Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Экономический раздел >
  4. Электроэнергетика. От мировой до розетки в кухне.

Электроэнергетика. От мировой до розетки в кухне.

 2  3 5→След→
 
   
Нуриэль Рубини   19 лет

Слушатель

Карма: +29.38
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 3,018
Читатели: 1
 
Уходящий год оказался для немецких потребителей электроэнергии относительно спокойным: цены на электроэнергию практически не росли. Наступающий 2019-й в этом отношении будет куда менее стабильным: многие поставщики прогнозируют повышение цен на электроэнергию или уже сообщили о нём клиентам. Среднее повышение составляет 4−5 процентов: так вырастут тарифы коммунальных компаний, обеспечивающих базовое энергоснабжение (Grundversorgung). Таким образом, среднестатистической семье из трёх человек, расходующей 4 тысячи киловатт-часов в год, придётся заплатить за электричество на 55 евро больше.
.....
Средняя стоимость киловатт-часа электроэнергии в 2018 году составляла 29,88 цента, эта цена претерпела за последние 2 года совсем незначительные изменения.

4000 квтч*0,2988евро/квтч*1,045(повышение)*75 руб/евро=93673 руб
93673- столько в год тратит в среднем семья из трёх человек.
или 7800 руб в месяц.
запомните , камрады, эту цифру.
и если вам будут вещать про  100500 руб зарплаты в Неметчине(что без налогов так примерно и выходит), то тыкайте ею в нос.
если вы скажете что ээ стоит там 29,88 евроцента-это ничего не скажет.
а 7800 в месяц за свет-это аргумент.
+ 1.41 / 30
  dmitriк62
   
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет

Слушатель

Карма: +303.76
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 19,008
Читатели: 7
 
4000 квтч*0,2988евро/квтч*1,045(повышение)*75 руб/евро=93673 руб
93673- столько в год тратит в среднем семья из трёх человек.
или 7800 руб в месяц.
запомните , камрады, эту цифру.
и если вам будут вещать про  100500 руб зарплаты в Неметчине(что без налогов так примерно и выходит), то тыкайте ею в нос.
если вы скажете что ээ стоит там 29,88 евроцента-это ничего не скажет.
а 7800 в месяц за свет-это аргумент.

   
Ну да, а такое же количество э/э, произведённое в России, сделает вклад в ВВП раз в 10 меньше даже по ППР.
К сожалению, нет таких расчётов ВВП, где каждый товар рассчитывается отдельно по некоей "справедливой" цене.
Обеспокоенный
Сообщение скрыто автором
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.84 / 14
   
Поверонов  

Слушатель

Карма: +295.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 11,020
Читатели: 7
 
... а 7800 в месяц за свет-это аргумент.

Это где-то чуть больше 100 евро/месяц. При средней зарплате 1500 евро/месяц - это незначительная доля.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Поверонов - 26 ноября 2018 22:45:01
-0.05 / 24
   
Нуриэль Рубини   19 лет

Слушатель

Карма: +29.38
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 3,018
Читатели: 1
 
Это где-то чуть больше 100 евро/месяц. При средней зарплате 1500 евро/месяц - это незначительная доля.

100 евро от 1500 -это 6,6 процента.
возьмём медианную зарплату в России- 30000
6,6 процента от 30000 это 2000 руб.
2000 руб. за свет за троих проживающих-это не незначительная доля.
Если в России вы скажете что в квартире сжигаете ээ на 2000 руб. втроём-вам скажут что вы шикарно живёте.
П.С: Я специально всё в рубли в месяц перевёл, чтоб затыкали рот когда орут про зарплату в 100000 руб в Германии(любят именно в рублях тыкать). ну вот чтоб в ответ в рублях тыкали.
Сообщение скрыто автором
+ 1.12 / 20
  wsd
   
   
wsd   Россия
Москва
19 лет

Слушатель

Карма: +2.52
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 438
Читатели: 0
 
100 евро от 1500 -это 6,6 процента.
возьмём медианную зарплату в России- 30000
6,6 процента от 30000 это 2000 руб.
2000 руб. за свет за троих проживающих-это не незначительная доля.
Если в России вы скажете что в квартире сжигаете ээ на 2000 руб. втроём-вам скажут что вы шикарно живёте.
П.С: Я специально всё в рубли в месяц перевёл, чтоб затыкали рот когда орут про зарплату в 100000 руб в Германии(любят именно в рублях тыкать). ну вот чтоб в ответ в рублях тыкали.

