Великая Депрессия II
3,272,387
30,617
- Фильтр
Карма: 0.00
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 106
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 106
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
(+Неформал+ @ 13 августа 2007, 20:24) То, что вы принимаете за "понт в бутиках" - это продажа скоропортящихся продуктов, срок реализации которых 1-2 дня, а доставка - напрямую авиарейсами. Могли бы это знать, уважаемый маркетолог.
Вот в этом и есть провал маркетинга. Ну нет у нас такой концентрации платёжеспособного контингента, чтобы открывать такие магазины в массовом порядке. Это до тебя хоть доходитили продолжишь косить под дурака?
К тому же конкуренция сейчас огромная в ритейле, поэтому и ориентация на узкий сегмент потребителей, да ещё с огромными издержками по доставке продуктов, априори убыточна.
Вот в этом и есть провал маркетинга. Ну нет у нас такой концентрации платёжеспособного контингента, чтобы открывать такие магазины в массовом порядке. Это до тебя хоть доходитили продолжишь косить под дурака?
К тому же конкуренция сейчас огромная в ритейле, поэтому и ориентация на узкий сегмент потребителей, да ещё с огромными издержками по доставке продуктов, априори убыточна.
Карма: 0.00
Регистрация: 04.07.2007
Сообщений: 256
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 04.07.2007
Сообщений: 256
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
в чём же причина роста импорта продовольствия, неужели у нас стали делать колбасы ещё меньше, чем при Советах
Мяса стали меньше производить. И уже давно. А в последнее время народ стал немного побогаче, да и курс рубля вырос за счет нефти. Вот и потянулся от картошки и макарон к более качественной пиши. Тут я с авантюристом согласен.
Тут правильно задавали вопрос: за чей счет банкет? и почему сами не производим?
И ответ банален. За границей дешевле. Либо за счет природный условий, как в Аргентине. Либо за счет дотаций, как в США.
Но США дотариут из налогов со всего мира (по Авантюристу).
А мы, пока что, за счет вывозимого сырья.
Авантюрист убеждает, что все кардинально изменится в ближайшие годы.
Но мне ближе слова другого деятеля: "Хотели как лучше, а вышло как всегда."
Т.е. при благоприятных условиях менятся конечно к лучшему будет, но чтоб так резко и кардинально. Не верю.
Мяса стали меньше производить. И уже давно. А в последнее время народ стал немного побогаче, да и курс рубля вырос за счет нефти. Вот и потянулся от картошки и макарон к более качественной пиши. Тут я с авантюристом согласен.
Тут правильно задавали вопрос: за чей счет банкет? и почему сами не производим?
И ответ банален. За границей дешевле. Либо за счет природный условий, как в Аргентине. Либо за счет дотаций, как в США.
Но США дотариут из налогов со всего мира (по Авантюристу).
А мы, пока что, за счет вывозимого сырья.
Авантюрист убеждает, что все кардинально изменится в ближайшие годы.
Но мне ближе слова другого деятеля: "Хотели как лучше, а вышло как всегда."
Т.е. при благоприятных условиях менятся конечно к лучшему будет, но чтоб так резко и кардинально. Не верю.
Карма: 0.00
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 106
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 106
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
(+Неформал+ @ 13 августа 2007, 20:47) А вот в городе Дубна (дачка там) я ничего подобного не видел этим летом. То бишь для Дубны перечисленное вами будет уже custom - как бы для зажравшихся дубнинских миллиардеров.
И вы при намшем российском разрыве в доходах рассуждаете о среднестатистическом потребителе?
Только не надо рассказывать страшилки про голодающих дубнинцев. Что у них было в магазине в советское время? Кильки в томате, да чёрствый хлеб. А сейчас наверняка одних колбас 50 сортов.
Я вот зашёл в магазинчик под Воскресенском, так ассортимент продуктов у них там почти, как в столичном Перекрёстке.
И вы при намшем российском разрыве в доходах рассуждаете о среднестатистическом потребителе?
Только не надо рассказывать страшилки про голодающих дубнинцев. Что у них было в магазине в советское время? Кильки в томате, да чёрствый хлеб. А сейчас наверняка одних колбас 50 сортов.
Я вот зашёл в магазинчик под Воскресенском, так ассортимент продуктов у них там почти, как в столичном Перекрёстке.
Карма: 0.00
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 106
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 106
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
(sahard @ 13 августа 2007, 20:58) Мяса стали меньше производить. И уже давно. А в последнее время народ стал немного побогаче, да и курс рубля вырос за счет нефти. Вот и потянулся от картошки и макарон к более качественной пиши. Тут я с авантюристом согласен.
