Золото

Цитата: Alexander Petrov от 02.06.2011 11:06:55
Имхо поэтому генеральная задача должника, сделать чтобы первым обрушился кто-то другой.

Да хоть все обрушатся, итог будет один и тот же:

- все должны ФРС, включая СШП,
- никто не может отдать долг, включая СШП,
- долг номинирован в денежных единицах СШП,
- денежная единица СШП гарантируется самим СШП,
- при банкротстве/дефолте СШП их денежная единица превращается в пыль,
- при этом СШП банкротить нельзя, ибо единица измерения долга перед ФРС исчезнет, а скорее всего исчезнет и само ФРС.

По моему это цугцванг.

Уважаемые (r)Alex и Alexandr Petrov,
 
 Ваши рассуждения гораздо более уместны в МЭКе. Более того, таких постов там явный дефицит.
 Здесь говорим про золото.

С уважением,
   Hostas

фальшивое золото http://aftershock-1.…43211.html

http://i073.radikal.…afc167.jpg

http://www.youtube.c…Kczs-7BFRI как это выглядит (вторая половина ролика)

и инфа за за 2010 http://www.warandpea…iew/45247/ и тут http://www.warandpea…iew/44267/



Появилось документальное свидетельство того, что на рынке циркулируют поддельные золотые слитки, изготовленные из позолоченного вольфрама, сообщает "Нефть России". Немецкое телевидение показало ролик, снятый компанией ProSiebenSat.1 Media AG на крупном частном аффинажном заводе W. C. Heraeus в немецком городе Ханау. Директор завода Вилфред Хёрнер демонстрирует разделенный на две части 500-граммовый слиток, на разломе которого хорошо видна темная вольфрамовая начинка

http://glav.su/forum…#msg573322

было как-то

Золото - сияние и его отблески.
http://onahoret.live…tml#cutid1

В наше нелёгкое время, многие купили или думают прикупить золотишко. Почему именно его? Это странный вопрос. А что ещё можно купить, чтобы в любой момент, в любой стране можно было бы продать?
В сети полно каких-то дурацких советов. Типа купи консервов и калашников. Вот я всю жизнь копил на учёбу детям, а теперь купил на все деньги консервы. Ну ещё дал объявление в газету, что куплю автомат с патронами. Правда никто кроме полицейских не звонит. Странные они какие-то, спрашивают нет ли у меня автомата. Я же ясно написал, что хотел купить, а не продать. Тупые наверное. К тому же зачем им автомат? У них же служебных навалом.
Продукты первой необходимости нет смысла покупать в больших количествах. В конце концов мы пережили перестройку. От голода никто не умер. Хотя голодные были. Сейчас другая ситуация. Страна контролируется кровавой гебнёй, а значит запасы продовольствия в стране есть. Если будет в мире большой шухер, опасность представляет только начало войны на нашей территории. Ну возможна паника. Сметут продукты с прилавков. Введут карточки. Из-за российского разгильдяйства будут трудности. Поэтому купите мешок риса и успокойтесь. Ну не может быть голод при нашей власти. Как бы не была противна, многим "не товарищам", эта мысль. Всё-таки у нас полно земли, а также есть солярка для тракторов.
С голодом, я разобрался быстро. Остальное всё устаканиться. Осталось решить, куда засунуть бабло, оставшееся после покупки консервов.
Можно купить бочку из под кваса и налить туда нефти. А потом вёдрами её продавать.
Можно купить недвижимость. Платить за неё коммуналку. Бороться с арендаторами, которые всегда заливают соседей, приводят состояние квартиры в состояние сарая, имеют проблемы с оплатой. Зато потом, в трудные годы, можно будет сменять квартиру на "хлебные" талоны.
Можно много чего купить ненужного, чтобы потом продать его. Золото в этом списке не на последнем месте.
Может кто-то не знал, золото - это металл. В принципе этот металл нужен только женщинам и воронам. Нам молодым и симпатичным, он и на фиг не упал. Но в связи с тем, что живём мы в сумашедшем мире, то многим "сумашедшим" его сильно не хватает. Поэтому мы умные и перспективные должны этим пользоваться.
За последние столетия золото скакало то вверх, то вниз. Как жизнь начинает налаживаться так золотишко падает. Как тучи начинают ходить хмуро - растёт. Сейчас только ленивый не орёт, что "галактига в опасности". Я хоть и ленивый, но тоже немного прокричу.
Весь мир стоит на пороге перемен. Вечная людская жадность поставило мир перед выбором смены финансовой, политической и остальных систем.
Так как никто не знает, как это всё будет выглядеть, то посмотрим вглубь веков. Что мы там увидим? Правильно золото. И как вы так быстро догадались?
По любому, людям придёться выделить группу товаров и оценить их пропорционально друг другу. Тут золото тоже не будет лишнее. Благодаря своим физическим, химическим, механическим и "таврическим" качествам. Одно из главнейших свойств - оно нравиться женщинам, а женщины нравятся нам. А если женщина просит, то лучше не попадаться ей под горячую руку.
Какова цена золота? Будет ли оно дорожать или дешеветь? Надулся ли пузырь или нет? Много ещё бессмысленных вопросов можно задать.
Золото - это тысячелетняя ценность. Она всегда будет ценностью. Но большие дяди давно всё прихватили. По реальной цене золото никто никогда не будет торговать. Реальная, я имею ввиду себестоимость плюс до 20% прибыль. Золото - индикатор уверенности общества в завтрашнем дне. Чем больше страшилок мы читаем, тем дороже золото.
Никто не предложил выхода из кризиса. Нет таких теорий, где взять деньги, что бы расплатиться с долгами. Единственный выход - простить долг всем кому должен. Видимо найдутся недовольные этим. Во что это выльется, одному Будде известно. Но после успокоения буйных головушек, скороварку надо будет заполнять по новой. А тут как не крути, без известной ценности не обойтись.
И только когда хоть какое-то равновесие будет достигнуто. Когда появятся ориентиры развития общества. Тогда мерило доверия будет терять свою цену.
Ну в крайнем случае, исполниться мечта Ленина и Вы сделаете себе золотой унитаз.
Так что срочно снимайте все деньги со сберкнижки и купите любимой золотую цепочку. Вот такая загогулина, понимаешь.

Цитата: onahoret от 18.06.2011 23:40:26

Никто не предложил выхода из кризиса. Нет таких теорий, где взять деньги, что бы расплатиться с долгами. Единственный выход - простить долг всем кому должен.

С этим вы, конечно перегнули. Методы выхода из кризиса предлагают все кому не лень и в достаточном количестве.

Перепост из МЭК:

Цитата: Advisor от 27.06.2011 01:13:03
Ну и что будем делать, "золотые хомяки"?  :D

Федеральная резервная система признается:
У нас нет золота!


клик

Следующий диалог между конгрессменом Роном Полом (республиканец, Техас) и представителем ФРС Скоттом Альваресом не оставляет и тени сомнения в том, что у Федеральной Резервной системы нет никакого золота для обеспечения доллара США.
Большинство людей, пользующихся альтернативными новостными источниками, подозревали это и раньше, но теперь это – факт.
Федеральная Резервная система не владеет никаким золотом вообще. Мы не владеем золотом с 1934 года, таким образом, мы не участвовали ни в каких сделках с золотом.

То, что отражено на нашем бухгалтерском балансе – это золотые сертификаты. … До 1934, Федеральная Резервная система владела золотом. Мы передали его, согласно закону, Казначейству и получили взамен эти золотые сертификаты.

ЗЫ. Это же у Старикова.  ;)

ЗЫЗЫ. Надо полагать, что золото находится в надежных частных руках людей, владеющих ФРС!
Вот теперь понятно - ФРС может лопнуть со всеми золотыми сертификатами, но золото это не затронет, поскольку оно уже давно обменено на такую же рисованную, теперь можно сказать, туалетную бумагу. Вот это аферисты, все  обменяли на бумагу и весь мир это съел, высший класс!  :D
No panic, камрады!  :P

Если проще то в 2010 г. рейтинг производителей золота выглядел следующим образом в % от мировой добычи
1. Китай – 12,8%.
2. Австралия – 9,4%.
3. ЮАР – 8,9%.
4. США – 8,9%.
5. Россия – 7,9%
ссылка - http://www.upi.com/B…274470647/
Похоже китай занимает позиции мирового лидера по добыче редких и ценных металлов.

Утащил с МЭК, пусть тут лежит, ту ему самое место:

Цитата: АЛЕКС...
Золото 1528.29 1528.59 18:13:04
Серебро 35.81 35.84 18:13:11
Платина 1732.00 1742.00 18:13:15
Палладий 774.90 777.90 18:12:18
Алюминий 2550.00 2553.00 18:12:51
Медь 9490.00 9495.00 18:13:09
Никель 23254.00 23354.00 18:13:13
Brent 112.67 112.70 18:13:09
Light Sweet 96.53 96.56 18:13:13
...