300 кв\ч множим на 4р 40коп кажется такое расчетное средние потребление, так что 2000р не далеко ушло.
Сообщение скрыто автором
+ 0.40 / 9
   
Нуриэль Рубини   19 лет

Слушатель

Карма: +29.38
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 3,018
Читатели: 1
 
300 кв\ч множим на 4р 40коп кажется такое расчетное средние потребление, так что 2000р не далеко ушло.

если уж есть цифры, давайте уж быть точными.
300*4,40=1320 руб.
это 66% от 2000 или в 6 раз меньше чем 7800.
2000 руб для домохозяйства из 3 человек-это много.
Сообщение скрыто автором
+ 0.79 / 12
  Свой
   
   
Свой  

Слушатель

Карма: +65.84
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 4,857
Читатели: 6
 
100 евро от 1500 -это 6,6 процента.
возьмём медианную зарплату в России- 30000
6,6 процента от 30000 это 2000 руб.
2000 руб. за свет за троих проживающих-это не незначительная доля.
Если в России вы скажете что в квартире сжигаете ээ на 2000 руб. втроём-вам скажут что вы шикарно живёте.
П.С: Я специально всё в рубли в месяц перевёл, чтоб затыкали рот когда орут про зарплату в 100000 руб в Германии(любят именно в рублях тыкать). ну вот чтоб в ответ в рублях тыкали.

Ничего особенного. Лично у меня как раз в этом месяце получилось 1600 рублей за свет в квартире и 400 рэ за свет в загородном доме. И как раз при доходе в 30 тыр.
Я вообще абсолютно среднестатистический Улыбающийся
Так что среднестатистически мы живем примерно как немцы, ничего особенного. У большинства -- недорогие квартиры, недорогие машины, недорогие загородные дома с маленькими огородиками и тепличками.
Сообщение скрыто автором
Я ШТРАФУЮ МОК ЗА ХАМСТВО! Я НЕ ПОКУПАЮ ТОВАРОВ С ОЛИМПИЙСКОЙ СИМВОЛИКОЙ И ИСПОЛЬЗУЮЩИХ ОЛИМПИЙСКУЮ СИМВОЛИКУ В РЕКЛАМЕ!!!
+ 0.81 / 19
   
Вадим 03   Россия
г. Улан-Удэ

Слушатель

Карма: +0.04
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 2,909
Читатели: 0
 
Это где-то чуть больше 100 евро/месяц. При средней зарплате 1500 евро/месяц - это незначительная доля.

Чего?! С каких пор 100 от 1500 зарплаты стала незначительной долей?!
Порог бедности емнип 1050 евриев. У 80% работяг з/п чистыми 1378 еуро из них минимум 600 - жилье, остаток 778 - это на все: бензин, связь, жратву, одежду, кредиты.
И в таком свете сотня уже не от полутора, а от 778. Незначительно?! Подмигивающий
PS Все цифры взяты из недавнего срача французов про цены на бензин и про среднюю зарплату в 2200
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Вадим 03 - 27 ноября 2018 00:45:01
+ 0.95 / 16
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Слушатель

Карма: +65.88
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,874
Читатели: 0
 
300 кв\ч множим на 4р 40коп кажется такое расчетное средние потребление, так что 2000р не далеко ушло.

Осетра все ж таки урежьте.
Втроем, с электроплитой - даже свыше 200 квт  - это уже нетипичное потребление - обычно либо отключение ГВС на ППР и включенный титан - либо весной осенью холода после отключения или до включения отопления - когда камин гоняли.
Я уж молчу про газифицированные регионы, где готовят на газу.
З.Ы. И там где электричество по 4-5 рублей, там обычно и средняя ЗП по региону далеко за 50 тыр.
З.Ы.Ы. А электричество кстати не самая дорогая европейская услуга - вы лучше сравните цены на ХВС и ГВС. И поймите откуда в перенаселенной Европе привычка мыться в одной ванне на семью.
Сообщение скрыто автором
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.73 / 16
  DeC
   
   
DeC   Россия

Слушатель

Карма: +782.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 95,544
Читатели: 44
 
Чего?! С каких пор 100 от 1500 зарплаты стала незначительной долей?!
Порог бедности емнип 1050 евриев. У 80% работяг з/п чистыми 1378 еуро из них минимум 600 - жилье, остаток 778 - это на все: бензин, связь, жратву, одежду, кредиты.
И в таком свете сотня уже не от полутора, а от 778. Незначительно?! Подмигивающий
PS Все цифры взяты из недавнего срача французов про цены на бензин

И при этом цены на всё там очень не российские. Начиная с продуктов, кончая услугами. Летом объездил много стран ЕС.

