Великая Депрессия II

3,268,626 30,617
 

Шаман с бубном
 
43 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,528
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22220
Дискуссия   45 0
(avanturist @ 13 января 2008, 21:49) Когда на рынок приходит чистильщик обуви, профессионалам на нем больше делать нечего.
Э нет. Когда на рынок выходят чистильщики обуви, у профессионалов начинается самая урожайная страда
К'эюу
  • +0.00 / 0
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Тред №22221
Дискуссия   75 0
(Gangster @ 13 января 2008, 21:58) Сотни миллиардов евро. Вопросы есть? Вопросов нет.    
Гангстер, не верьте журналистам - здоровее будете. Мы прямо тут прямо на форуме написали программу и посчитали объем операций ЕЦБ по их официальному финансовому балансу. Цитирую

avanturist @ 29 декабря 2007: А вот и график операций ЕЦБ на открытом рынке. Прямо скажем - ну никак не тянет на залив ликвидности. В лучшем случае тянет на полную расстерянность.
http://i032.radikal.ru/0712/a6/6da687c0e631.png

В продолжение темы о наращивании ликвидности со стороны ЕЦБ и ФРС. Как видим, на самом деле никакого наращивания ликвидности нет и не было. Есть большая пропагандистская кампания со стороны ЕЦБ и ФРС, когда широко рекламируются страшные цифры вливаний, типа $500 млрд. со стороны ЕЦБ, но вообще не сообщается о таких же массированных изъятиях денег с рынков, в результате которых объем ликвидности в лучшем случае не сокращается.

Еще раз - ФРС и ЕЦБ бурно, с мощным пиаром, иммитируют наращивание ликвидности в банковской системе. Но реально ее не наращивают. Т.е. вместо того, чтобы объяснять деловым кругам, куда им бежать и помогать бежать, оба центробанка фактически занимаются сознательной дезинформацией этих самых деловых кругов. И в результате этой самой дезинформации сейчас миллионы организаций в США, ЕС и во всем мире принимают принципиально неверные среднесрочные и долгосрочные решения. Вопрос - зачем это делается?
http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopi...dpost&p=2713416
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
Ayaz
 
Слушатель
Карма: +0.31
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 119
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22222
Дискуссия   87 0
(Gangster @ 13 января 2008, 21:58)  Из-за ипотечного кризиса, негативно сказавшегося на ликвидности активов многих финансовых институтов, банк уже выдал займов на несколько сотен миллиардов евро . Последние 50 миллиардов евро выдавались под 4, 63 и 4, 5 процента годовых.

Сотни миллиардов евро. Вопросы есть? Вопросов нет.  
Здесь вопросов то действительно нет: как дал так и взял - кредит краткосросный.
У меня несколько другой вопрос к Авантюристу и остальным.
Если ЦБ выдает краткосрочный кредит - не приведет ли это к уменьшению ликвидности на рынке.
На самом деле никаких парадоксов, кредит выдается под проценты, после его надо возвращать с небольшой добавкой, выдали например 500 млрд. через 1 месяц надо вернуть 500х(1+1,0525/12)=502,1875млрд.
2,1875 млрд как корова языком с рынка слизнула.
Вопрос: что происходит с процентами. Кто их присваивает себе или они просто унитожаются?
  • +0.00 / 0
vlkam
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 258
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22223
Дискуссия   99 0
(Шаман с бубном @ 13 января 2008, 22:08) Э нет. Когда на рынок выходят чистильщики обуви, у профессионалов начинается самая урожайная страда    

