Великая Депрессия II

3,268,614 30,617
 

prof
 
russia
Челябинск
77 лет
Слушатель
Карма: +25.04
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
Тред №22340
Дискуссия   49 0
(art @ 14 января 2008, 02:56) $300K доходов - брехня. Физику (не брокеру или дилеру) надо  иметь $25млн в инвестициях, чтобы именоваться квалифицированным инвестором, т.е. иметь законный доступ к инфестициям повышенного риска.
ФСФР тоже вводит это понятие, только точного определения не нашёл  
Роберт Кийасаки в одной из своих книг о "богатом папе" называет, по-моему, именно годовой доход в $300000 как нижнюю границу для квалифицированного инвестора
  • +0.00 / 0
It's me!
 
Слушатель
Карма: +0.47
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22341
Дискуссия   48 0
(Рыков Н.Г. @ 14 января 2008, 03:31) Ну, мы немного о разном говорим  
Вот: http://worldcrisis.ru/crisis/320995 – ТЕРМИНЫ (инвестора) (да-да-да, "опять!  ".... а вдруг человек не читал?    )
То, что Вы имеете ввиду - это , скорее "величина Сбережений" (т.е. "денежный капитал", "резервы")..... т.с. начало пути...    
Угу. Я не о "инвесторе" , а о "неквалифицированном инвесторе"
  • +0.00 / 0
Zveroboy
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 34
Читатели: 0
Тред №22342
Дискуссия   43 0
(Борис Павлович @ 14 января 2008, 07:08)Ощущение кирдыка в России есть.
Очередной караул в стиле спасайся кто может?
  • +0.00 / 0
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Тред №22343
Дискуссия   62 0
(Ayaz @ 14 января 2008, 01:40) Так это я все понял,
но там же данные по отношению к предыдущей неделе по моему.
А как отследить динамику за год?
А, вот Вы про что. Ну так это главный секрет Казначейства и ФРС. Все аггрегированные данные за предыдущий период они со своих сайтов удаляют и внимательно следят за тем, чтобы они нигде в Инете не индексировались и не всплывали. Есть, правда, один единственный сайтик - как говорится, ищущий обрящет. Или даже так - все тайное когда-нибудь становится явным. В общем позаботились хорошие люди в текущем режиме отслеживать все постоянные операции ФРС:
http://www.bullandbearwise.com/SOMAHoldChart.asp

Таблички данных они правда не дают, но и график вполне показательный. Как нетрудно видеть, до начала кризиса в июле, задолжность Казначейства перед ФРС, т.е., немного утрируя - основа денежной базы M0, стабильно росла годами. Но начиная с августа она начала СТРЕМИТЕЛЬНО сокращаться и на сегодняшний день с порядка цифры в $790 млрд. снизилась до $723 млрд., т.е. примерно на 8%. А до конца этого января вполне может сократиться еще на $57 млрд.
http://www.ny.frb.org/markets/soma/soma.txt

А вот и график и данные по самой денежной базе M0, если кто мне на слово не верит, что она непосредственно связана с прямым долгом Казначейства ФРС. Как нетрудно заметить, она тоже бодренько начала сокращаться с конца августа:
http://i025.radikal.ru/0801/4d/737993f218d2.png
http://research.stlouisfed.org/fred2/categories/124

Вот такая вот удивительная "накачка ликвидностью" - по завершении в августе первой волны финансового кризиса, деньги начали активно изыматься с рынка. И что интересно - никто, ни разу, нигде даже не упомянул об этом и даже о возможности такого развития событий. Еще одно подтверждение того, что в ФРС народ сидит толковый и сидит он там совсем не для того, чтобы всем народам и спекулянтам мира было легче играть против доллара. Напоминаю свое октябрьское особое мнение на эту тему:

http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopi...dpost&p=2597514
avanturist @ 25 октября 2007: Интервенция не обязательно должна быть эмиссионной. Она может быть и де-эмиссионной. Я же специально обратил внимание, на повышенный спрос на длинные казначейки. Минфин сейчас, на повышенном спросе, разместит казначеек на $100 млрд., а на вырученные деньги выкупит свои казначейки у ФРС. Вот вам и интервенция - $100 млрд. нала ушли с рынка. Не хватит - еще раз повторят. И поддержат повышением ставки на 0.25%. И кирдык всем продавцам доллара. Выжившие намек поймут и начнут уже сами играть на повышение доллара. Для совсем непонятливых Минфин может организовать еще одну интеревенцию через пару месяцев. Вот вам и системная, абсолютно нелогичная с точки зрения большинства, ревальвация.

