin @ 11 января 2008, 13:47)  (ИванычЪ @ 11 января 2008, 13:39) Да ну!
Вот я посмотрю, как Вы будете извлекать доход, когда Вам за лишнюю площадь платить придётся(сдавая жить-то где будете?)и плюс налог со здачи в наём!ИМХО , хватило бы с дохода покрыть первый налог!
ой напугали то как !
интересно куда армия снимающих пойдет  ? в гостинницы ?  



 
Кстати, не надо так скептично к гостиницам относиться. Номера оказывается там продаются. Т.е. вполне можно прикупить себе номер в гостинице и жить там не парясь. -)

Кстати, на Украине сегодня начали вклады СССР выдавать. Но почему-то в долларах!! Это как?

(blake @ 11 января 2008, 13:44) Ну и КАК может недвижимость расти дальше??? Никак не въеду....  
Обьяснять разницу между белой и черной зарплатой надо?
Так вот вся черная часть и ловится в рознице.
Ипотека гришь не влияет... Ну вы как дети малые. Вот она как раз и влияет.
Массовая раздача ипотеки зашвыривает цены РН в космос. Ну кто у нас сейчас на свои покупает? В москве то? Ипотека -это финансовый рычаг.Грубо говоря под свою зрплату плюс первый взнос тебе одалживают гору денег. В условиях стабильного роста твоей зарплаты процент текущих выплат будет понижаться. Короче безусловно пирамидой попахивает, но в любой пирамиде в выйгрыше тот кто влез первым. горе-опоздавшим.
 по-поводу бюджетников и прочих обездоленных. Есть такая штука-коэффициент Джини. Короче чем богаче бедные-тем выше общее потребление-соответственно экономике-рост. Вот за рост и фед сражается, с чего-бы ему ставки резать-только ради роста.
 В нашей стране РН-единственный  пока массовый  инвестинструмент, к тому же неограниченный законодательно. Нет тебе ни закона о банкротстве частного лица ни прочих раздражителей для банков-ростовщиков. А ты думаешь почему в москве зассаная хрущоба по цене маленького картонного домика во флориде?

(Frajean @ 11 января 2008, 13:59) Кстати, не надо так скептично к гостиницам относиться. Номера оказывается там продаются. Т.е. вполне можно прикупить себе номер в гостинице и жить там не парясь. -)
Вы что издеваетесь ? и много желающих   ?

(alladin @ 11 января 2008, 13:47) интересно куда армия снимающих пойдет ? в гостинницы ?  

не правильный ход мысли, недвижка снизится только когда стоимость превысит платежеспособный спрос, оно сейчас судя по всему где то рядом, а вот что будет в будущем, посмотрим.  
То есть, платёжеспособный спрос будет расти до цен , положим в г.Лондоне?У кого в наличии куча бабла и уже3 квартиры(пустующие , как правило)в собственности будет ещё прикупать 2-3(а может и целый дом), а у кого нету не шиша , тот вообще шансы все теряет?!Это правильный ход мысли?
Насчёт АРМИИ снимающих сам незнаю, ничегов голову не приходит.Видимо будет напряг конкретный.

(Frajean @ 11 января 2008, 13:57) Смотри ник и делаем выводы  
Ник от экономического термина домашнее хозяйство-я не спекулянт квартирный.
А еще вдогонку. Рост зарплат провоцирует рост аренды жилья. Грубо говоря сдавать понаехавшим выгоднее. У меня знакомый вообще супер-деятельность на этом фронте развил:
взял ипотеку и переехал в новую хату, а свою старую -приезжим сдает-они ему ипотеку выплачивают за новую, ну добивает правда немного.
Подумывает еще одну взять.
Короче не уймется спрос на новое жилье-пока российская экономика не лопнет, а шансы этого исторически низки.

(blake @ 11 января 2008, 13:57) Ну и...? Игроков поубавилось, цены встали, но почему не упали? Если додумывать эту мысль, то получим именно то, что Авантюрист написал - крупные игроки будут выходить СЕЙЧАС, на последней, искуственной,  волне роста.
Просто напомню, что Россия существует не в вакууме. В Казахстане цены на жилье начали падать в августе и с тех пор КАЖДАЯ неделя показывала новое снижение. А общая экономическая ситуация в Казахстане похожа на российскую - тот же нефтеэкспорт, тот же рост зарплат, та же инфляция, то же восстановление хозяйства и т.д. В Алма-Ате цены упали с $3450 на конец августа до $2600 на сегодняшний день. Почти 25% за 4 с небольшим месяца (ничьи прогнозы не напоминает? ). Причем еще в июле все тамошние девелоперы, строители, аналитики и пр. кричали про $5,000 на конец 2007. Теперь они уже надеются, что если доллар упадет в 2 раза, то может быть $5,000 будет хотя бы к концу 2017.

