Электроэнергетика. От мировой до розетки в кухне.

21,350 48
 

_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Слушатель
Карма: +66.03
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,112
Читатели: 8
Цитата: PERL от 28.11.2018 18:57:08А можете привести пример региона с указанным тарифом за отопление и ГВС и тарифом за электру, в котором отапливаться электрой выгодно?

Дьявол как всегда в деталях. Конечно энергетики стараются не допускать таких перекосов в тарификации, но... в реальной жизни - мне по прежнему топить 100метровую квартиру электричеством дешевле, чем было топить старую 70 метровую отоплением по нормативу.
при этом, например изменять свое потребление в зависимости от внешних условий - задача легко решаемая. А в доме с централизованным отоплением, но без счетчиков - можно ставить сколько угодно климат-систем - температура будет комфортной. Но платить все равно придется столько же.
З.Ы. ну и многое зависит от индивидуальных параметров места жительства. Хорошо если от отопления можно отключится - но если нельзя - то это сравнение чисто умозрительное.
Ситуация чем то похожа на электромобили - при определенной сноровке - можно практически бесплатно заряжаться. Но прокатывает пока электромобилей меньше 1% . Как только их станет хотя бы 20-30% в тарифы для электромобилей начнут закладывать содержание инфраструктуры.
 
Сейчас содержание ТЭС распределено между электричеством и теплом и соответственно - в случае если потери тепла от источника до потребителя превышают определенную норму - то электрическое отопление становится дешевле.

Но если перевести весь город на электричество - то в электротариф упадет вся стоимость содержания ТЭС и в итоге стоимость электричества возрастет настолько - что ситуация может изменится весьма радикально в обратную сторону 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.03 / 2
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,112
Читатели: 55
Уголь!
Дискуссия   1.465 35
Карта постройки новых угольных ТЭС в Германии.



Наглядный результат внедрения концепции "Энергетического поворота" (Energiewende) по переходу на "зеленую" энергетику. Если за "зеленую" энергетику считать уголь, то задача, можно сказать, перевыполнена. Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.79 / 58
Zeratul   Zeratul
  04 янв 2019 23:12:14
...
  Zeratul
Цитата: DeC от 04.01.2019 22:27:01Карта постройки новых угольных ТЭС в Германии.

Скрытый текст


Наглядный результат внедрения концепции "Энергетического поворота" (Energiewende) по переходу на "зеленую" энергетику. Если за "зеленую" энергетику считать уголь, то задача, можно сказать, перевыполнена. Подмигивающий

Немцы в последнее время ведут себя как идиоты, деградируют по всем направлениям. :)
Сначала отказ от АЭС, потом беженцы, ослабление армии, санкции против России (которые обернулись убытками для немецких компаний), теперь ещё и ставка на уголь.

Атомные электростанции очень дорогие в строительстве, но когда они уже есть и их работа налажена - закрывать из раньше срока из соображений "экологии" - это идиотизм и вредительство. Когда АЭС уже окупилась, её электроэнергия одна из самых дешевых среди всех остальных.
А ещё они одни из самых экологичных, вообще никак не загрязняют атмосферу. 
Поэтому АЭС массово строят в Китае, чтобы заменить ими угольные электростанции. 

Вероятность повторения Чернобыля практически равна нулю. Да и Европка же маленькая. Ближайшие к Германии атомные электростанции во Франции - АЭС Каттеном и АЭС Фессенхайм расположены всего в 11 км и 1 км от границы с ФРГ соответственно. Если случится атомная авария во Франции, то Германию накроет чуть больше чем полностью. Так что зря немцы свои АЭС закрывали. :)

6 июня 2011 года на правительственном уровне в Германии было принято решение об отказе от производства ядерной энергии.
С 2011 по 2017 было закрыто 10 немецких энергоблоков. Ещё 7 остаются в работе и будут закрыты в 2019-2022. Они производят 10 ГВт энергии, это как 20 штук крупных ТЭС вроде Севастопольской. 
________________________________________________________________

Кстати, залежей каменного угля у Германии практически нет, всё выкопали. У немцев остался только бурый уголь, а он ближе к торфу - намного хуже по всем параметрам чем каменный уголь, даёт в 3 раза меньше энергии и очень сильно дымит.