http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopi...dpost&p=2604135
avanturist @ 29 октября 2007: Я уже сказал простой рецепт, который обеспечит запуск мощной двухлетней ревальвации доллара и НИКТО здесь не смог найти хоть самого жалкого аргумента против. Рецепт этот - долларовая интервенция в размере $250-1000 млрд. за квартал. И объективные условия для этого - суперспрос на казначейки - есть. Эта интервенция может начаться завтра. И послезавтра умрут все долларыве медведи в мире. А еще через день на этом форуме все будут кричать, что доллар жил, жив и вообще живее всех живых. А заодно и все американские аналитики, которых Вы читаете. Я не говорю, что будет именно так. Это просто один из рецептов долгосрочного разворота доллара. И, кстати, он как минимум трижды применялся после войны - последний раз при Клинтоне.
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
Murmur.
 
Слушатель
Карма: +6.10
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 2,039
Читатели: 0
Тред №22344
Дискуссия   80 0
(Комментатор(Вильнюс) @ 14 января 2008, 00:23) Ага...это просто вы не видели как я вчера вроде, страниц 5 удалил одни котировки по золоту. ... Достал все новости мира тут перепечатывать.  
А интересно было читать. Может в отдельную тему тогда?
  • +0.00 / 0
b-o-b
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.09.2007
Сообщений: 56
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22345
Дискуссия   87 0
(freetrader @ 14 января 2008, 01:39)  (avanturist @ 14 января 2008, 00:52) 11.01.2008 13:19 BOSSART
 
На сколько я (не трейдер) понимаю, диалог идет примерно в таком ключе:
- BOSSART: "Покупай зололо, пригодицца. А случись чего, успеешь всегда его продать".
-Avanturist: "Покупай, если хочется конечно, но если чего, можешь и не успеть во время продать. В любом случае не пригодицца".

И ведь, черт возьми, есть такое ощущение, что действительно не пригодицца.
  • +0.00 / 0
marine_sf
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 319
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22346
Дискуссия   66 0
Ощущение кирдыка в России есть.
А вот и Палыч, здрассьте вам! Как-то в этот заход жидко. Просто кирдык и все. Похмельный синдром? Не уставать.
  • +0.00 / 0
vlkam
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 258
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22347
Дискуссия   117 0
(Шаман с бубном @ 14 января 2008, 03:09) Ну и какие же это инвестиции повышенного риска? На NYMEX нефтяными фьючами спекулировать с нашим рылом и так не пролезешь - там 1 контракт 1000 баррелей.