(blake @ 11 января 2008, 13:57) Ну и...? Игроков поубавилось, цены встали, но почему не упали? Если додумывать эту мысль, то получим именно то, что Авантюрист написал - крупные игроки будут выходить СЕЙЧАС, на последней, искуственной,  волне роста.  
Тут мне кажется вопрос уже политический-ВЫБОРЫ пройдут тогда поглядим!

(ИванычЪ @ 11 января 2008, 14:09) То есть, платёжеспособный спрос будет расти до цен , положим в г.Лондоне?У кого в наличии куча бабла и уже3 квартиры(пустующие , как правило)в собственности будет ещё прикупать 2-3(а может и целый дом), а у кого нету не шиша , тот вообще шансы все теряет?!Это правильный ход мысли?
инвестквартиры -- это большой вопрос, понятно что игроков много (по крайней мере было до 2007г) но сколько этих квартир на самом деле никто не знает.
и по моему это больше Московско Питерское развлечение, в регионах не так много инвесторов (хотя могу ошибаться)
ваше предположение 2-3 в одних руках да еще и пустующие, мое 1 (вторая жилье) и эта одна либо строящаяся новостройка либо сдающаяся.
гадать на кофейной гуще нет смысла. чт я знаю наверняка, что с жильем в стране проблемы, мы даже близко не стоим с понятием кофортное жилье, так что если цены и просядут то сразу получат мощный спрос как подпидку, падения в 40% по авантюристу я бы ждать не стал.

(alladin @ 11 января 2008, 14:08) Вы что издеваетесь ? и много желающих   ?  
Вероятно их было бы больше, если бы знали что такая возможность существует. Цифр и фактов привести не могу. Подруга интересовалась, года полтора назад, потом мы разошлись. Но насколько я помню, цены достаточно подъемные по сравнению со сладкими хрущиками.

(avanturist @ 11 января 2008, 14:15) Просто напомню, что Россия существует не в вакууме. В Казахстане цены на жилье начали падать в августе и с тех пор КАЖДАЯ неделя показывала новое снижение. А общая экономическая ситуация в Казахстане похожа на российскую - тот же нефтеэкспорт, тот же рост зарплат, та же инфляция, то же восстановление хозяйства и т.д. В Алма-Ате цены упали с $3450 на конец августа до $2600 на сегодняшний день. Почти 25% за 4 с небольшим месяца (ни чьи слова не напоминает? ). Причем еще в июле все тамошние девелоперы, строители, аналитики и пр. кричали про $5,000 на конец 2007. Теперь они уже надеются, что если доллар упадет в 2 раза, то может быть $5,000 будет хотя бы к концу 2017.  
упс..
просмотрел...
нада аналитику по казахам готовить, буду руководство пугать, а то задрало - как это недвижимость дешеветь может

(Домохозяин @ 11 января 2008, 14:14) У меня знакомый вообще супер-деятельность на этом фронте развил:
взял ипотеку и переехал в новую хату, а свою старую -приезжим сдает-они ему ипотеку выплачивают за новую, ну добивает правда немного.
Подумывает еще одну взять.
Короче не уймется спрос на новое жилье-пока российская экономика не лопнет, а шансы этого исторически низки.  
Идея не нова. Только надо с банком договориться, так как насколько я понмю почти все банки запрещают или как то оговаривают это условие.

(blake @ 11 января 2008, 14:02) Кстати, на Украине сегодня начали вклады СССР выдавать. Но почему-то в долларах!! Это как?  
По курсу 1 доллар= 62 копейки?

(avanturist @ 11 января 2008, 14:15) В Казахстане цены на жилье начали падать в августе и с тех пор КАЖДАЯ неделя показывала новое снижение. А общая экономическая ситуация в Казахстане похожа на российскую - тот же нефтеэкспорт, тот же рост зарплат, та же инфляция, то же восстановление хозяйства и т.д.  
Абсолютно некорректно сравнивать казахстан и россию. в казахстане госдолг-аховый и дефицит текущего счета-плакать хочется. Их нефть только и вытаскивает. Рейтинг им порезали. они вообще в красной зоне по девальвации. Осенью у них межбанк на десяток процентов в день подскакивал. Если в восточной европе начнется шухер, а он начнется, не знаю как украине, а им точно-девальвация обеспечена.

(avanturist @ 11 января 2008, 14:15) В Алма-Ате цены упали с $3450 на конец августа до $2600 на сегодняшний день.  
А что там не в Алма-Ате и Астане ?  
как в казахских регионах развитие РН  ? тоже минус 25% ?

(Frajean @ 11 января 2008, 14:22) [QUOTE=Домохозяин,11 января 2008, 14:14] У меня Идея не нова. Только надо с банком договориться, так как насколько я понмю почти все банки запрещают или как то оговаривают это условие.  
Читай внимательнее-сам переехал в ипотечную новую хату, а сдает старую.