Бурый уголь — твёрдый ископаемый уголь, образовавшийся из торфа, содержит 60-65% углерода, имеет бурый цвет, наиболее молодой из ископаемых углей. Используется как местное топливо, а также как химическое сырьё. Содержит много воды (43 %), и поэтому имеет низкую теплоту сгорания. Кроме того, содержит большое кол-во летучих веществ (до 50 %). 

Бурый уголь имеют низкую удельную теплоту сгорания, около 2900-3100 ккал/кг.
Для сравнения, антрацит содержит 95% углерода, 5% влаги и летучих компонентов. Удельная теплота сгорания антрацита -  7400-8350 ккал/кг, в 3 раза больше чем у бурого угля.

Самые большие запасы антрацита в мире у России - 6870 млн т. Практически все запасы антрацита Украины (5790 млн т) отошли в ДНР и ЛНР (а значит тоже идут в Россию).Улыбающийся
Совокупно у России и ЛДНР - более половины всех мировых запасов антрацита. 

___________________________________________________________________
___________________________________________________________________

Скоро воздух в немецких городах будет как в Китае:







Скрытый текст

Ну а Россия помимо газа начнет массово поставлять в Германию и уголь. У нас и так экспорт и добыча с каждым годом растутУлыбающийся
В ДНР и ЛНР тоже могут возрадоваться, их основная продукция всегда будет востребована.

Скрытый текст
Крутой
Отредактировано: Zeratul - 04 янв 2019 23:17:14
  • +3.12 / 59
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: +43.79
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Не боитесь, немцы знают что делают.
Зеленая энергетика (красная линия) в этом году произвела больше эл. энергии, чем уголь, черная.
Строят новые угольные ТЭС потому, что старые уже совсем не эффективные, ну и АЭС скоро все закроют.
https://www.bloomberg.com/news…first-time

.
  • -0.54 / 20
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Слушатель
Карма: +129.30
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,930
Читатели: 13
Цитата: xrvr от 05.01.2019 02:35:21Не боитесь, немцы знают что делают.
Зеленая энергетика (красная линия) в этом году произвела больше эл. энергии, чем уголь, черная.
Строят новые угольные ТЭС потому, что старые уже совсем не эффективные, ну и АЭС скоро все закроют.
https://www.bloomberg.com/news…first-time

Всегда было интересно посчитать экономику зелёной энергетики.
Главная её проблема в неравномерности, что можно компенсировать аккумуляторами либо... ТЭС так как у них как раз есть запас маневра. 
Значит если массовая доля зелёной энергетики превышает определённые пороги, то вопрос стоит лишь в регулировании дневных пиков и аккумулирование в ночь. Я сейчас не берусь считать сколько стоит в сравнении "комплекс ТЭС" И "комплекс ветряков и панелей" - но чую проводов надо в 10 раз больше, генераторов в 100, а монтажных работ разнесенных по полям и горам ещё в 1000 раз дороже - логистика епт.
Так вот предположим ТЭС и зелень изначально одинаково стоят на 1 кВт энергии. Но срок службы ТЭС 40 лет, с сервисом всего 2-4 х турбин и генераторов локально на месте, а вот генератор ветряка и панель как долго служат? И сколько обойдётся обслуживание десятков генераторов ветряков?
А батареи для аккумулирования, их ведь менять необходимо каждые 5-7 лет. И если для ТЭС надо всего лишь копать уголь в карьере и привозить его, то батареи надо утилизировать, а литий не просто выкопать, но ещё и обогатить, упаковать в ёмкости, отбраковать и снабдить датчиками и блоками управления.
Есть у меня подозрения, что добыча и обогащение "руды содержащей литий" и утилизация по загрязнености будет во столько же природе обходиться сколько обычное сжигание угля. Ведь на все эти процедуры тоже необходимо электричество!!
Но то видимо не в Германии, США или в Австралии будет происходить а в Китае))) а значит снизив показатель выбросов в цивилизованном обществе, этот же показатель подскочит в провинциях Китая.
Ну, и если заглянуть в недалекое будещее, где чистый немецкий воздух радует европейских детишек, окажется, что заболеваемость легочными и раковыми болезнями дыхательных путей у китайских детишек увеличиться в разы, то вся борьба за снижение выбросов, превращается...пневращается в огромные заработки фармацевтических компаний и клиник с лучевой терапией но уже в Китае .
А не дурно задумано, согласитесь!!?? Улучшить качество жизни в Европе и "цивилизованном мире" (в очередной раз) за счёт развивающихся стран.. Тем более за счёт китайцев . Их же много.. Не жалко..))
Мой вопрос звучит так: является ли переход на зелёную энергетику в США Европе и Австралии самодостаточным локальным проектом оных или все опять произойдёт по закону природы "если где то пр было, значит где то убыло"??
К зелёной инициативе только этот один вопрос, и всё. Тут вам и выдающиеся проекты тесла, мобильные телефоны, батареи, ветряки, солнечные панели... Это все сами будут делать из своего сырья Заявитель зелёной энергетики или всё же зачуханный китаец на руднике должен копать и обогощать руду с содержанием лития? 
Слов нет - одни мысли...
  • +2.18 / 40
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.31
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,940
Читатели: 7
Цитата: idioten test от 04.01.2019 23:27:15эт, точно.