Вы говорите разными словами об одном и том жеУлыбающийся
Когда на рынок входят "чистильщики обуви" это значит, что пузырь подходит к финалу и профессионалы сливают на хаях. Т.е. покидают этот рынок снимая сливки.
  • +0.00 / 0
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +44.88
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 2,637
Читатели: 0
Тред №22224
Дискуссия   50 0
(Шаман с бубном @ 13 января 2008, 22:07) Я бы сказал так: недвижимость перестала выполнять функции стерилизатора, и финвласти срочно ищут другой. Золото подходит, т.к. помимо прочего имеет низкую ликвидность из-за высоко спрэда.  
В случае востребованности высокий спред (официальный) создаёт идеальные условия для функционирования чёрного рынка  а это уже частичная утрата контроля за денежным оборотом...
Уже забыли времена, когда оборот уличных менял был на порядок выше, чем через обменники???
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +0.00 / 0
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Слушатель
Карма: +71.03
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,798
Читатели: 4
Тред №22225
Дискуссия   103 0
(Евгений из Днепра @ 13 января 2008, 22:04) Канешна их у нас, математиков, есть
1. На какой срок выдавались сии кредиты?
2. Сколько из этих кредитов уже вернулись в ЦБ?  
А как по вашему на какой срок выдавались кредиты допустим в Германии, если только Дойч банк попал на 90 миллиардов евро? Тяжко пришлось и другому банку из большой тройки - Коммерц банку. А Индустриальный банк вообще стоял на грани банкротства.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.00 / 0
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +44.88
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 2,637
Читатели: 0
Тред №22226
Дискуссия   82 0
(Gangster @ 13 января 2008, 22:15) А как по вашему на какой срок выдавались кредиты допустим в Германии, если только Дойч банк попал на 90 миллиардов евро? Тяжко пришлось и другому банку из большой тройки - Коммерц банку. А Индустриальный банк вообще стоял на грани банкротства.  
Не стоит по-еврейски отвечать вопросом на вопрос
Цифры в студию - какие банки, какие суммы от ЦБ и на какой срок поучили
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +0.00 / 0
Шаман с бубном
 
43 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,528
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22227
Дискуссия   49 0
(Евгений из Днепра @ 13 января 2008, 22:15) В случае востребованности высокий спред (официальный) создаёт идеальные условия для функционирования чёрного рынка  а это уже частичная утрата контроля за денежным оборотом...  
Да не. Наличным металлическим золотом никто не будет пользоваться. Стрёмно: подделки, бандиты по башке дать могут, менты - посадить.
То ли дело ОМС. И тебе интернет-банкинг, и не кинет никто. Но спред.
К'эюу
  • +0.00 / 0
Gordon Freeman
 
Слушатель
Карма: +0.08
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 158
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22228
Дискуссия   60 0
Ну вот мы и узнает через месяц, другой, ху из ху. Хазин пиарит рост золота (не знаете где можно скачать запись передачи по РТР ?),  Авантрист падение... Логически один из них врет. Будем посмотреть )))
  • +0.00 / 0
Болик
 
Слушатель
Карма: +0.44
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 1,416
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22229
Дискуссия   49 0
(Gordon Freeman @ 13 января 2008, 22:22) Ну вот мы и узнает через месяц, другой, ху из ху. Хазин пиарит рост золота (не знаете где можно скачать запись передачи по РТР ?),  Авантрист падение... Логически один из них врет. Будем посмотреть )))  
Зря вы так упрощаете.
  • +0.00 / 0
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +186.28
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Тред №22230
Дискуссия   51 0
(Шаман с бубном @ 13 января 2008, 21:42) Угу. Но. Золото явно пиарили. Вопрос - кому выгодно?  
Может, быть. Но есть ряд вопросов. Где золото покупать? Сколько золота можно купить в России? Может ЦБ замахался, скупать валюту и ненавязчиво предлагает скинуть её за бугром, инвестировав в золото?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.00 / 0
vlkam
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 258
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22231
Дискуссия   90 0
Итак, что мы имеем ? Разворачивается случайно или нет "золотая" тема. Причем и в Штатах и в России. надо полагать что и по остальному земному шарику местами тоже. Ничего удивительного, что оно так поперло. А если учесть, что такая тема долго запрягает, но быстро и далеко едет перспективы золота становятся просто радужными
  • +0.00 / 0
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +44.88
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 2,637
Читатели: 0
Тред №22232
Дискуссия   47 0
(Шаман с бубном @ 13 января 2008, 22:21) Стрёмно: подделки, бандиты по башке дать могут, менты - посадить.
 
Шаман, ты где жил в 90-е???
То же самое можно было дословно сказать о долларе в те времена, но сие никого не останавливало, во всяком случае большинство... Добавлю ещё многочисленные случаи кидалова...
Вопрос в количестве актива на руках у населения и, при утрате доверия к нацвалюте, параллельный оборот мгновенно возникнет
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +0.00 / 0
freetrader
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 20.09.2007
Сообщений: 127
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22233
Дискуссия   67 0
(Шаман с бубном @ 13 января 2008, 21:08) Мужики!
Дружно включаем телек, и смотрим по второму каналу передачу про золото (время Московское)
Программа абсолютно поверхностная, с точки зрения раскрытия вопроса, зато весьма эффективная, с точки зрения пиара и нагнетания золотой лихорадки.