Тут правильно задавали вопрос: за чей счет банкет? и почему сами не производим?
И ответ банален. За границей дешевле. Либо за счет природный условий, как в Аргентине. Либо за счет дотаций, как в США.
Но США дотариут из налогов со всего мира (по Авантюристу).
А мы, пока что, за счет вывозимого сырья.
Авантюрист убеждает, что все кардинально изменится в ближайшие годы.
Но мне ближе слова другого деятеля: "Хотели как лучше, а вышло как всегда."
Т.е. при благоприятных условиях менятся конечно к лучшему будет, но чтоб так резко и кардинально. Не верю.
Вот это более адекватный взгляд, чем у совсем уж прожжёных скептиков Седого, Ромула и Неформала. "Москва не сразу строилась" и "Лиха беда - начало".
Тут правильно задавали вопрос: за чей счет банкет? и почему сами не производим?
И ответ банален. За границей дешевле. Либо за счет природный условий, как в Аргентине. Либо за счет дотаций, как в США.
Но США дотариут из налогов со всего мира (по Авантюристу).
А мы, пока что, за счет вывозимого сырья.
Авантюрист убеждает, что все кардинально изменится в ближайшие годы.
Но мне ближе слова другого деятеля: "Хотели как лучше, а вышло как всегда."
Т.е. при благоприятных условиях менятся конечно к лучшему будет, но чтоб так резко и кардинально. Не верю.
Вот это более адекватный взгляд, чем у совсем уж прожжёных скептиков Седого, Ромула и Неформала. "Москва не сразу строилась" и "Лиха беда - начало".
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41
Администратор
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41
Администратор
(sahard @ 13 августа 2007, 20:58) Авантюрист убеждает, что все кардинально изменится в ближайшие годы.
Но мне ближе слова другого деятеля: "Хотели как лучше, а вышло как всегда."
Т.е. при благоприятных условиях менятся конечно к лучшему будет, но чтоб так резко и кардинально. Не верю.
Давайте я Вам задам глупый вопрос. От того верите Вы моим данным или своему "каквсегдашнему" опыту, что-нибудь реально изменится? Т.е. поднимется АПК быстрее или наоборот напрочь умрет? Не изменится? Тогда может лучше поверить мне, а не тяжким предчуствиям, и жить сразу станит легче и веселее, появится вера в будущее и ежедневное хорошее настроение. Это ж Вы сколько денег на одном только валидоле и антидепрессантах сэкономите. Жизнь себе продлите. Вы это... подумайте.
Но мне ближе слова другого деятеля: "Хотели как лучше, а вышло как всегда."
Т.е. при благоприятных условиях менятся конечно к лучшему будет, но чтоб так резко и кардинально. Не верю.
Давайте я Вам задам глупый вопрос. От того верите Вы моим данным или своему "каквсегдашнему" опыту, что-нибудь реально изменится? Т.е. поднимется АПК быстрее или наоборот напрочь умрет? Не изменится? Тогда может лучше поверить мне, а не тяжким предчуствиям, и жить сразу станит легче и веселее, появится вера в будущее и ежедневное хорошее настроение. Это ж Вы сколько денег на одном только валидоле и антидепрессантах сэкономите. Жизнь себе продлите. Вы это... подумайте.
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41
Администратор
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41
Администратор
Интересно, сорвется кто-нибудь сейчас в истерику на бирже или все на выходных напились валерьянки по самую макушку и выдерживают характер?
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,654
Читатели: 1
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,654
Читатели: 1
Карма: -0.02
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 376
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 376
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
(Патриот @ 13 августа 2007, 18:57) (+Неформал @ +13 августа 2007, 18:28) Вот вам пример из жизни. Есть в Москве (!) такая сеть "Азбука вкуса", которая как раз на премиальном классе продуктов специализируется. Вернее, специализировалась. Накрывается медным тазом - ее собираются продавать...
Нефертите! Эти крендели Сап себе поставили. А вы, девушка, знаете что такое САП?
Нефертите! Эти крендели Сап себе поставили. А вы, девушка, знаете что такое САП?
Карма: -0.02
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 376
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 376
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
(avanturist @ 13 августа 2007, 20:02) . А во-вторых, естественно, что бутики для идиотов, в которых банальная водка Абсолют стоит $1000, а коробка Коркунова - $100, разорился к чертовой матери. Потребитель премиум и суперпремиум продукта - это уже давно не тот жизнерадостный кретин в малиновом пиджаке от Версаче, который считает что он лоханулся, если купил галстук за тысячу баксов, когда такой же галстук в соседнем бутике стоит десять тысяч фунтов.