21 дек. 2018 г. - в уже бывшем немецком шахтерском городе Ботропе закрыли последнюю в Германии шахту по добыче каменного угля.
...

Глубокие шахты в Германии переоборудуются в гидроэлектростанции аккумулирующие избыток ветровой энергетики путем закачки воды в верхние бассейны, и вырабатывающие энергию спуском воды в нижние бассейны при недостаточном ветре.
  • -0.88 / 17
Zeratul   Zeratul
  05 янв 2019 10:47:57
...
  Zeratul
Цитата: xrvr от 05.01.2019 02:35:21Не боитесь, немцы знают что делают.
Зеленая энергетика (красная линия) в этом году произвела больше эл. энергии, чем уголь, черная.
Строят новые угольные ТЭС потому, что старые уже совсем не эффективные, ну и АЭС скоро все закроют.
https://www.bloomberg.com/news…first-time




График лукавый. На нём не показана генерация АЭС, а она в ФРГ до сих пор весьма весомая. И не показаны газовые электростанции. Не показана генерация тепла котельными и ТЭЦ. 

Германия - это не США с её Калифорнией и Невадой. И даже не Россия с нашим Крымом, Астраханью, Калмыкией и Алтаем.
Ну нету в Германии пустынь.

Все крупные американские солнечные электростанции расположены в пустынях на 32-35 градусов северной широты.
Там почти не бывает облачности и солнца очень много.  Зимой там не бывает снега.

Вот крупнейшая в США солнечная станция - Solar Star, пиковая мощность 579 МВт:



В безжизненной пустыне Калифорнии на сухом залитом солнцем плоскогорье. 
Совокупная площадь, на которой раскинулись солнечные панели - 20х10 км, 34 градуса северной широты. 
...

Вот одна из крупнейших в мире солнечных электростанций в Индии - "Bhadla Solar Park", пиковая мощность 2255 МВт:



Расположена в очень сухой пустыне Раджастхана, на широте 27 градусов.  

...

А Германия расположена на 47-55 градусов северной широты. 

Вот крупнейшая солнечная электростанция в Германии - "Solarpark Meuro" в коммуне Мойро, пиковая мощность 166 МВт:



Видите зелень?Улыбающийся

Там бывают дожди, облачность, снег. 51 градус северной широты. Это на 1800-2100 км севернее чем крупнейшие солнечные электростанции в США и на 2600 км севернее чем крупнейшая солнечная электростанция Индии. 

Вот та же немецкая "Solarpark Meuro" зимой:





Зимой считай что электростанция не работает вовсе, её даже не чистят от снега. :)
Совокупное производство электроэнергии всеми солнечными электростанциями Германии вместе взятыми в 2017 году - 40 млрд кВт*ч. Столько энергии вырабатывает 1 (одна) крупная АЭС. 
Плюс АЭС/ТЭЦ генерируют ещё и тепловую энергию, которую можно использовать для отопления.

И чем обогреваться бедным немцам?  Чем питать промышленность? 

К тому же, выбирая солнечную энергетику, Германия подсаживается на иглу зависимости от Китая. Ведь все немецкие производители солнечных панелей обанкротились и прекратили свое существование.

ЦитатаКрупнейший производитель солнечных батарей в Германии обанкротился
13.05.2017

Конкурентами Solarworld стали китайские производители, они делают ту же продукцию, но продают её дешевле. Компанию ждут сокращения, акционеры также понесут убытки, поскольку до недавнего времени фирма оценивалась в 4,3 млрд евро.

https://pronedra.ru/…olarworld/

ЦитатаВ ФРГ обанкротился крупный производитель солнечных батарей Q-Cells
03.04.2012

Вслед за Solon, Solar Millennium и Solarhybrid процедуру банкротства инициировал еще один представитель немецкой отрасли гелиоэнергетики, восточногерманский концерн Q-Cells. Следующей может оказаться фирма Phoenix Solar.

http://www.dw.com/ru/в-фрг-обанкротился-крупный-производитель-солнечных-батарей-q-cells/a-15856619

ЦитатаКак европейские производители солнечных батарей проиграли китайцам
14.05.2017
Последний крупный немецкий производитель обанкротился.

Использование возобновляемых источников энергии расширяется, но европейские производители солнечных батарей переживают не лучшие времена. Большинство крупных компаний в этой сфере уже закрылось или обанкротилось. На этой неделе объявил о банкротстве крупнейший в Европе производитель солнечных батарей — немецкая компания Solarworld. Тенденция связана со многими факторами. Главный из них — конкуренция со стороны китайских производителей.

https://www.kommersant.ru/doc/3296887

Ветряная энергетика тоже не особо поможет. 

Во-первых, огромные ветряки негативно воздействуют на окружающую среду (шум и вибрации вредны для животных). 
А во-вторых, все ветряные электростанции Германии вместе взятые вырабатывают 100  млрд кВт*ч. Такое же количество электроэнергии способны выработать 2-3 штуки АЭС, к тому же они ещё и обогреют тысячи зданий, а у ветряных и солнечных электростанций нет такого "побочного продукта" как тепло. 
Так что немцы не просто так заинтересованы в строительстве "Северного Потока 2"  и не просто так строят новые угольные электростанции. 

В северных промышленно развитых странах солнечные и ветряные электростанции хороши как дополнение к нормальным электростанциям, и не могут выступать им полноценной альтернативой. 
Отредактировано: Zeratul - 05 янв 2019 10:49:06
  • +4.21 / 83
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.31
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,940
Читатели: 7
Цитата: dmitriк62 от 05.01.2019 11:37:44Это что же за шахта такая, в которую поместится больше нескольких тысяч кубов воды?
Думающий

По закону сохранения материи в шахту можно залить столько кубометров воды сколько кубометров грунта из нее было извлечено за время эксплуатации ( точнее половину этого объема - в верхних галереях ) Полагаете что шахты строят строят для добычи нескольких тысяч кубометров угля ? Например в Донбассе

ЦитатаВ Свердловском районе в наличии угольное объединение "Свердловантрацит". В составе 5 шахт и 3 обогатительных фабрики. Добыча объединения, точных данных на текущий момент нет, но в прошлые годы колебалась в районе 6-7 миллионов тонн в год. Это много, около 10% всей добычи угля на Украине. Так вот львиную долю дают всего две шахты: "Должанская Капитальная" и "Красный партизан". Объём добычи больше 2 миллионов каждая, остальные шахты в сумме меньше чем одна из вышеуказанных.
  • +0.04 / 19
adolfus
 
Слушатель
Карма: +2.05
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,239
Читатели: 2
Цитата: idioten test от 05.01.2019 22:19:34осенью с аэропорта еду ночью по родному городу, вокруг ни души.
– обрати внимание, – говорит таксист, сбавляет скорость и указывает на собаку, медленно трусящую вдоль дороги параллельно нашему движению.
к пешеходному переходу приближаемся одновременно, нам красный, пешеходам зелёный – собака спокойно переходит по переходу на другую сторону и бежит дальше по своим собачьим делам.
– так везде в городе, – замечает таксист, – даже по ночам собаки ждут зелёный, естественный отбор...Незнающий

Наблюдается в городах повсеместно. И это при том, что собаки не различают цветов.
  • +0.09 / 6
Иеремия
 
russia
Слушатель
Карма: +19.41
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 2,425
Читатели: 0
Цитата: idioten test от 05.01.2019 22:19:34осенью с аэропорта еду ночью по родному городу, вокруг ни души.
– обрати внимание, – говорит таксист, сбавляет скорость и указывает на собаку, медленно трусящую вдоль дороги параллельно нашему движению.
к пешеходному переходу приближаемся одновременно, нам красный, пешеходам зелёный – собака спокойно переходит по переходу на другую сторону и бежит дальше по своим собачьим делам.
– так везде в городе, – замечает таксист, – даже по ночам собаки ждут зелёный, естественный отбор...Незнающий

Собака идёт по следу , а не по цвету .
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
  • +0.00 / 0
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +63.83
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,057
Читатели: 6
Цитата: Иеремия от 06.01.2019 01:23:32Собака идёт по следу , а не по цвету .

Нет никаких сложностей в выработке у собаки условного рефлекса на нижний фонарь в светофоре.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.04 / 4
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.31
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,940
Читатели: 7
Цитата: _Sasha_ от 27.11.2018 08:09:17http://www.rusfact.ru/node/28
Справедливо.
  
Средняя обеспеченность в России 24-25 м2 на душу
В Германии - уже 45+ м2 
В США - почти 70 м2 на душу.
  
так что есть куда развиваться.
Правда справедливости ради - климат у нас все же посуровее, чем в США и Германии - поэтому 200-300 метровые дома - все ж таки сильно дорого получаются в отоплении - как ни крути.

В Германии в жилплощадь засчитываются балконы и веранды.
  • +0.00 / 0
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +2.60
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,935
Читатели: 8
Цитата: Dobryаk от 05.01.2019 06:19:06Я вам не скажу за всю Одессу, да и на Эверест я не залезал. Но расскажу про восхождение на один из терриконов в бассейне карьеров бурого угля  в центре треугольника Кёльн-Ахен-Дюссельдорф. 

Если кто помнит войну против добытчиков бурого угля за некий Хамбахский лес, где с дерева свалился и погиб весной 2018 рьяный журналист, то это террикон этого карьера. Часть его уже давно озеленили, и в одно прекрасное лето лет 15 тому назад нам захотелось на какой-нибудь залезть и мы поперли на него. У немцев все угольные ЭС стоят вокруг таких карьеров, так что этот бурый уголь транспортерами подается из карьера прямо в топку. Вокруг этого террикона тоже было с тройку ЭС. 

Высшая точка на отметке под 200 метров, дел было перед закатом и был мертвый штиль при ясном небе. До вершины оставалось метров может 30, как вдруг небо потемнело, а солнце стало еле видной желтой кляксой. С поехавшей крышей слезли вниз на пяток метров и заметили, как солнце снова вылезло из-за какой-то мути.Полезли снова вверх — и там тоже солнце появилось, но мутью накрыло все дальние окрестности.

Все  прояснилось, и это была банальная физика (см. ниже о Чусовом): в этот штиль на этой высоте около 170 метров был неподвижный слой аэрозоля толщиной под десяток метров. Когда мы в него залезли, то заходящее солнце оказалось в этом горизонтальном слое. Когда ты под ним, то при косом взгляде оптический путь в этом тонком слое невелик и ты его не замечаешь. Когда ты чутка над слоем, то для далеких объектов, направление на которые под очень малым углом к слою, оптический путь уже велик и поглощение света в слое заметно. 

Дошли до вершины, поглазели на равнину, разглядели даже еще огромный карьер в сторону Дюссельдорфа, пошли спускаться. Когда слой рассекали вниз, то все пожаловались на трудность с дыханием — может себя уже накачали мыслями об этом аэрозоле? В общем, отсутствие банальной сажи в воздухе — это еще не полное счастие.

На самом деле с похожим сталкивался летом 1966 в Чусовском городке. В нем металлургический комбинат внизу, а городок с одной (?) стороны ограничен горами. Мы также залезли тогда на гору и черный дым стоял таким же саваном над городом.

На Донбассе постоянные ветра раздували такие выбросы по большой территории, снижая локальный эффект от выбросов. Когда зимой выпадали дни штиля, то в окрестностях (5-10км) Алчевского меткомбината с его могучими дымоходами выпадал разноцветный налет на снегу.
У нас вообще было такое место, с востока АМК, с севера сажевый завод в окресностях Стаханова, там же рядом Ферросплавный.. С высоченных терриконов в округе хватало, чтоб наблюдать все это великолепие.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.06 / 1
Butovchanin
 
Слушатель
Карма: -2.21
Регистрация: 13.08.2017
Сообщений: 585
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: grizzly от 05.01.2019 18:16:14Да это все зеленобесие и попил бабла.
Экономика страны должна содержать двойную энергетику, при этом дотируя альтернативщину за чей-то счёт.