Кстати, мой декабрьский прогноз о том, что золото вырастет минимум на 100 долларов максимум за 100 дней, практически сработал: с 17 декабря, когда было дно на уровне 785, и до сегодняшнего дня, золото отросло на 110 долларов:
http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopi...5&#entry2701037
http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopi...0&#entry2706165

Поскольку реальное движение, как я и прогнозировал (на сайте WC), началось 21 декабря, пробитием уровня 805, для "чистоты" ждем котировки 905. Самое позднее, во вторник, 15 января.    

Прогноз же Авантюриста ..
http://i044.radikal.ru/0712/39/c381c34f47ee.png
.. с треском провалился. По крайней мере, в ближайшей перспективе. Ничего личного, только факты.  
Кстати, речь идет не столько о золоте (это следствие), сколько о прогнозе линии поведения финансовых властей, в первую очередь, ФРС, и реакции на него финансовых рынков.  

С этого момента, а точнее, с уровней 905-910, следующие 70-100 долларов на золоте я ожидаю вниз. Такой же кирдык вероятен на прочих комодах, на сырьевых, и вероятно, европейских валютах. Все движение должно быть весьма резким, и закончится к середине февраля. После чего, и вплоть до весны, снова накатит инфляционная волна. На металлах, так уж точно.
  • +0.00 / 0
Болик
 
Слушатель
Карма: +0.44
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 1,416
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22234
Дискуссия   51 0
(vlkam @ 13 января 2008, 22:25) А если учесть, что такая тема долго запрягает, но быстро и далеко едет перспективы золота становятся просто радужными  
Ну года на два-три...
  • +0.00 / 0
Болик
 
Слушатель
Карма: +0.44
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 1,416
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22235
Дискуссия   70 0
(Евгений из Днепра @ 13 января 2008, 22:27) Вопрос в количестве актива на руках у населения и, при утрате доверия к нацвалюте, параллельный оборот мгновенно возникнет  
Ну где же вы при массовом распространении ОМС видите "недоверие к национальной валюте". Просто рубль благоразумно не будет ссать против ветра. И, главное, все под контролем.
  • +0.00 / 0
Шаман с бубном
 
43 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,528
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22236
Дискуссия   29 0
(freetrader @ 13 января 2008, 22:28) Кстати, речь идет не столько о золоте (это следствие), сколько о прогнозе линии поведения финансовых властей, в первую очередь, ФРС, и реакции на него финансовых рынков.
Штатовские финвласти, упираясь четырьмя лапами и хватаясь зубами, пытаются не допустить кризиса, всеми силами заставить игру продолжиться по старым правилам. Вместо того, чтобы подготовить страну и провести её через рецессию.
В 1929-м всё было точно так же: ща тут подкрутим, тут подтянем и всё заработает как новенькое. А страна меж тем погружалась всё глубже в болото, пока не пришёл Рузвельт и не разрулил ситуацию жесткими методами.
К'эюу
  • +0.00 / 0
Посетитель1
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 246
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22237
Дискуссия   59 0
(ИванычЪ @ 13 января 2008, 22:35) Я уже предлогал версию, откуда можно взять денег для погашения этих кредитов.Если их(деньги) брать у того у кого они есть(много) в обмен на долговые обязательства, значит (по идее) долги должны увеличиваться так?Я не могу привести цифр(не сетуй на это)но либо опровергни мои "домыслы" либо объясни, где банки находят деньги во всё больших объёмах(про проценты молчу, про них можно не объяснять)![/b][/SIZE][/color][/font]
Заранее благодарен.  
А как такая схема , какя понимаю центробанки выдают ликвидность тоже РЕПО  под ЗАЛОГ  определенных ценных бумаг , что мешает схеме когда тот же ФЕД выдает картелю под залог "сабпрfйма"  бабло , картель бабло не возвращает и ФЕД типа затаривается  этим говном (цена которому НОЛЬ) которое у него в залоге ?  

Сейчас все не идет по такой схеме ?
  • +0.00 / 0
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +44.88
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 2,637
Читатели: 0
Тред №22238
Дискуссия   73 0
(Шаман с бубном @ 13 января 2008, 22:38) Штатовские финвласти, упираясь четырьмя лапами и хватаясь зубами, пытаются не допустить кризиса, всеми силами заставить игру продолжиться по старым правилам. Вместо того, чтобы подготовить страну и провести её через рецессию.  
Они этим как минимум с 2000-го занимаются
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +0.00 / 0
Шаман с бубном
 
43 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,528
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22239
Дискуссия   39 0
(Евгений из Днепра @ 13 января 2008, 22:41) Они этим как минимум с 2000-го занимаются  
Именно. Что-что, а тянуть кота за яйца они научились отменно.
К'эюу
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1