Единственное – это не касается Польши. Это единственная нормальная страна ЕС.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.62 / 10
   
Нуриэль Рубини   19 лет

Слушатель

Карма: +29.38
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 3,018
Читатели: 1
 
Ну не знаю, недавно как раз общались за обедом по этому поводу с коллегами. 1000-1500 - обычный для моего окружения счёт. Это без учёта тех, кто тёплыми полами обогревается и тратит по 4000-5000. Ну, а так, где-то на разницу в два раза по расходам и выйдете. Но, согласитесь, 1000 и 2000 - это не такая яркая разница, как ваши первоначальные 1000 и 7000.  

мои первоначальные 1000 и 7000?
чё-то я вот этого не понял.
я сравнивал 1000 и 7000?
покажите, где эти цифры сравнивал.
ту сумму (7800)я вывел для любителей кричать про немецкие зарплаты в 110000 руб.(1500 евро нетто-зарплаты)
даже для такой зарплаты 7800 это ощутимо(напомню,для трёх человек)
как 2000 для нас.
ведь те кто говорит , а вот в германии зарплаты 100000, не говорят что за свет отдают 7800, за одну заправку авто 4400 руб(1,47 евро/литр 95-го на 40 литров*75 руб/евро), а заправляются не один раз в месяц, умножаем 4400 как минимум на два(8800 на бенз).
за газ платят из расчёта 700 долларов за 1000 куб(46000 руб за 1000 куб, именно по такой цене до конечного потребителя доходит.
есть там замечательная плата за тв -что то около 50 евро(3500 руб.), от которой отказаться нельзя.
вот и прикручивают они отопление не так как укры, для показухи, а всё время.
А если представить, что они, как мы, даже при своих смехотворных морозах, будем топит так, чтоб нормально в шортах-семейниках да босыми ногами гонять по квартире/дому(что для наших людей норма),расходы на газ и э/э можно умножить на два,как минимум зимой.
Так что 7800 - это при экономии немцев(зимой режим "прикрути").
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 27 ноября 2018 13:00:01
+ 0.55 / 8
  wsd
   
   
wsd   Россия
Москва
19 лет

Слушатель

Карма: +2.52
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 438
Читатели: 0
 
Осетра все ж таки урежьте.
Втроем, с электроплитой - даже свыше 200 квт  - это уже нетипичное потребление - обычно либо отключение ГВС на ППР и включенный титан - либо весной осенью холода после отключения или до включения отопления - когда камин гоняли.
Я уж молчу про газифицированные регионы, где готовят на газу.
З.Ы. И там где электричество по 4-5 рублей, там обычно и средняя ЗП по региону далеко за 50 тыр.
З.Ы.Ы. А электричество кстати не самая дорогая европейская услуга - вы лучше сравните цены на ХВС и ГВС. И поймите откуда в перенаселенной Европе привычка мыться в одной ванне на семью.

да с тобой все ясно, ты воду на костре греешь и белье в проруби стираешь.
Сообщение скрыто автором
-0.46 / 13
   
Нуриэль Рубини   19 лет

Слушатель

Карма: +29.38
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 3,018
Читатели: 1
 
Ничего особенного. Лично у меня как раз в этом месяце получилось 1600 рублей за свет в квартире и 400 рэ за свет в загородном доме. И как раз при доходе в 30 тыр.
Я вообще абсолютно среднестатистический Улыбающийся
Так что среднестатистически мы живем примерно как немцы, ничего особенного. У большинства -- недорогие квартиры, недорогие машины, недорогие загородные дома с маленькими огородиками и тепличками.

ага.
вы тока среднестатистическим немцам не говорите, что при 400 евро в месяц имеете и содержите квартиру и ещё домик за городом.
Веселый
Сообщение скрыто автором
+ 0.90 / 16
   
Нуриэль Рубини   19 лет

Слушатель

Карма: +29.38
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 3,018
Читатели: 1
 
Мне кажется, вы как-то слишком уж эмоционально стремитесь доказать, что в Германии - не рай, а в России - не ад. Зачем? Это итак  известно. Статистически значимых объёмов колбасных эмигрантов в России уже давно не наблюдается и без дополнительной агитации. Некоторые наши уважаемые патриотические коллеги по этой ветке успели даже вернуться. Кто и где вам на каждом углу кричит про немецкие зарплаты - я не понимаю. Я вообще при общении с обычными людьми редко в жизни отмечал какую-то склонность интересоваться, какие там в Германии или еще где зарплаты.