Свои пять копеек в подтверждении позиции авантюриста:
Самый большой у еропе книжный магазин открыл в местечке с романтическим названием Похабино книжный киоск. и от радости такой, там где гольф клуб, назначил наценку на товар около 1000%
Как думаете, сколько эти жирные коты купили книг? Правильно, ни одноЙ! Ожнако те же люди покупают у БГ книжки, по стандартной цене торговога зала с бесплантой доставкой по инету
Свои пять копеек в подтверждении позиции авантюриста:
Самый большой у еропе книжный магазин открыл в местечке с романтическим названием Похабино книжный киоск. и от радости такой, там где гольф клуб, назначил наценку на товар около 1000%
Как думаете, сколько эти жирные коты купили книг? Правильно, ни одноЙ! Ожнако те же люди покупают у БГ книжки, по стандартной цене торговога зала с бесплантой доставкой по инету
Карма: -0.02
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 376
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 376
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
(avanturist @ 13 августа 2007, 22:12) (dalv @ 13 августа 2007, 22:07) Нефертире! Эти крендели Сап себе поставили. А вы, девушка, знаете что такое САП?
Халявная СУБД от шибко умных немцев. Мне всегда больше нравился ДБ2 от голубых. И нахрена им САП? Они чего - собираются хранить триллион транзакций и ежедневно делать по нему дата майнинг? Какой-нибудь банальный Интербейз им уже не канает, чтобы вести номенклатуру?
Хера себе ХАЛЯВНАЯ! А вы знаете скоко это все стоит? Ни один азбук вкуса себе позволить его не может. САП так и говорит. Если вы имеете хотя бы 100 млн оборота, то тогда можно подумать. что вы наш клиент
Второй вопрос нехнена им САП. СаАП полжил глаз на средний бизенес. Крупных предприятий обидно мало. Теперь они рубятся с мелким и мягким за среднего клиента.
зы. Сап конечно лучше. Чем мех дороже, тем он лучше и наоборот
Халявная СУБД от шибко умных немцев. Мне всегда больше нравился ДБ2 от голубых. И нахрена им САП? Они чего - собираются хранить триллион транзакций и ежедневно делать по нему дата майнинг? Какой-нибудь банальный Интербейз им уже не канает, чтобы вести номенклатуру?
Хера себе ХАЛЯВНАЯ! А вы знаете скоко это все стоит? Ни один азбук вкуса себе позволить его не может. САП так и говорит. Если вы имеете хотя бы 100 млн оборота, то тогда можно подумать. что вы наш клиент
Второй вопрос нехнена им САП. СаАП полжил глаз на средний бизенес. Крупных предприятий обидно мало. Теперь они рубятся с мелким и мягким за среднего клиента.
зы. Сап конечно лучше. Чем мех дороже, тем он лучше и наоборот
Карма: -0.02
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 376
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 376
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
(avanturist @ 13 августа 2007, 22:28) (dalv @ 13 августа 2007, 22:18) Хера себе ХАЛЯВНАЯ! А вы знаете скоко это все стоит? Ни один азбук вкуса себе позволить его не может. САП так и говорит. Если вы имеете хотя бы 100 млн оборота, то тогда можно подумать. что вы наш клиент
Хм... А в 2001 она вроде была халявная. Я не говорю про персональные решения на ее базе, а про саму СУБД. Разве нет?
4500 уэвро за рабочее место плюс не менее 1 лимона евриков за консалтинг, специалист по финансам САП стоит около 3000 евро в месяц. или 100 евро в час без НДДС если привлекать консалтинговую компанию
Не мудрено без штанов остаться.
Хм... А в 2001 она вроде была халявная. Я не говорю про персональные решения на ее базе, а про саму СУБД. Разве нет?
4500 уэвро за рабочее место плюс не менее 1 лимона евриков за консалтинг, специалист по финансам САП стоит около 3000 евро в месяц. или 100 евро в час без НДДС если привлекать консалтинговую компанию
Не мудрено без штанов остаться.
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41
Администратор
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41
Администратор
(dalv @ 13 августа 2007, 22:34) 4500 уэвро за рабочее место плюс не менее 1 лимона евриков за консалтинг, специалист по финансам САП стоит около 3000 евро в месяц. или 100 евро в час без НДДС если привлекать консалтинговую компанию
Не мудрено без штанов остаться.
Нет, чего-то не то. Мы когда в 1998 выбирали на какой СУБД свою систему строить - контора у нас была девелоперская, так что нам никакие консультатны даром не нужны были, мы сами кого хошь могли проконсультровать, - у нас как раз стоял вопрос на чем делать - на Оракле или на ДБ2. И тогда кто-то очень бойко доказывал, что лучше вообще делать на САП, ибо халява полная, а на АйБиЭм, мол, денег не напасешься. Делать стали на ДБ2, т.к. никто даже примерно не владел этой САП. Может они ее позже коммерциализировали? По-моему их контору кто-то купил как раз в районе 2001?
Не мудрено без штанов остаться.
Нет, чего-то не то. Мы когда в 1998 выбирали на какой СУБД свою систему строить - контора у нас была девелоперская, так что нам никакие консультатны даром не нужны были, мы сами кого хошь могли проконсультровать, - у нас как раз стоял вопрос на чем делать - на Оракле или на ДБ2. И тогда кто-то очень бойко доказывал, что лучше вообще делать на САП, ибо халява полная, а на АйБиЭм, мол, денег не напасешься. Делать стали на ДБ2, т.к. никто даже примерно не владел этой САП. Может они ее позже коммерциализировали? По-моему их контору кто-то купил как раз в районе 2001?
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Карма: -0.02
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 376
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 376
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Вы, многоуважаемый Авантюрист, в этом вопросе не владееете темой. САП самая крутая система класса MRP-II Остальные: Оракле бизнес сьют, Мелкософт навижн и ахапта, Реорле Софт и иже с ним ни в какую не могут с ним конкурировать в классе тяжелых бизнес ситсем.
что можно сказать, мелкософт финансы ведет в САП-е
Ходит такая шутка. Если вы хотите разоритьпредприятие - внедрите САП. Хотя честно, как CO консультант скажу, такого инструмента для финансиста как в сАП вы нигде не получите
что можно сказать, мелкософт финансы ведет в САП-е
Ходит такая шутка. Если вы хотите разоритьпредприятие - внедрите САП. Хотя честно, как CO консультант скажу, такого инструмента для финансиста как в сАП вы нигде не получите
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41
Администратор
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41
Администратор
(dalv @ 13 августа 2007, 22:51) Вы, многоуважаемый Авантюрист, в этом вопросе не владееете темой. САП самая крутая система класса MRP-II Остальные Оракле бизнес сьют, Мелкософт навижн и ахапта, Реорле Софт и иже с ним ни в какую не могут с ним конкурировать в классе тяжелых бизнес ситсем.
что можно сказать, мелкософт финансы ведет в САП-е
Да я в 2001 полностью и навсегда завязал с IT, после того как наш проект накрылся медным тазом из-за dotcom пузыря и с тех пор за темой не слежу. А Оракл бизнес сьюта в 1998 и в помине не было, это точно. Он у них первый раз всплыл в 2000, по-моему. Тогда же они прикупили себе Дарвин, на котором построили свой дата майнинг и чего-то еще. А у мелкомягких из СУБД тогда был только Аксес, если его вообще этим термином можно поименовать.
PS. Стоп - а это что:
SAP DB - The Free Enterprise Open Source Database
http://www.sapdb.org/
что можно сказать, мелкософт финансы ведет в САП-е
Да я в 2001 полностью и навсегда завязал с IT, после того как наш проект накрылся медным тазом из-за dotcom пузыря и с тех пор за темой не слежу. А Оракл бизнес сьюта в 1998 и в помине не было, это точно. Он у них первый раз всплыл в 2000, по-моему. Тогда же они прикупили себе Дарвин, на котором построили свой дата майнинг и чего-то еще. А у мелкомягких из СУБД тогда был только Аксес, если его вообще этим термином можно поименовать.
PS. Стоп - а это что:
SAP DB - The Free Enterprise Open Source Database
http://www.sapdb.org/
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Карма: -0.02
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 376
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 376
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Мы говорим о разных вещах, одно дело секс, и совсем другое - отношения с дамой сердца. И тут одно дело СУБД и совсем другое система управления ресурсами предприятия.
www.sap.com
www.sap.com
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,654
Читатели: 1
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,654
Читатели: 1
по непроверенным данным произошел взрыв на поезде Мск-Спб, состав сошел с рельсов. есть пострадавшие. недоехал 1,5 часа до Питера. рядом с поселком Бурга. МЧС прибыло на место крушения.