EUR/USD 1.4295 1.4296 18:18:18

06.07.11На торгах в Нью-Йорке золото рискует потерять в цене. Причиной тому служат укрепившийся доллар и повышение процентных ставок в Китае, которые негативно влияют на привлекательность альтернативных способов инвестирования. Аналитик из SEB, Филип Петерссон отмечает, что драгоценный металл по сложившейся традиции испытывает нисходящее давление от растущего доллара. На торгах в Нью-Йорке золото с поставкой в августе упало на $1и держалось в области $1511.70 за тройскую унцию. На торгах в Лондоне золото со срочной поставкой потеряло 0.3% и торговалось на уровне $1511.15 за тройскую унцию. В свою очередь серебро с поставкой в сентябре на торгах в Нью-Йорке упало на 0.6% и составило $35.19 за тройскую унцию. Палладий с поставкой в октябре снизился на 0.8% и торговался в области $769.65 за тройскую унцию. Платина с поставкой в октябре потеряла в цене 0.4% и и держалась на уровне $1735.80 за тройскую унцию. Источник: Forexpf.Ru

Цитата: деревенщина от 06.07.2011 23:55:44
Forexpf.Ru

Нынче стоимость любого источника, прохлопашего кризис 2008, равна даже не нулю а отрицательной величине. ФорексПФ.ру предсказал октябрь 2008 хотя бы летом 2008?

[quote author=[r]Alex link=topic=40.msg1025568#msg1025568 date=1309983275]
Нынче стоимость любого источника, прохлопашего кризис 2008, равна даже не нулю а отрицательной величине. ФорексПФ.ру предсказал октябрь 2008 хотя бы летом 2008?
[/quote]

Уважаемый!!!
ПФ.ру не занимается  прогнозами и гаданием на кофейной гуще(с)

они просто приводят в удобоваримый вид ту информацию что есть на экон и прочих фин сайтах мира

а насчет 2008 года-давайте не будем скатыватся во мнениях к элементарному-верю=не верю

АНАЛИТИКА подрузамевает умение определить и расчитать ход-НО не как не гаданием определять ход событий

а  предпологают с долей СВОЕЙ заинтересованности вот эти товарищи

Сводная таблица прогнозов от крупнейших банков мира. В таблице, которая представлена ниже, все прогнозы остаются актуальными по состоянию на 30 июня 2011 года.


сама же фирма занимается ФОРЕКСОМ(думаю тема эта не интересна к обсуждению на этом форме-так в массе своей  слово форекс индентичена МММ в мыслях обывателей

просто не все же разбираются хотя бы не только в сортах вин-да в банальном определении  оттенков серого
да и не у всех есть музыкальный слух способный различать Оберто́ны

«Несмотря на очередное повышение ставок в Китае и рост доллара в среду, драгоценные металлы смогли продемонстрировать впечатляющую восходящую динамику», - говорит Адам Клопфенштейн, старший стратег брокерского дома Lind-Waldock в Чикаго, ставшего первым дисконтным фьючерсным брокером, предложившим розничным клиентам онлайновую торговую платформу с доступом к крупнейшим биржам США. – «После благополучного разрешения греческой саги золото и серебро подешевели, однако новый виток бегства от риска, спровоцированный на этот раз Португалией, вновь побуждает инвесторов искать надежного убежища. Мы остаемся долгосрочными быками по драгметаллам, особенно, деноминированным в валютах, отличных от доллара».

Источник: Forexpf.Ru -повторюсь-это не аналитика,а выжимка из фин-экон прессы в оснавном ино


пысы:для инфы-это ихняя аудитория,наверное несколько милионов запросов? что то значат для людей торгующих и интерессующихся  