Биржи -  для неквалифицированных инвесторов.
Для квалифицированных - например первичное размещение акций
  • +0.00 / 0
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Тред №22348
Дискуссия   57 0
(Шаман с бубном @ 14 января 2008, 01:43) Непонятно только, кому это надо. Если чел пиарит жильё - ясно: либо риэлтер, либо застройщик. А золото? Если кто и наварится на кидке народных масс, так это центровые золотые спекули с Уолл-Стрит.
Вы же не подозреваете в Боссарте агента влияния ГолдманЗахса?
Понятия не имею, нафига ему это надо. Вот я абсолютно ровно дышу ко всем методам сбережения и инвестирования и ничего не пиарю. Была летом удобная возможность войти безрисково в золото на год - я ее всем показал. Была в середине весны возможность удачно купить йены - я ее всем показал. Неразумно сейчас лезть в недвижимость, акции и золото - я про это всем говорю и объясняю почему. Вижу, что сейчас для нормального человека, самый безопасный метод сидеть в депозите - так и говорю. А упорство, с каким Боссарт, Фримен, Иваныч и прочие чуть ли не силком навяливают ни в чем не повинным гражданам золото, лично мне очень подозрительно. Либо они восторженные дураки, свято верящие в своего божка, либо они по доброй воле поддерживают большой кидок на золоте. Разбираться в их мотивах мне недосуг.
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
Zveroboy
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 34
Читатели: 0
Тред №22349
Дискуссия   35 0
(avanturist @ 14 января 2008, 10:02) Неразумно сейчас лезть в недвижимость, акции и золото - я про это всем говорю и объясняю почему. Вижу, что сейчас для нормального человека, самый безопасный метод сидеть в депозите - так и говорю.  
А вылезти из недвижимости в депозит стоит сейчас ?
  • +0.00 / 0
vlkam
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 258
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22350
Дискуссия   96 0
Fed Chairman Ben Bernanke said Thursday the central bank was prepared to cut interest rates as needed. What will the Fed do when it meets on Jan. 29-30?

Cut rates by 0.75% or more 11%
Cut rates by 0.50% 55%
Cut rates by 0.25% 28%
Hold or raise rates 6%

105450 Votes to date

http://post.polls.yahoo.com/quiz/financeresults.php
  • +0.00 / 0
Болик
 
Слушатель
Карма: +0.44
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 1,416
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22351
Дискуссия   43 0
(Zveroboy @ 14 января 2008, 10:31) А вылезти из недвижимости в депозит стоит сейчас ?    
А вот к этому "безрисково" уже не относится.
  • +0.00 / 0
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Тред №22352
Дискуссия   51 0
(Zveroboy @ 14 января 2008, 10:31) А вылезти из недвижимости в депозит стоит сейчас ?  
Даю точную формулировку - по моим оценкам завершается последняя короткая спекулятивная волна роста цен, поднятая крупными спекулянтами, на которой они же сейчас и сливаются, выходя в кэш с максимальными прибылями. Если я прав, то в результате в ближайшие недели должна начаться первая быстрая волна падения цен - примерно на 25% от цен этого августа-сентября, примерно так же, как сейчас происходит в Казахстане. Все подробности у меня в блоге - "Рынок жилья". Читайте, думайте, самостоятельно принимайте решения.
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
Zveroboy
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 34
Читатели: 0
Тред №22353
Дискуссия   50 0
(avanturist @ 14 января 2008, 10:40)Читайте, думайте, самостоятельно принимайте решения.
Сенкс
  • +0.00 / 0
freetrader
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 20.09.2007
Сообщений: 127
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22354
Дискуссия   53 0
Цели по золоту (почти) отработаны.  
Завтра жду еще один тест области 907-910 - и разворот.
Правда пока не понятно, на чем доллар будут разворачивать. Люди умные, что-нить придумают.
  • +0.00 / 0
xab
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 24
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22355
Дискуссия   91 0
(Шаман с бубном @ 11 января 2008, 22:52) И что, много желающих работать на таких условиях? Процесс установки линии от проектирования до пуска может длиться годами, а стоить десятки лямов - это типа подрядчик должен сам всё финансировать и все риски на себя брать?  
Ну это как раз решаемо легко. Весь процесс по любому разбивается на множество этапов. Завершение каждого этапа документируется различными актами и оплачивается как отдельная работа. Так что получить для многолетнего поекта сдвижку в оплате по каждому из этапов неприятно но не смертельно.
  • +0.00 / 0
Gordon Freeman
 
Слушатель
Карма: +0.08
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 158
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22356
Дискуссия   69 0
(avanturist @ 14 января 2008, 10:40) Даю точную формулировку - по моим оценкам завершается последняя короткая спекулятивная волна роста цен, поднятая крупными спекулянтами, на которой они же сейчас и сливаются, выходя в кэш с максимальными прибылями. Если я прав, то в результате в ближайшие недели должна начаться первая быстрая волна падения цен - примерно на 25% от цен этого августа-сентября, примерно так же, как сейчас происходит в Казахстане. Все подробности у меня в блоге - "Рынок жилья". Читайте, думайте, самостоятельно принимайте решения.  
Ага, прям сейчас начнется волна падения на 25%  
Сначала нам нужно дождаться золота по 730, а потом можно говорить про РН.
BOSSART Вам вменял, что Вы не понимаете рынок золота. Я же говорю, что Вы не понимаете рынок недвижимости. В 1998 году, когда деньги населения обесценились на 3/4, РН просел всего-лишь на 30% и всего-лишь на год, потом догнал старый уровень. Если в мире будет кирдык, что квартиры упадут на 25%, то во сколько раз обесценится кеш ?

А "вылезти из недвижимости в депозит" сейчас, это я бы назвал "с голой жопой пойти в лес комаров кормить"  

Никаких рекомендаций, только факты.
  • +0.00 / 0
Болик
 
Слушатель
Карма: +0.44
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 1,416
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22357
Дискуссия   27 0
(Gordon Freeman @ 14 января 2008, 10:54) Ага, прям сейчас начнется волна падения на 25%  
Сначала нам нужно дождаться золота по 730, а потом можно говорить про РН.
BOSSART Вам вменял, что Вы не понимаете рынок золота. Я же говорю, что Вы не понимаете рынок недвижимости. В 1998 году, когда деньги населения обесценились на 3/4, РН просел всего-лишь на 30% и всего-лишь на год, потом догнал старый уровень. Если в мире будет кирдык, что квартиры упадут на 25%, то во сколько раз обесценится кеш ?

А "вылезти из недвижимости в депозит" сейчас, это я бы назвал "с голой жопой пойти в лес комаров кормить"  

Никаких рекомендаций, только факты.
Ну ежели это не последняя квартира, то почему нет.
Думаю вы ошибаетесь чрезмерно прямолинейно экстраполируя ситуацию 98-го года на нынешнюю. Во-первых, цифры ваши для Москвы, на которой отдельные правила. Во-вторых, даже рынок Москвы сильно фрагментирован - и отдельные его сегменты ведт его по разному. В третьих ситуация 98-го характеризовалась бедностью альтернативных инструментов для инвестирования и вообще дефицитом денег. В четвертых в 98-м столько жилья не строилось - по стране в этом году ввод жилья примерно ВДВОЕ выше, чем в 98...
В частности Подмосковье новостройками перекормлено и цены на подмосковные квартиры могут просесть весьма здорово.
Да о "кеше" особенно - само понятие "падение цен на жилье на 25%" - оно же относительно чего-то - очевидно что относительно именно "кеша".
  • +0.00 / 0
It's me!
 
Слушатель
Карма: +0.47
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22358
Дискуссия   60 0
(xab @ 14 января 2008, 10:52) Ну это как раз решаемо легко. Весь процесс по любому разбивается на множество этапов. Завершение каждого этапа документируется различными актами и оплачивается как отдельная работа. Так что получить для многолетнего поекта сдвижку в оплате по каждому из этапов неприятно но не смертельно.  
Дык эта, там вообще авансы исключены были. Ответ был получен - ситуация искуственная, и заказчик и подрядчик, частично в одном лице. Да и объём работ не ясен, может изготовление какойнить болванки, это одно, а проектирование изготовление и монтаж под ключ, это другое.
  • +0.00 / 0
Gordon Freeman
 
Слушатель
Карма: +0.08
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 158
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №22359
Дискуссия   60 0
(avanturist @ 14 января 2008, 10:02)Вижу, что сейчас для нормального человека, самый безопасный метод сидеть в депозите - так и говорю.
Про эту тему мне поговорка нравилась одна: "Вы даете крупные суммы денег соседу по подъезду? Нет ? А ведь Вы его знаете! Так почему Вы несете все свои деньги человеку в банк, которого Вы даже не знаете ?"
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5