Наверно все таки недвойную, плюс если говорить о Германии за ветер, солнце, энергию воды и бытовой мусор немцам не надо отдавать валюту зарубеж в отличии от нефти, газа, урана или угля.
Отредактировано: Butovchanin - 06 янв 2019 16:30:31
  • -0.01 / 1
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,112
Читатели: 55
“Раздаем” Интернет энергии: успешные испытания энергетического роутера

Прошедшие в пятницу успешные испытания энергетического роутера, созданного ООО "ИЭЭС" в рамках проекта "Архитектура Интернета энергии", не оставляют сомнений – теперь в России есть устройство, позволяющее разворачивать инфраструктуру Интернета энергии. Энергетический роутер – силовое преобразовательное устройство, управляющее перетоками активной и реактивной мощности.

Его основное предназначение – физическая реализация энергетических трансакций в Интернете энергии. Эту функцию энергетический роутер выполняет как раз за счет того, что управляет величиной и направлением перетока мощности между микрогридом пользователя Интернета энергии и сетью или между двумя пользовательскими микрогридами.

В ходе испытаний энергетического роутера мощностью 25 кВА было продемонстрировано, что он ведет себя подобно электрической машине: при возникновении небаланса мощности он изменяет частоту в сети. Важным конкурентным преимуществом созданного решения является полностью круговая PQ-диаграмма энергетического роутера: управление перетоками активной и реактивной мощности можно вести полностью независимо друг от друга, при этом роутер может выступать как потребителем, там и источником реактивной мощности.



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.85 / 18
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,112
Читатели: 55
Цитата: kokovania от 23.09.2019 18:13:28ничего не понял

Вот тут почитайте:
https://www.np-ace.r…%D0%B2.pdf
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.53 / 9
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +1.02
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,542
Читатели: 12
Цитата: DeC от 23.09.2019 18:53:17Вот тут почитайте:

так себе текст.... тут поинтереснее
https://cyberleninka…-interneta
мое имхо - на фоне успехов в атомной энергетике не взлетит, но как интеллектуальная игра то наздоровье.
  • +0.48 / 5
baldprice
 
Слушатель
Карма: -8.63
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 828
Читатели: 0
Цитата: gvf от 23.09.2019 19:18:00так себе текст.... тут поинтереснее
https://cyberleninka…-interneta
мое имхо - на фоне успехов в атомной энергетике не взлетит, но как интеллектуальная игра то наздоровье.

Технические проблемы..в свое время были решены Володей Федоровым....
http://turboconkaluga.ru/programs.shtml
Главная проблема - организационная....барьером встала бесперспективная задача о реверсе  электрической энергии ( например) из заводской  сети в  в  глобальную (федеральную)...причем стопором стал тариф "реверсной"  эл. энергии....но многие предприятия пользуются основной ценностью этой технологии - практически бесплатное эл. снабжение собственных нужд предприятия за счет собственной генерации на базе утилизации бросовой тепловой (и любой альтернативной) энергии.....
Отредактировано: baldprice - 23 сен 2019 20:41:52
БОЕВЫЕ ФУНКЦИИ ДЕНЕГ И ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕНА НЕФТИ - стратегия по принуждению землян к взаимопониманию без кровавых войн.
БОЕВЫЕ ФИНАНСОВЫЕ доктрина,стратегия, тактика и оборона, разведданные, боеготовность, мониторинг и средства доставки оружия.
  • +0.12 / 4
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +16.74
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: gvf от 23.09.2019 19:18:00так себе текст.... тут поинтереснее
https://cyberleninka…-interneta
мое имхо - на фоне успехов в атомной энергетике не взлетит, но как интеллектуальная игра то наздоровье.

Если выбросить всю воду про кибер-, умность сети и цифровые подстанции, то остается ИБП с режимом постоянного преобразования "в сеть", т.е. управляемый напряжением сети (величина, фаза). Как одно единственное устройство - да и хрен с ним, можно и режимы посчитать, и уставки защит выбрать. Если такого "чуда" много - режимная составляющая становится неопределенной, токи КЗ тоже гуляющими в широчайших пределах и с защитой можно попрощаться. (Дигитальность подстанций тут никак не поможет.)
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 1
Александр_С
 
russia
Севастополь
24 года
Слушатель
Карма: +8.77
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 3,539
Читатели: 1
Источник

ЦитатаЭлектроснабжение будет отключено для около 800 000 домов, предприятий и других объектов в Северной Калифорнии в попытке предотвратить лесные пожары.
Ожидается, что пострадают большие участки залива Сан - Франциско - хотя и не сам город Сан-Франциско. Коммунальная компания региона, Pacific Gas and Electric (PG&E), предупредила, что отключение может продлиться несколько дней, вызвав гнев у некоторых жителей. С прогнозами погоды, предсказывающими сильные ветры, этот шаг призван предотвратить риск падения линий электропередач приводящий к возникновению лесных пожаров, которые опустошили большие площади штата в предыдущие годы. Огромный "костер" в городе Парадиз в прошлом году сжег 150 000 акров и оставил 86 человек мертвыми. Расследование установило, что плохо поддерживаемое оборудование PG&E было виновато в начале пожара - самого смертоносного в истории Калифорнии. Фирма также была обвинена в смертельных пожарах в 2017 году. Последующие судебные иски привели к тому, что публично торгуемая компания объявила о банкротстве в 2019 году, процесс, который все еще продолжается. PG&E является единственным поставщиком газа и электроэнергии для большей части Северной Калифорнии, и поэтому подавляющее большинство потребителей в регионе не имеют альтернативного источника энергии. ”Мы пережили беспрецедентный пожароопасный сезон за последние два года", - сказала Тамар Саркисян, пресс-секретарь PG&E, выступая перед партнером BBC CBS News. "И то, что мы узнали из этого, заключается в том, что нам нужно предпринять дальнейшие шаги для обеспечения безопасности наших клиентов и сообществ, которым мы служим. Отключение электроэнергии для обеспечения общественной безопасности-это один из многих шагов, которые мы предпринимаем."
Спешите за припасами
PG&E провела несколько отключений в течение прошлого года, хотя ни одно из них не было в масштабах того, что прогнозируется на этой неделе.
“Никто из нас не рад этому”, - сказал губернатор Калифорнии Гэвин Ньюсом. “Но это часть того, что мы знали, вероятно, произойдет несколько месяцев назад, когда PG&E наконец проснулась к своей ответственности за безопасность людей. ”Предупреждения простираются к северу от района залива Сан-Франциско, в таких районах, как Напа и Сонома, известных своим виноделием. Далее на юг могут быть затронуты многие города, синонимичные гигантам Кремниевой долины, такие как Купертино, где находится Apple.
Местные магазины сообщили о наплыве покупателей, скупающих припасы для блэкаута, который может, если погода останется неблагоприятной, продлиться в течение нескольких дней. "Идея пяти дней без электричества является разрушительной, - сказал Либби Шааф, мэр Окленда, но добавил: "Мы полностью ожидаем, что это будет наихудший сценарий. Это наш первый раз, когда мы проходим через это.” Веб-сайты, предоставляющие информацию о сокращениях, падают под большой нагрузкой трафика. Многие жители вышли на социальные медиа-каналы PG&E, чтобы выразить свое разочарование.

-Это просто смешно!- написала Вероника Кей.
-Вы потратили деньги, которые должны были потратить на меры предосторожности, чтобы дать дивиденды своим акционерам. Теперь вы должны закрыть нашу энергию, как в какой-то стране третьего мира.
"Когда вы отключаете питание, вы даже не можете заставить ваш сайт уведомлений работать должным образом! Соберитесь вместе PG&E! Больше никаких повышений ставок, чтобы заплатить за вашу некомпетентность.”

Начиная со среды, 28 общественных ресурсных центров в регионе будут открыты для обеспечения "туалетов, бутилированной воды и зарядки электронных устройств”.
Многие школы в этом районе сказали студентам оставаться дома в среду и ждать дополнительную информацию в течение оставшейся части недели.
Несмотря на широко распространенное разочарование, местный метеоролог Майк Печнер сказал CBS, что отключение было оправдано.
-Это вовсе не чрезмерная реакция. Когда приходит ветер, провода, конечно же, колеблются взад и вперед. Если они соприкоснутся, то разожгут огонь.
"Отключение электроэнергии исключает сбитые провода и сильные ветры из уравнения огня."


Будет забавно, если отключения дойдут до Силиконовой долины. Конечно, там все датацентры и офисы крупных компаний имеют автономные генераторы, но все равно все будет весьма неприятно. А вот не надо было им поддерживать Украину, когда она нам электричество отключала.
Отредактировано: Александр_С - 09 окт 2019 08:32:47
  • +2.25 / 48
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1