Золото укрепилось в цене примерно на 1%, поскольку слабые показатели отчета по занятости вне сельскохозяйственного сектора США вновь разожгли беспокойство относительно экономического спада одной из крупнейших мировых держав. Цена спот на золото выросла до нового двухнедельного максимума в  $1545.30 за тройскую унцию. Интерес к драгоценному металлу был замечен в области $1543.49 за тройскую унцию, по сравнению с предыдущим днем, когда биды были замечены в области $1531.85 за тройскую унцию. Питер Фертиг из Quantitative Commodity Research отмечает, что рынок отреагировал слишком эмоционально на опубликованный сегодня отчет, поскольку накануне данные по занятости ADP показали очень сильные значения. Что касается остальных драгоценных металлов, серебру удалось укрепиться до четырехнедельного максимума в $36.81 за тройскую унцию. Интерес к нему был замечен в области $36.71 за тройскую унцию. Цена спот на платину составила $1741 за тройскую унцию, в то время как цена спот на палладий упала до $773.22 за тройскую унцию.  Источник: Forexpf.Ru

Недавнее соглашение Европейского парламентского комитета по экономическим и валютным отношениям разрешило центральным контрагентам принимать золото в качестве залога, что означает признание растущей актуальности золота в качестве высоколиквидного актива.

В пресс-релизе Всемирного совета по золоту,  говорится:

«Замечательно, что Европейский парламент аргументирует тем, что уникальные характеристики золота могут сделать его идеальной формой ликвидного залогового обеспечение высокого качества.

Мы с нетерпением ожидаем от Европейского парламента и Совета Европейского союза отстаивания включения золота в следующий этап переговоров вокруг Европейских Правил рыночной инфраструктуры, который будет проходить после июльского пленарного голосования.

Ратификация этого вопроса Европейской комиссией в следующем месяце, будет означать значительный шаг вперед в пересмотре того, что такое высоколиквидные активы в IV Директиве требованиях к капиталу.»

Принятие золота финансовым сообществом растет быстрыми темпами. Так Всемирный совет по золоту (WGC) указывает на то, что рыночный спрос на золото, которое будет использоваться в качестве высоколиквидного актива и в качестве залога, создавался в течение некоторого времени.

В конце 2010 года, компания ICE Clear Europe, ведущий европейский клиринговый центр деривативов, стала первой в Европе принимать золото в качестве залога. В феврале 2011 года, JP Morgan стал первым банком, который принимает золотые слитки в качестве залога для уменьшения своих рисков.

Чикагская товарная биржа, теперь принимает золото в качестве залога для некоторых торговых операций и Лондонский клиринговый центр LCH Clearnet заявил, что он также планирует начать принимать золото в качестве залога в этом году, после одобрения регулирующих органов.

Член Всемирного совета по золоту Натали Демпстер говорит: «Так как регуляторы, из стран G20, требуют, чтобы большинство торговых операций осуществлялись на биржах, то во избежание проблем других форм обеспечения с кредитоспособностью, мы ожидаем увидеть увеличение спроса на золото в качестве залога от расчетных палат, клиринговых центров, бирж, инвестиционных банков.»

Хотя еще нельзя пойти в ваш местный супермаркет и оплатить товары золотом, драгоценный металл становится все более и более легко продаваемым. Есть много возможностей в западных странах купить или продать золото, но нужно хорошо смотреть на цены розничных торговцев, а на Ближнем Востоке и в Азии торговля в золоте еще проще и, вероятно, более прозрачна с точки зрения простоты сделки и предложенной цены.

В последнее время даже центральные банки, в том числе хорошо известный Банк международных расчетов (БМР) (банк центральных банков), обменивают доллары США на золото, то есть происходит официальная монетизация золота.

Центральные банки увеличивают свои золотовалютные резервы и продолжают покупать золото - молчаливо принимают принцип монетизации золота уже в течение некоторого времени.

theomniguild.com

Спрос на золото в Китае - прогноз

Последние десять лет быстрый рост китайской экономики подпитывал ралли на мировом рынке сырья, а сейчас, видимо, пришел черед потребления и инвестиций.

Согласно прогнозу генерального секретаря Китайской ассоциации золота Джан Биньяна, Китай продолжит обгонять другие страны по розничным продажам золота, сохраняя 20 процентный рост в следующие два года. При этом приобретение золота населением в инвестиционных целях будет расти еще быстрее, удваиваясь каждый год.

В 2010 г общее потребление золота в Китае составило 571,51 т золота, что на 21,26 проц больше, чем в 2009 г. Сюда входят три категории спроса: ювелирные изделия, инвестиции в виде монет и слитков, промышленность.

С 2008 г, когда в Китае был либерализован рынок золота, продажи монет и слитков росли на 100 проц ежегодно с 2007 г по 2010 г – в три раза быстрее, чем в других странах.

По словам Д.Биньяна, энтузиазм в отношении золота как инструмента инвестиций будет усиливаться и 100-процентный рост сохранится в следующие два года. С таким прогнозом согласен Джонг Вей, директор Финансового исследовательского центра в Пекинском университете: "Инфляция и снижающаяся покупательская способность юаня подтокнули розничный спрос на золото, и эта тенденция продолжится".

Инфляция в Китае уже сейчас находится на максимуме за последние 34 месяца – 5,5 проц и, как ожидается, в июне превысит 6 проц.

Госрезервы золота КНР на конец 2010 г составляли 1054 т, по этому показателю Китай занимает шестое место в мире. При этом доля золота в международных резервах - 1,7 проц. По мнению Д.Биньяна, это мало и резервы должны быть увеличены. Для сравнения – крупнейшие резервы золота у США, составляют 8133 т или 73.9 проц в общих международных резервах. Второе, третье и четвертое места занимают Германия, Италия и Франция, доли золота в их резервах 67-70 проц.

По мнению Д.Биньяна, правительство Китая должно увеличить долю золота в международных резервах с тем, чтобы снизить их зависимость от риска обесценения доллара. Для этого резервы должны быть как минимум 5000 т. При этом он отметил, что, возможно, реальные государственные резервы золота Китая намного выше, чем официально объявленные цифры.

В первом квартале текущего года Китай обошел Индию по розничным продажам золота – по данным Всемирного совета по золоту /WGC/, с января по март китайцы купили 93,5 т золота в виде монет и слитков, что в два раза больше, чем в 2009 г. Джан Биньяна считает, что для Китая обойти Индию по потреблению золота в годовом выражении – лишь вопрос времени.

Среднее количество золота, принадлежащее жителю Китая, составляет всего четверть среднемирового показателя, в то время как доход на душу населения гораздо выше, чем в Индии, отмечает Джан. Он считает, что рост цен на золото сохранится в обозримом будущем из-за долгового кризиса в Европе и все более громких призывов к реструктуризации мировой валютной системы. "Цены на золото могут просто взлететь, если долговой кризис разрастется дальше".

Вестник Золотопромышленника  http://gold.prime-ta…p?id=21943

28.06.2011

Цитата: деревенщина от 07.07.2011 01:05:49
ПФ.ру не занимается  прогнозами и гаданием на кофейной гуще(с)

Факт, погорячился. Но  тем не менее претензия к ним (как и к 99.999% остальных СМИ) остается -- источники фильтровать им таки тоже надо, а не вываливать в эфир все что ни попадя...

Цитата: деревенщина от 10.07.2011 17:36:06
По мнению Д.Биньяна, правительство Китая должно увеличить долю золота в международных резервах с тем, чтобы снизить их зависимость от риска обесценения доллара. Для этого резервы должны быть как минимум 5000 т. При этом он отметил, что, возможно, реальные государственные резервы золота Китая намного выше, чем официально объявленные цифры.

Чтоб купить дополнительные 4000 тонн золота (мировая полуторагодовая добыча) Китаю придется попотеть и это сразу на ценах скажется

И результат - 5000 тонн по теперешним ценам 250 млрд долл = 8 процентов валютно финансовых резервов Китая

Скорее не следовало столько бумажек накапливать

[quote author=[r]Alex link=topic=40.msg1028491#msg1028491 date=1310364480]
Факт, погорячился. Но  тем не менее претензия к ним (как и к 99.999% остальных СМИ) остается -- источники фильтровать им таки тоже надо, а не вываливать в эфир все что ни попадя...
[/quote]
однако какой же Вы привереда-то поросенок тощь,то гусята мелковаты(с)
а кто Вам мешает делать анализ на основе инфы в интернете-прессе и т.п. ..........и ДЕЛАТЬ верные выводы
пысы:каждый слышит и читает то, что ХОЧЕТ услышать и прочитать

Цитата: деревенщина от 11.07.2011 13:14:09
а кто Вам мешает делать анализ на основе инфы в интернете-прессе и т.п. ..........и ДЕЛАТЬ верные выводы

Никто не мешает. Я их уже сделал. В октябре 2008-го.

Цитата: деревенщина
пысы:почему в октябре???

Потому что я не Эйнштейн и до сентября 2008 особо не интересовался ни природой денег, ни экономикой, ни чем подобным. Других забот хватало. В октябре пришлось поинтересоваться. Теперь экономика значится не то чтобы в приоритетах, но на мониторинг ее текущего состояния некоторое время зарезервировано.