Прибалтика и ВД-II

Цитата: wildcat от 10.04.2008 10:19:58
Да не откуда у нас выводить капиталы, С ФР -- мизер (уже выведено), с недвижки -- не получится (чтобы вывести, надо продать, а продать внутри некому, все и так в долгах, живых денег мало. Если продавать нерезидентам, тогда вообще пофиг.), ну можно деньги из бизнеса вывести, да и сам бизнес -- маловероятно, да и объемы малы.

Нет для упорных авантюристических бойцов все это не аргумент. им форварды и свопы все мерещатся. А аргументы типа что в латвии просто нет ликвидных активов номинированных в местной валюте-для них фикция. они все ждут оттока капитала с рынка недвижимости. Пусть мне кто-нибудь расскажет как вывести такой капитал-если покупатель не ввезет его сначала из-за рубежа? скидывать за полцены? Никто этим не будет заниматься пока местная валюта привязана к евро и есть надежда на рост доходов людей-покупателей.Надежда умирает последней....А вот просесть недвижка конечно может и хорошо когда ипотечный кризис запалит...

Цитата: Домохозяин от 10.04.2008 14:12:57
Каша и тараканы в голове. Перемешано все и котлеты и кровь и песок и мухи. Как господин хороший в течении очень короткого времени возвращает всю сумму если она выдана под 5% годовых? Кредитный мультипликатор есть предложение денег. Спрос определяется процентом ссуды. Мультипликатор показывает как из 100 миллионов наличных создать 900 миллионов обязательств. Причем 900 миллионов обязательств не только тебе но и твоих. Ведь деньги возвращаются по кругу в твой банк не бесплатно а под процент привлеченки. может господину хорошему рассказать еще про механизм ипотечного кредитования основанные на постоянном перефинансировании короткими кредитами? Образование по авантюристу весьма печально. Профанация и сбивание вершков.

Я вам отвечу так.
Я общался с людьми, которые владеют ситуацией у себя дома.
Поэтому в курсе, что стандртный ипотечный кредит выдается при первоначальном взносе в размере 10% от самого кредита. Что означает, что банку по большому счету изначальные 100 млн нужны только для начальных покрытий кассовых разрывов, а потом короткие деньги получают и дают банки сами себе на межбанковском рынке. Для этого банки и существуют.
Совершенно не понял, как отношение "Спрос определяется процентом ссуды" имеет отношение к тому, о чем я говорил.
И последнее. Кредитный мультипликатор в США колеблется от 13 до 15.
Теперь поясните мне, что это значит, что кредитный мультипликатор, что означает по вашему "есть предложение денег" равен 14.
Пы.Сы. и сосчитайте какое будет кредитование если мультипликатор равен 14, а первоначальная сумма 100 млн...
Потом сосчитайте хотя бы  5% от этой суммы. Потом вспомните, что первоначальный взнос для получения кредита равен 10% и прикиньте, сколько времени потребуется для возврата первоначальной суммы шведскому банку, который эту ссуду дал.

Цитата: Савва от 10.04.2008 14:50:34
Теперь поясните мне, что это значит, что кредитный мультипликатор, что означает по вашему "есть предложение денег" равен 14.
Пы.Сы. и сосчитайте какое будет кредитование если мультипликатор равен 14, а первоначальная сумма 100 млн...
Потом сосчитайте хотя бы  5% от этой суммы. Потом вспомните, что первоначальный взнос для получения кредита равен 10% и прикиньте, сколько времени потребуется для возврата первоначальной суммы шведскому банку, который эту ссуду дал.

Уважаемый Савва не надо тиражировать всерьезную все, что подмахивает главный автор.иногда стоит подумать. Разжевываю:
-кредитный мультипликатор показывает только возможность расплодить обязательства.Если на какой-нибудь спирали субьект решит придержать наличность у себя-все мультипликатор кончился.
-вы взяли в долг 100 миллионов под 5%. Задепонировали 10 миллионов в резерв выдали в кредит 90. 90 миллионов снова вернулись к вам на депозит но под проценты. Вы задепонировали 9 и выдали в кредит 81. итого вы должны-190 миллионов, вам должны-171 миллион. дальше продолжать? как можно влегкую вернуть первые 100 миллионов? Есс-но величина резервов влияет на маржу цены кредита. в штатах цена низка и зазоры по идее минимальные и мультипликатор работает широко-потому-что деньги доступны.
Про первоначальный взнос-вообще не в тему. Причем здесь оценка залога? Величина первоначального взноса показывает лишь на рискованность кредита -не более.
Невозвраты кредитов увеличивают кассовые разрывы.Когда они достигают определенных пределов, смысл кредитования пропадает, поскольку маржа ипотеки:взял по низкой ставе продал по дорогой - не покрывает расходов на финансирование разрывов. А поднять маржу не позволяют конкуренты с жирными западными акционерами-им рефинансироваться не надо. У материнской конторы просто прибыль падает.У местного банка пирамидка треснула...
 Иногда матчасть помогает в жизни....