Ну вот вывели вы своим путём, что, в пересчёте на наши доходы и цены немцы тратят на ЭЭ 2000р., а мы тратим 1000 р. И? Что вам понятнее стало? И что вы хотели оценить? Если у вас большое желание сравнить уровень жизни в России и Германии, то одного этого параметра явно недостаточно. Если не верите, попробуйте провести сравнительный анализ уровня жизни жителей города Братск и жителей города Сочи через призму цены на ЭЭ. В Братске - 1 рубль, а в Сочи 4 рубля. Представляете, в Братске платят за ЭЭ 250 рублей, а в Сочи целых 1000. Тем не менее, население Братска падает, а население Сочи - растёт.

просто я , воспользовавшись случаем, когда в статье не бла-бла -бла , а есть цифры(4000 квтч среднее потребление в домохозяйстве из 3 человек в год, 29,88 нынешний тариф, 4-5% повышение) посчитал и наглядно показал что вот реально тратят 7800 руб в месяц на э/э.
чтоб, вот тыкайте, когда начнут вам говорить, а вот в германии 100000 руб зарплата.
ну а потом пошло-поехало.
мол для немца это плёвая сумма(100 евро, ага,для немца).
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 27 ноября 2018 01:30:01
+ 0.75 / 11
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Слушатель

Карма: +65.88
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,874
Читатели: 0
 
да с тобой все ясно, ты воду на костре греешь и белье в проруби стираешь.

Вода в поттере - горячая круглостуточно.
Белье стирает стиральная машина, посуду моет  - посудомоечная. Готовит СВЧ и керамическая плита. Лампочек накаливания - нет.
Если не гонять титан, камин, теплые полы, не генерить биткойны на домашней ферме и не играть сутками на топовом игровом компе - я не знаю на что, можно потратить втроем 300 киловатт за месяц в обычной квартире.
Сообщение скрыто автором
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.75 / 19
   
Валерий Васильевич   Россия
Якутск
43 года

Слушатель

Карма: -0.01
Регистрация: 25.12.2014
Сообщений: 194
Читатели: 0
 
Это где-то чуть больше 100 евро/месяц. При средней зарплате 1500 евро/месяц - это незначительная доля.

т.е. 1/15 от зарплаты....
ладно, у нас свет стоит в районе 6 руб/квт... т.е. грубо 2000 руб в месяц на свет... если это принять за 1/15... то это же з/п 30000 руб!!! н оу нас средняя по РФ вроде 45000.... так что, мы кучеряво живем, получается?? лучше, чем средний бюргер?

я обычный инженер, з/п 95000 (это брутто) стоит ли в Германию переезжать? Веселый

правда холодно у нас... и уже началось отапливание гаража... а это +1000 кВт... да... зима шибко сурова
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Валерий Васильевич - 27 ноября 2018 02:15:01
+ 0.06 / 3
  Свой
   
   
Свой  

Слушатель

Карма: +65.84
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 4,857
Читатели: 6
 
т.е. 1/15 от зарплаты....
ладно, у нас свет стоит в районе 6 руб/квт... т.е. грубо 2000 руб в месяц на свет... если это принять за 1/15... то это же з/п 30000 руб!!! н оу нас средняя по РФ вроде 45000.... так что, мы кучеряво живем, получается?? лучше, чем средний бюргер?

я обычный инженер, з/п 95000 (это брутто) стоит ли в Германию переезжать? Веселый

правда холодно у нас... и уже началось отапливание гаража... а это +1000 кВт... да... зима шибко сурова

Ну, с вашей точки зрения, средний европеец по уровню жизни  – это голодранец.
Причем я не утрирую.
Крохотные квартирки, экономичные машинки, заниженная температура в спаленках, хроническая экономия на отдыхе: своим ходом, со своей жратвой и т. д.
В разговорах с европейцами мне больше всего нравится их аргументация: мы все намного вас богаче, просто мы более скромные.