с места
http://katoga.livejournal.com/227467.html#comments
http://lightbird.livejournal.com/369857.html?nc=14
с места
http://katoga.livejournal.com/227467.html#comments
http://lightbird.livejournal.com/369857.html?nc=14
Карма: -0.02
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 376
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 376
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41
Администратор
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41
Администратор
(dalv @ 13 августа 2007, 22:59) Мы говорим о разных вещах, одно дело секс, и совсем другое - отношения с дамой сердца. И тут одно дело СУБД и совсем другое система управления ресурсами предприятия.
Ааа, ну все, тогда проехали. Я так и подумал, что Вы говорите про ERP на SAP DB. А мы-то ковырялись с самой СУБДой, т.к. делали не ERP, а поисковый движок. Кстати, сейчас вспоминаю и жуть берет, с какой скоростью железо прогрессирует. Крей (кстати, они еще живые?) нам был тогда не по карману и мы взяли Solaris 10000. Навороченныыыыыый! 64 проца по 260MHz, 32 гиг оперативки и аж террабайт дисков по 4.5Гб каждый. Стоил жуткие деньги - что-то в районе $800,000. Сейчас смотришь на это дело - еще пара лет и такой "суперкомпьютер" за $2000 будет стоять на рабочем столе у любого программера. А толку? Винда как торомозила, будучи незамужней Чикагой, на каком-нибудь пне 60, так и тормозит уже на этом "суперкомпе".
Ааа, ну все, тогда проехали. Я так и подумал, что Вы говорите про ERP на SAP DB. А мы-то ковырялись с самой СУБДой, т.к. делали не ERP, а поисковый движок. Кстати, сейчас вспоминаю и жуть берет, с какой скоростью железо прогрессирует. Крей (кстати, они еще живые?) нам был тогда не по карману и мы взяли Solaris 10000. Навороченныыыыыый! 64 проца по 260MHz, 32 гиг оперативки и аж террабайт дисков по 4.5Гб каждый. Стоил жуткие деньги - что-то в районе $800,000. Сейчас смотришь на это дело - еще пара лет и такой "суперкомпьютер" за $2000 будет стоять на рабочем столе у любого программера. А толку? Винда как торомозила, будучи незамужней Чикагой, на каком-нибудь пне 60, так и тормозит уже на этом "суперкомпе".
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,654
Читатели: 1
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,654
Читатели: 1
я бы на месте ВВП продал бы 2-3 млрд бонд сша....за жд....
провода упали на рельсы,было несколько взрывов,в РЖД не ислючают,что был подрыв...РЖД: Причиной схода вагонов пассажирского поезда Москва-Петербург стал взрыв.
13.08.2007, Москва 23:12:22 Сход нескольких вагонов пассажирского поезда N166, следовавшего по маршруту Москва - Санкт-Петербург, произошел в результате взрыва, сообщил РБК заместитель начальника департамента корпоративных коммуникаций ОАО "РЖД" Игорь Плотников. По его словам, авария произошла на участке Бурга - Малая Вишера в 22-38 мск. В настоящее время на месте происшествия создан оперативный штаб, который возглавил первый вице-президент ОАО "РЖД" Вадим Морозов.
В настоящее время к месту аварии направлены восстановительные поезда и медицинские бригады. Данные о жертсвах и пострадавших уточняются.
провода упали на рельсы,было несколько взрывов,в РЖД не ислючают,что был подрыв...РЖД: Причиной схода вагонов пассажирского поезда Москва-Петербург стал взрыв.
13.08.2007, Москва 23:12:22 Сход нескольких вагонов пассажирского поезда N166, следовавшего по маршруту Москва - Санкт-Петербург, произошел в результате взрыва, сообщил РБК заместитель начальника департамента корпоративных коммуникаций ОАО "РЖД" Игорь Плотников. По его словам, авария произошла на участке Бурга - Малая Вишера в 22-38 мск. В настоящее время на месте происшествия создан оперативный штаб, который возглавил первый вице-президент ОАО "РЖД" Вадим Морозов.
В настоящее время к месту аварии направлены восстановительные поезда и медицинские бригады. Данные о жертсвах и пострадавших уточняются.
Карма: -0.02
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 376
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 376
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
с виндой та же хрень творится что и с ипотекой в Сше. Наверное надо в консерватории что то подправить (С) Жванецкий
Сейчас на ветке:
3,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 1,
Ботов: 2