Цитата: Савва от 10.04.2008 14:22:54
Это неприятно для местного банка, это плохо для самой страны, но для буржуинов это уже не важно.
Сейчас банк прекратит свою деятельность из-за отсутствия денег, но мавр свое дело сделал.
Знаете, что будет дальше? Я даже поддержки у Авантюриста искать не стану, потому что  сложить два плюс два - сам смогу.
Собственники банка будут искать способ запродаться.
Те же шведы скупят проблемный банк вместе со всеми его долгами за пять копееек и подкинут маленько деньжат исключительно для осуществления функции собирания долгов. Отобьют свои пять копеек и переведут местный персонал на самофинансирование - выбили долги, заплатили нам, шведам, а на остальное - питайтесь.
Так и будет, по принципу, с паршивой овцы - хоть шерсти клок.
И станет Прибалтика хорошим местом для проживания пожилых англичан, немцев, шведов, финнов etc.
Местное население либо разбежится по Европам, а часть остенется как обслуживающий персонал европейских пенсионеров. А что?! Для Европы это будет очень выгодно. Пенсионеру а мелкобритании сколько денег надо? Чтобы жить достойно. А в прибалтике уровень цен будет устанавливать он(!), пенсионер заграничный. И если он получает пенсию в 500 фунтов, то и будет устанавливать цену на его личное обслуживание исходя из этих пятисот фунтов. И фермеры будут производить мясо-молоко, по ценам, чтобы европейский пенсионер смог его купить вдоволь.

Теперь вдолбите себе в голову один факт - у нас от силы 3 банка с местным капиталом - остальные 100% дочки или филиалы западных банков, преимущественно скандинавских. Потому и нет межбанка. И продаться некому, и деньги вложены шведских, норвежских и датских пенсов, и поэтому напряг у нас роняет акции в Швеции и Дании.

Цитата: wellx от 10.04.2008 16:25:33
Теперь вдолбите себе в голову один факт - у нас от силы 3 банка с местным капиталом - остальные 100% дочки или филиалы западных банков, преимущественно скандинавских. Потому и нет межбанка. И продаться некому, и деньги вложены шведских, норвежских и датских пенсов, и поэтому напряг у нас роняет акции в Швеции и Дании.

Вдолбите себе в другое место свои слова и слушайте что вам говорят умные люди.
Еще буквально месяц назад точно такая же ситуация была в другой прибалтийской помойке - Эстонии.
Но все дочки/филиалы начинают самостоятельную жизнь, чтобы не портить своему красивому скандинавскому отцу отчетность. Если ссылка нужна - ищите сами, на Делфи.
И регулярно долбите себе что-нибудь, чтобы научиться получать от этого удовольствие.

Цитата: Савва от 11.04.2008 01:03:58
Вдолбите себе в другое место свои слова и слушайте что вам говорят умные люди.
Еще буквально месяц назад точно такая же ситуация была в другой прибалтийской помойке - Эстонии.
Но все дочки/филиалы начинают самостоятельную жизнь, чтобы не портить своему красивому скандинавскому отцу отчетность. Если ссылка нужна - ищите сами, на Делфи.
И регулярно долбите себе что-нибудь, чтобы научиться получать от этого удовольствие.

Это какую такую самостоятельную жизнь? Что-то не ханза продается , а ее рекомендуют продать ее маме . Остальные также. Отчетность портят, увы ,все равно своим мамам. И лучше поищите либо на dv.ee db.lv или biznews.lv. Там точнее сообщения идут. И я несколько ближе к теме, ибо работаю в одной фин.структуре Латвии.

Цитата: Савва от 10.04.2008 14:22:54
Так и будет, по принципу, с паршивой овцы - хоть шерсти клок.
И станет Прибалтика хорошим местом для проживания пожилых англичан, немцев, шведов, финнов etc.
Местное население либо разбежится по Европам, а часть остенется как обслуживающий персонал европейских пенсионеров. А что?! Для Европы это будет очень выгодно. Пенсионеру а мелкобритании сколько денег надо? Чтобы жить достойно. А в прибалтике уровень цен будет устанавливать он(!), пенсионер заграничный. И если он получает пенсию в 500 фунтов, то и будет устанавливать цену на его личное обслуживание исходя из этих пятисот фунтов. И фермеры будут производить мясо-молоко, по ценам, чтобы европейский пенсионер смог его купить вдоволь.

С какой радости их пенЗионер поедет в нашу дыру, с ее гнусной погодой? Это латыши размечтались.
Деды и бабки ихние едут, в зависимости от достатка, в Италию, Испанию, Португалию.

Цитата: wellx от 11.04.2008 01:25:46
Отчетность портят, увы ,все равно своим мамам..

Так будет грохот или пронесет?

Цитата: wellx от 11.04.2008 01:25:46
Это какую такую самостоятельную жизнь? Что-то не ханза продается , а ее рекомендуют продать ее маме . Остальные также. Отчетность портят, увы ,все равно своим мамам. И лучше поищите либо на dv.ee db.lv или biznews.lv. Там точнее сообщения идут. И я несколько ближе к теме, ибо работаю в одной фин.структуре Латвии.

Вы все время путаетесь из-за непонимания целеполагания этого ресурса.
Мы здесь рассуждаем исключительно о тенденциях. ни в коем случае не о действиях конкретной экономической или политической силы. Я так скажу - если пятьсот тысяч человек побежало налево, а тысяча направо, то в моем понимании - все побежали налево.
Хотя вы будете абсолютно правы, когда приведете тысячу примеров, что тысяча конкретных человеков побежали в другую сторону.
Так же и с конкретным этим банком. Это первое соображение.
Второе. Я не могу дать гарантии, что поведение скандинавских банков будет именно такое, как я перед этим написал. Вполне возможно, что они придумают какой-то другой ход, который будет для них более выгоден.
Я не имею никакого отнощения к каким-либо финансовым стуктурам, поэтому плохо владею конкретикой в области законодательства относительно кредитных учреждений. Я бы поступил так. А как поступит конкретная Ханза у вас - черт ее знает. И последнее. Эстония на пути к неприятностям опережает и Латвию и Литву на один шаг. Если внимательно следить за ситуацией в Эстонии вы скоро убедитесь, что  ее неприятности скоро в таком же виде появятся и у вас.
Впрочем, беседовать с прибалтами вообще очень сложно. Вы весьма упертые люди.
Поэтому не буду с вами спорить. У вас имеется своя точка зрения, вы видите, что на самом деле происходит и делаете свои собственные выводы.
Я еще на самом раннем этапе сталкивался с прибалтами, еще на заре открытия Росбалта, когда прибалтика визжала от восторга по поводу предстоящего вступления в НАТО, ЕС и куда-то там еще.
никакие аргументы, что ЕС - это не мамка родная, и не стоит так сильно радоваться, не всегда стоит ступать во всякое, пардон, г..., но голос разума услышан не был ни разу.
Теперь же пришла пора платить по векселям. А платить не хочется. Но тенденция такая - придется платить.
Первой ласточкой будет Эстония. Я уже приводил ссылки, почему так считаю, уж не помню на какой ветке, но буквально недавно, недели точно не прошло.
А вообще - нас рассудит время. И очень скоро. Авантюрист считает, что это произойдет в 2009-2010 годах, я думаю, что раньше, уже в конце этого года, но ждать в любом случае осталось недолго.
Я бы посоветовал валить из Прибалтики, пока не началось, пока есть шансы в спокойной обстановке найти себе новое место работы и жительства.

Цитата: Савва от 11.04.2008 02:49:23
Я бы посоветовал валить из Прибалтики, пока не началось, пока есть шансы в спокойной обстановке найти себе новое место работы и жительства.

Вы думаете,так легко покинуть Родину? Я здесь родился, мои предки здесь жили, не у всех "Родина там, где жопа в тепле". Кому наплевать, тот давно уже на западе устроился, люмпенам просто все по-барабану, а мне хочется, и я пытаюсь сделать все что в моих силах, что-бы хорошо было здесь, на месте. Слава Богу, я пока могу содержать семью на зарабатываемые деньги.

Цитата: Савва от 11.04.2008 02:49:23
Вы все время путаетесь из-за непонимания целеполагания этого ресурса.
Я не имею никакого отнощения к каким-либо финансовым стуктурам, поэтому плохо владею конкретикой в области законодательства относительно кредитных учреждений.

Савва, не надо писать того ,чего не понимаете до конца. как это было с первым взносом и его связью с нормами резервирования. Именно это вам и пытались объяснить. И не стоит грести всех под одну гребенку, особенно на данном ресурсе, ибо здесь практически нет упертых нациков из прибалтики. по определению.
З.Ы. насчет референдума по ЕС - дык не секрет чт процентов 70 было против, и никто не имел розовых очков перед вступлением, не даром все бумаги по голосованию были уничтожены буквально через месяц-два после утверждения итогов.
Суть претензий к вам -надо быть точнее, иначе и себя дискредетируете и ресурс, заодно. Собственно предлагаю дискус закончить.
З.Ы.Ы насчет гадюкино если есть желание - продолжим в ветке терминов и основ.

Цитата: Савва от 11.04.2008 02:49:23
Я бы посоветовал валить из Прибалтики, пока не началось, пока есть шансы в спокойной обстановке найти себе новое место работы и жительства.

Ваш совет услышан
Россияне "бегут" из Латвии: жители прибалтийского государства возвращаются на историческую родину
http://newsru.com/ru…atvia.html

[b]МВФ: Литва, Латвия и Эстония сильно влезли в долги[/b]

http://www.regnum.ru/news/economy/984597.html[/color][/color]

Цитата: Домохозяин от 10.04.2008 14:30:34
А аргументы типа что в латвии просто нет ликвидных активов номинированных в местной валюте-для них фикция. они все ждут оттока капитала с рынка недвижимости. Пусть мне кто-нибудь расскажет как вывести такой капитал-если покупатель не ввезет его сначала из-за рубежа? скидывать за полцены? Никто этим не будет заниматься пока местная валюта привязана к евро и есть надежда на рост доходов людей-покупателей.Надежда умирает последней....А вот просесть недвижка конечно может и хорошо когда ипотечный кризис запалит...  

Да, копия Японии перед кризисом с пузерем на недвижимости. Одна надежда - оттянуть подольше и не упасть первому.

Цитата: wellx от 11.04.2008 12:26:42
Савва, не надо писать того ,чего не понимаете до конца. как это было с первым взносом и его связью с нормами резервирования. Именно это вам и пытались объяснить.

Кстати, а чем отличается для банка выдача 90$ на покупку товара за 100$ (и 10% первый взнос назад) от тупой выдачи кредита на 90$? В любом случае из кассы уходит 90$.
И где тут участвует коэфф. резервирования?

Цитата: Шмухер от 11.04.2008 19:58:56
Кстати, а чем отличается для банка выдача 90$ на покупку товара за 100$ (и 10% первый взнос назад) от тупой выдачи кредита на 90$? В любом случае из кассы уходит 90$.
И где тут участвует коэфф. резервирования?

Ну еще одно отличие - разные денежные базы, одно дело считать вам проценты от 100 или от 90. Особенно, всякие проценты не от остатка.

Эстония решила по-своему отметить День космонавтики. В местечке Вийратси на юге Эстонии с фасада здания волостной управы демонтирован барельеф Юрия Гагарина.

Кстати, про Эстонию.
По случаю годовщины  "бронзовой" ночи - будем эстонские сервера пинговать?
Чтобы знали, что помним и не простили.

Цитата: vend от 12.04.2008 16:42:31
Эстония решила по-своему отметить День космонавтики. В местечке Вийратси на юге Эстонии с фасада здания волостной управы демонтирован барельеф Юрия Гагарина.

Что взять с гробокопателей...Зато щотландцы памятник Гагарину поставили и южнокорейская космонавтка поет о нем песню в космосе..

Пороблем прибывает
из инсайдерского
-Одна из старейших медиа-групп имеет серьезные долги по зарплате и сворачивает всю активность
-Интернет провайдеры (из 3-ки) жалуются на нарастающие неплатежи
(увы - без имен)
может это и частности - но...