Ну, типа я по выходным езжу на дачу на кроссовере, а их шеф на работу на гольфе. На работу, потому как своей земельный участок у них только в мечтах, по европейским/корейским/японским меркам наши нищие 6 соток – это человек с личным состоянием 10 млн$ +. Привозишь крутого менеджера Самсунга к себе на дачу – и он тут же тухнет на глаза, начиная смотреть снизу вверх с явным заискиванием. Так вот этот весь контраст по их мнению – не потому, что я богаче, а потому, что у них шеф при всем своем величии скромно себя ведет Ведь по голой зарплате – доход у меня  меньше раза в три.
В общем, все как в том анекдоте: я сильный. Просто очень легкий.
Сравнивать все это деньгами – нереально. Самые ценные российские реалии – в подобных рейтингах тупо не учитываются.
Сообщение скрыто автором
Я ШТРАФУЮ МОК ЗА ХАМСТВО! Я НЕ ПОКУПАЮ ТОВАРОВ С ОЛИМПИЙСКОЙ СИМВОЛИКОЙ И ИСПОЛЬЗУЮЩИХ ОЛИМПИЙСКУЮ СИМВОЛИКУ В РЕКЛАМЕ!!!
+ 1.76 / 23
   
Александр_С   Россия
Севастополь
19 лет

Слушатель

Карма: +8.77
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 2,622
Читатели: 2
 
Ну, с вашей точки зрения, средний европеец по уровню жизни  – это голодранец.
Причем я не утрирую.
Крохотные квартирки, экономичные машинки, заниженная температура в спаленках, хроническая экономия на отдыхе: своим ходом, со своей жратвой и т. д.
В разговорах с европейцами мне больше всего нравится их аргументация: мы все намного вас богаче, просто мы более скромные.

Крайне сомнительное утверждение. По крайней мере там, где я был в гостях - там не так.

Цитата
Ну, типа я по выходным езжу на дачу на кроссовере, а их шеф на работу на гольфе.

Скрытый текст


В этом есть глубокий смысл. Мне как-то лет 15 назад рассказывал один наш бизнесмен такую историю. Задружился он с немцем, который владел небольшой фирмой, поставлявшей для нашего обрудование. Он был у немца, тот - у нас. И немец сказал:"ты не прав, ездишь на работу на новой, крутой, BMW 7-ке. Что рабочие скажут? Нет, на такой машине - вечером в клуб - нормально, а на работу - на чем-нибудь скромном".
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Александр_С - 27 ноября 2018 04:30:01
+ 0.05 / 4
  shmegelsky
   
   
shmegelsky  

Слушатель

Карма: +25.95
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 6,580
Читатели: 21
 
Крайне сомнительное утверждение. По крайней мере там, где я был в гостях - там не так.

В этом есть глубокий смысл. Мне как-то лет 15 назад рассказывал один наш бизнесмен такую историю. Задружился он с немцем, который владел небольшой фирмой, поставлявшей для нашего обрудование. Он был у немца, тот - у нас. И немец сказал:"ты не прав, ездишь на работу на новой, крутой, BMW 7-ке. Что рабочие скажут? Нет, на такой машине - вечером в клуб - нормально, а на работу - на чем-нибудь скромном".

Глубжее некуда смысл. Если мол в клуб, то рабочие ничего не скажут. Ибо, наверное, рабочие и не узнают никогда, кто на чём и где передвигается, после работы жеж. Ага...
А так, да, настало всё-таки время для... историй. Или сказ про то как знакомый знакомой троюродного племянника дальнего родственника жены задружился как-то, значит, с немцем и не простым немцем, а владельцем небольшой фирмы... в общем "не всё так однозначно"(с). Ага.
Сообщение скрыто автором
+ 0.52 / 10
  edl
   
   
edl   Россия
Королёв
51 год

Слушатель

Карма: +15.21
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 525
Читатели: 0
 
В этом есть глубокий смысл. Мне как-то лет 15 назад рассказывал один наш бизнесмен такую историю. Задружился он с немцем, который владел небольшой фирмой, поставлявшей для нашего обрудование. Он был у немца, тот - у нас. И немец сказал:"ты не прав, ездишь на работу на новой, крутой, BMW 7-ке. Что рабочие скажут? Нет, на такой машине - вечером в клуб - нормально, а на работу - на чем-нибудь скромном".

Чот Вы сказки рассказываете какие-то. В Германии всё строго регламентировано. Если ты манагер определённого звена на фирме, то тебе ПОЛОЖЕНО передвигаться на авто определённой ценовой категории. Хрен сэкономишь! Обязан. Чудить могут только крутые ХОЗЯЕВА фирм, типа бывшего владельца ИКЕИ.....А все манагеры, даже топы обязаны соответствовать. Ну очень часто там бываю и общаюсь с бизнесом. А раньше месяцами там пропадал.
Сообщение скрыто автором
+ 0.58 / 7
загрузить следующие сообщения: 20 из 71
 2  3 5→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Экономический раздел >
  4. Электроэнергетика. От мировой до розетки в кухне.
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика