Мировая экономика

75.1 K 108 466
В данной ветке обсуждаем новости мировой экономики и международных экономических отношений.
 

Опрос
16 апр 2025, globalist50
 
  •  

Чем закончится экономическое противостояние США и Китая

Опрос завершен.
Победой Китая
 
40.00%
 
18
Победой США
 
11.11%
 
5
Будет ничья
 
48.89%
 
22
Опрос
03 апр 2025, globalist50
 
  •  

Сделает ли Трамп США великими

Опрос завершен.
Однозначно да
 
8.00%
 
6
Скорее да.чем нет
 
12.00%
 
9
Скорее нет,чем да
 
42.67%
 
32
Однозначно нет
 
37.33%
 
28

gs62
 
Слушатель
Карма: -0.26
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 1,076
Читатели: 2
Цитата: Поверонов от 06.04.2025 09:58:39В системе разделения труда час квалифицированной работы специалиста может сэкономить многие часы работы многих менее квалифицированных работников, и они смогут использовать полученное рабочее время для своего более квалифицированного труда. Например водитель лимузина освобождает своего босса от вождения, в то время как его босс в салоне автомобиля продолжает свою работу по управлению бизнесом. Таким образом прибыль в виде дополнительных производительных часов может появляться просто за счет более эффективной организации работ.
Это - то что я только что описал в предыдущем посту - освоение новых технологических возможностей, которое рано или поздно прекращается. Во всяком случае не может обеспечить среднюю по системе норму прибыли, и капитализм идёт в разнос.

  • +0.00 / 0
gb
 
Россия
Слушатель
Карма: +88.07
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,649
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: k3sv от 06.04.2025 08:01:38так что - борьба промышленного и финансового капитала на западе - очередной миф ?
Это точно сложно для понимания.  ))  И непривычно. ))
Отредактировано: gb - 06 апр 2025 в 12:15

  • +0.00 / 0
South
 
Слушатель
Карма: +666.89
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,705
Читатели: 2
Цитата: Хан от 05.04.2025 23:37:04
А вот что у США получится легко заменить китайскую продукцию я лично сомневаюсь.

А где вы прочитали, что США собирается замещать китайскую продукцию? Трамп же русским языком сказал, что нужно выравнять торговый баланс, а раз США в Китай продать ничего не может, то разницу загнали в пошлины. А китайский и прочий ширпотреб, тот  которому нет замены в США и который Китай больше никуда сбагрить не сможет, как шел в США так и будет идти, просто вырастет цена для конечного потребителя, и опять же не на сумму пошлины как многие заявляют, так как в цене товара в США сидит нехилая доля местного бизнеса, на которую пошлины не распространяются, и даже планируются снижение налогов. И китайцы которых очень много, тоже хотят свою миску риса, по этому между ними будет конкуренция за поставки в США, а значит снижение цены, что компенсирует пошлины для конечного потребителя. В итоге цена на товар в США несомненно вырастет, но не те проценты которыми все пугают.

  • +0.58 / 21
    • 13
    • 8
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,389.63
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,816
Читатели: 8
Цитата: Duke Nuken от 05.04.2025 23:01:57Слияние банковского и промышленного капиталов происходит не только через покупку акций друг друга, но и через кредитование под определенные услвоия, в т.ч. и через ввод своих представителей в состав совета директоров и другой управленческий корпус.
Финансово-промышленный капитал в форме холдинга осуществляет прямое управление промышленностью через свои контрольные и/или блокирующие пакеты дающие право прямого управления через наблюдательные советы директоров, а также назначенных исполняющих директоров.
Инвестиционные фонды лишь перетасовывают портфели вкладчиков для обеспечения их прибыльности на биржах. Их владение промышленностью имеет виртуальный характер и не имеет прямого управляющего воздействия, а лишь косвенное через влияние на курсы акций.

  • +0.27 / 6
    • 6
Luddit
 
Слушатель
Карма: +14.25
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,284
Читатели: 2
Цитата: gs62 от 06.04.2025 10:00:52труд и денежная прибыль - совершенно раздельные сущности. 
Вы для начала укажите определения и потом придерживайтесь их. А то у вас то прибыль, то денежная прибыль (а перед этим какая была?), и непонятно с чем вы вообще пытаетесь спорить, упоминая никем до этого не употреблённые термины...
ЦитатаНасчёт дождя, Солнца, деревьев - это не поступление ресурсов.
Это как раз и есть поступление ресурсов. Энергия большого взрыва растекается по вселенной, и капельку этого процесса в виде солнечного света плюс чуть-чуть урана оседлало человечество. Можно оседлать чуть больше или тратить более осмысленно, вот и все доступные манёвры.
Отредактировано: Luddit - 06 апр 2025 в 15:45

  • +0.03 / 2
    • 2
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,389.63
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,816
Читатели: 8
Цитата: Duke Nuken от 05.04.2025 23:48:59Откуда у китайского ЦБ иностранная валюта (в данном случае доллары США)? 
Он купил их за счет своих юаней (в т.ч. эмитированных) у:
1) экспортеров (китайских компаний), которые продали свой товар в США за доллары и решили часть долларов или все продать за юани у себя на Родине, чтобы заплатить налоги (они в Китае в юанях), или выдать зарплату рабочим (в юанях), или купить что-то внутри Китая (за юани) или еще зачем-то;
2) экспортеров (иностранных компаний), которые решили купить что-то в Китае за юани.
вы упустили главный источник иностранной валюты - иностранные инвестиции ( прямые или портфельные ). Иностранное лицо продает доллары за юани на валютной бирже, чтобы либо вложить юани в расширение производства в Китае либо купить акции китайских компаний. В отличие от торговли такие конвертации имеют длительный односторонний характер и влияют на кросс-курс валют. ЦБ поддерживая нужный кросс-курс, закупает ( или продает ) доллары на валютной бирже, вынужденно накапливая резерв в долларах.

  • +0.27 / 8
    • 8
globalist50
 
Слушатель
Карма: +3.73
Регистрация: 10.01.2025
Сообщений: 573
Читатели: 0
Пошлины в адрес торговых партнеров, вводимые президентом США Дональдом Трампом, могут принести американской экономике от 300 до 600 миллиардов долларов в год, заявил в пятницу министр финансов США Скотт Бессент.  в интервью американскому журналисту Такеру Карлсону.


Он пояснил, что доходы от пошлин со временем должны упасть, потому что их конечной целью является возвращение и перенос производства обратно в США, что принесет новые доходы экономике США, и рабочие места.

ссылка

  • -0.04 / 2
    • Флуд   2
globalist50
 
Слушатель
Карма: +3.73
Регистрация: 10.01.2025
Сообщений: 573
Читатели: 0
Председатель КНР Си Цзиньпин одерживает победу в торговой войне, развязанной президентом США Дональдом Трампом.Такое заявление опубликовала газета The Wall Street Journal, назвав глобальную торговую войну Трампа стратегическим подарком китайскому лидеру.


«Всеобъемлющие пошлины Трампа изменят мировой порядок во многих отношениях, и уже наметился один победитель — Си Цзиньпин. У китайского лидера выдалась превосходная неделя», — говорится в статье.


Отредактировано: globalist50 - 06 апр 2025 в 10:40

  • +0.06 / 2
    • 2
globalist50
 
Слушатель
Карма: +3.73
Регистрация: 10.01.2025
Сообщений: 573
Читатели: 0
Президент США Дональд Трамп разрушает глобальную торговую систему и делает фундаментальную экономическую ошибку. Введенные главой Белого дома повышенные тарифы на импорт против большинства стран мира "не сократят торговый дефицит США, а вместо этого приведут к обнищанию американцев и нанесут ущерб другим государствам". Такое мнение выразил известный американский экономист, профессор Колумбийского университета Джеффри Сакс в опубликованной накануне изданием Common Dreams авторской статье.


"Торговый дефицит Америки является показателем расточительности американского корпоративного правящего класса. А точнее - результатом хронически большого бюджетного дефицита, возникающего в результате занижения налогов для богатых в сочетании с триллионами долларов, потраченными впустую на бесполезные войны. Дефицит бюджета - это не вероломство Канады, Мексики и других стран, которые продают США больше, чем США продают им", - пишет эксперт.

Скрытый текст
ссылка

.

  • +0.08 / 4
    • 4
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,608.66
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,284
Читатели: 2
ЦитатаЧтобы китайцы прожили на внутреннем рынке, у китайцев должен быть один существенный фактор - наличие сырья и энергии в товарном количестве для производства всего того, что в состоянии сожрать внутренний рынок.
В пределах тех сумм, что китайцы давали американцам в долг - они могут покупать  сырьё и энергию совершенно безболезненно, даже не поставляя ничего в США.
Отредактировано: ConstB - 06 апр 2025 в 11:03

  • +0.04 / 2
    • 2
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +435,008.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 291,553
Читатели: 54
Цитата: Хан от 05.04.2025 23:37:04У Китая на США завязано 15% импорта, это не так уж и много + у Китая полтора миллиарда народу во внутреннем рынке. Он может спокойно прожить и без американцев.
А вот что у США получится легко заменить китайскую продукцию я лично сомневаюсь.
А в конкуренцию американских товаров наравне с китайскими я вообще не верю.
 
 
То что США закрываются торговыми барьерами Китаю только на руку. Он просто займет освободившиеся рынки.
Вот конкуренция с Китаем в экспорте авто:


Незнающий
Отредактировано: DeC - 06 апр 2025 в 13:15
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +0.68 / 14
    • 14
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +783.43
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,238
Читатели: 1
Цитата: k3sv от 06.04.2025 08:01:38так что - борьба промышленного и финансового капитала на западе - очередной миф ?
Миф. Есть обычная конкуренция между промышленным и промышленным капиталом, по типу как Интел конкурирует с АМД. И конкуренция в финансовой сфере, где количество банков постепенно сокращается, как безвременно покинувший нас Лемон Бразерс в США или Барингс в Великобритании.
 
При этом среди владельцев акций тех же конкурирующих между собой Интела и АМД могут быть одни и те же лица:
Цитата
По данным на 31 декабря 2024 года, среди собственников акций Intel:
  • BlackRock, Inc. — 8,97%; 

  • The Vanguard Group, Inc. — 8,52%; 

  • State Street Global Advisors, Inc. — 4,60%; 

  • UBS Asset Management AG — 2,37%; 

  • Geode Capital Management, LLC — 2,21%; 

  • PRIMECAP Management Company — 1,78%; 

  • Eaton Vance Management — 1,59%; 

  • Norges Bank Investment Management — 1,44%; 

  • Northern Trust Global Investments — 1,06%; 

  • Van Eck Associates Corporation — 0,99%. 


В 2024 году 60,78% акций компании принадлежало институциональным инвесторам, 5,16% — инсайдерам Intel, 34,06% — розничным инвесторам, а 4,18% — Гордону Эрлу Муру.

 
 

ЦитатаПо данным на 31 декабря 2024 года, среди институциональных держателей акций AMD в топ-10 входят:
  1. The Vanguard Group, Inc. — 9,27%. 

  2. BlackRock, Inc. — 8,08%. 

  3. State Street Global Advisors, Inc. — 4,40%. 

  4. UBS Asset Management AG — 2,30%. 

  5. Geode Capital Management, LLC — 2,16%. 

  6. Fisher Asset Management, LLC — 1,49%. 

  7. Norges Bank Investment Management — 1,46%. 

  8. T. Rowe Price Group, Inc. — 1,38%. 

  9. Morgan Stanley, Investment Banking and Brokerage Investments — 1,31%. 

  10. Amundi Asset Management SAS — 1,06%. 


Структура владения акциями AMD включает также взаимные фонды и ETF, других институциональных инвесторов, публичные компании и розничных инвесторов.


Примерно такая же картина и в финансовой сфере.




  • +0.08 / 2
    • 2
gs62
 
Слушатель
Карма: -0.26
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 1,076
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 06.04.2025 10:26:28А то у вас то прибыль, то денежная прибыль (а перед этим какая была?), и непонятно с чем вы вообще пытаетесь спорить, упоминая никем до этого не употреблённые термины..
Я добавил слово "денежная" потому что речь шла об экономике без денег - в которой есть труд, нет денег, соответственно нет денежной прибыли, но прибыль в количестве строений и прочих благ - вполне.     
 
Цитата: Luddit от 06.04.2025 10:26:28.
ЦитатаНасчёт дождя, Солнца, деревьев - это не поступление ресурсов.
Это как раз и есть поступление ресурсов. Энергия большого взрыва растекается по вселенной, и капельку этого процесса в виде солнечного света плюс чуть-чуть урана оседлало человечество. Можно оседлать чуть больше или тратить более осмысленно, вот и все доступные манёвры.
Вы совершенно не поняли того что я сказал, и похоже, не можете в принципе. Оставайтесь при своём.

  • +0.01 / 2
    • 1
    • 1
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +71.46
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,238
Читатели: 1
Цитата: globalist50 от 06.04.2025 10:50:58
...Введенные главой Белого дома повышенные тарифы на импорт против большинства стран мира "не сократят торговый дефицит США...


Не слушают люди старика Оккама, плодят сущности. Кто-то говорит, что целью введенных Трампом пошлин является сокращение торгового дефицита США. Кто-то утверждает, что это для пополнения доходной части бюджета и, соответственно, сокращение бюджетного дефицита. Еще какие-то сущности наплодили без необходимости.
А можно просто последовать совету Уильяма Оккама -  "из нескольких возможных, одинаково полных объяснений чего-либо следует выбирать самое простое" (с). Открыть википедию или БСЭ или Британику и посмотреть, какова цель протекционизма.
 
А цель проста и незамысловата:

Цитата: globalist50 от 06.04.2025 10:30:23
... министр финансов США Скотт Бессент...

Он пояснил, что доходы от пошлин со временем должны упасть, потому что их конечной целью является возвращение и перенос производства обратно в США, что принесет новые доходы экономике США, и рабочие места.


ссылка

 
Из википедии:

Цитата
Протекциони́зм (фр. protectionnisme, от лат. protectio — защита, покровительство) — внешнеторговая политика государства, направленная на ограничение ввоза импортных и поддержку производства аналогичных внутренних товаров и услуг[1]. Целями протекционизма могут быть, например, рост валового национального дохода, увеличение занятости населения, улучшение социальных показателей.


  • -0.01 / 3
    • 1
    • Флуд   2
slavae
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +8,175.70
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,392
Читатели: 7
Цитата: ФАКТУРА от 06.04.2025 03:31:26Жующий попкорнТрамп: Америку ждут трудные времена и экономическая революция

Президент США Дональд Трамп предупредил граждан Америки о грядущих тяжелых временах, которые, в конечном итоге, должны привести к историческому результату. Об этом глава Белого дома написал в своей соцсети  Truth Social.

«Это экономическая революция, и мы победим, держитесь крепче, хотя это будет нелегко, но конечный результат будет историческим», — заявил Трамп.
При этом он отметил, что США потеряли не так много в отличие от Китая. Потери Поднебесной, по его словам, не сопоставимы с американскими. 

Американцы будут жить плохо, но недолго )) (с)
Отредактировано: slavae - 06 апр 2025 в 14:00
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.68 / 13
    • 12
    • Флуд   1
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,816
Читатели: 8
Цитата: gs62 от 06.04.2025 10:04:25Это - то что я только что описал в предыдущем посту - освоение новых технологических возможностей, которое рано или поздно прекращается. Во всяком случае не может обеспечить среднюю по системе норму прибыли, и капитализм идёт в разнос.
технологические возможности не прекращаются никогда. В этом замечательное свойство частной собственности - собственник ( в отличие от наемника ) никогда не прекращает размышлений на чём можно сэкономить и что можно улучшить. Реальный экономический рост это сумма воплощений миллионов таких размышлений. Потому собственник продуктивнее чиновника в управлении экономикой.

  • +0.01 / 3
    • 2
    • Флуд   1
gs62
 
Слушатель
Карма: -0.26
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 1,076
Читатели: 2
Цитата: Поверонов от 06.04.2025 12:36:15технологические возможности не прекращаются никогда. В этом замечательное свойство частной собственности - собственник ( в отличие от наемника ) никогда не прекращает размышлений на чём можно сэкономить и что можно улучшить. Реальный экономический рост это сумма воплощений миллионов таких размышлений. Потому собственник продуктивнее чиновника в управлении экономикой.
Прекращаются - это я выделяю качественное состояние. Имею ввиду - замедление - при котором вновь открывающихся техно-возможностей недостаточно для общего нормального функционирования капиталов.  Надо чтоб давало хотя бы среднюю норму прибыли. Когда этого нет (всё придуманное наукой, инженеры в основном воплотили в технологиях, а дальнейшие улучшения дают рост - каплю в море) - "миллионы размышлений" - направляются в бесполезные финансовые игрища - это пол-беды, но когда на извращение всего и вся - раздуваются совершенно идиотские и вредные потребности - это конкретная беда. Вот поэтому частному собственнику не место в рулении экономикой будущего.

  • +0.03 / 1
    • 1
globalist50
 
Слушатель
Карма: +3.73
Регистрация: 10.01.2025
Сообщений: 573
Читатели: 0
Цитата: Дмитрий1982 от 06.04.2025 13:46:50Я одного не пойму, ну импорт в США.
Ну пошлины хоть 50%, так их будут оплачивать  сами клиенты в США.  
(продавал в США  болты по 100баксов, теперь их продаю по 150баксов)
Получается налог на добавленную стоимость.
Здесь несколько вариантов:
1.Высокие цены сократят спрос,а значит и импорт.
2.Высокие цены на импорт повышают конкурентоспособность местных производителей,тем самым сокращая импорт.
3.Местные производители не смогут заместить импорт и его придется покупать по высоким ценам.

  • +0.03 / 1
    • 1
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +71.46
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,238
Читатели: 1
Цитата: Дмитрий1982 от 06.04.2025 13:46:50Я одного не пойму, ну импорт в США.
Ну пошлины хоть 50%, так их будут оплачивать  сами клиенты в США.  
Будут.
Но разделите жителей США на две части - простое население (это где-то 350 миллионов) и вот эти:
ЦитатаДанные Федеральной резервной системы показывают, что по состоянию на четвёртый квартал 2021 года 1% богатейших домохозяйств США владел 30,9% национального богатства страны, в то время как 50% беднейших домохозяйств владели 2,6%.  
Вот этих примерно 2 миллиона человек. 
Товары подорожают для каждой из этих категорий жителей США, но второй категории на это пофиг. Минимум - она ничего не теряет. А максимум - если благие начинания Трампа реализуются, то эта категория станет еще богаче.
А первая категория - обычные люди - ничего не решают и ни на что не влияют. Помитингуют, пожгут фаеры и, может, еще автомобили чьи-то, плюс пару моллов и бутиков пограбят под шумок. Фигня, "ниачем" (мем). Обычные люди - это инструмент.
  
А верхушка США неоднородна. Республиканцы Буши и демократы Клинтоны - это нижний слой дипстейта США. А уже следующий слой, тот же Уорен Баффет например, - и не республиканец, и не демократ. Он то с теми, то с другими. А еще более высокий слой дипстейта, типа Рокфеллеров или Морганов, - им вообще пофих на грызню демократов с республиканцами, ибо и те, и другие делают только то, что им дозволено, и то, что устраивает верхний слой дипстейта. И то, что делает Трамп (пытается то есть) вполне устраивает американский дипстейт. А сковырнут демократы Трампа в ходе возни в песочнице между демами и респами - тоже все в рамках дозволенного и устраивающего дипстейт.
 
Куда приведут благие намерения Трампа пока не понятно. Мало данных для полноценного анализа. Т.е. все наши рассуждения на форуме сводятся к фифти-фифти - может, получится у Трампа, а, может, нет.

  • +0.03 / 2
    • 2
johnsib
 
Россия
Севастополь
43 года
Слушатель
Карма: +129.94
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,790
Читатели: 15
Цитата: globalist50 от 06.04.2025 13:59:55Здесь несколько вариантов:
1.Высокие цены сократят спрос,а значит и импорт.
2.Высокие цены на импорт повышают конкурентоспособность местных производителей,тем самым сокращая импорт.
3.Местные производители не смогут заместить импорт и его придется покупать по высоким ценам.
В этом есть логика.
Но совершенно понятно, что повысив пошлины ты наполнишь поступления, но при этом упадут прибыли торговых корпораций.
Пример: вьетнамец шьёт одежду за 5$(Себестоимость) , в США продаётся эта вещь сетью, которая и заказала эту вещь за 100$. Минус доставка/страховка и прибыль в 80$.

Вьетнамец ниже 5$ уже делать не может. Значит все что сверху должен оплатить американский заказчик - сеть. При этом для самого американца цены повышать нельзя - ибо бунт и инфляция. Значит всю разницу (пошлину) оплатит в результате закупщик. И получит прибыль не 80$ , 60$ например. 

Вот на сумму падения прибыли сети всё и сбалансируется.

Как там комик говорил американский : "Я люблю и хочу носить кроссовки Nike, но кто сказал что я хочу их шить!?"🤷😎😭

А по цепочке значит и стоимость акций снизиться - ведь дивиденды станут меньше для владельца акций.. но это будет потом.. и с этим "потом" , возможно уже разбираться будет не Трамп.
Слов нет - одни мысли...

  • +0.06 / 4
    • 4
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2
×

Подписка на ветку

В избранном у 22 пользователей

Календарь