Социология и этика кризиса

Цитата: NavyGator от 30.01.2016 20:11:28И к этому снижению уровня жизни привела революция.
Точно так же и переворот 1991 года привёл к снижению уровня жизни, который мы расхлёбываем до сих пор.
Вывод один: расхваливать революции могут либо люди, которые совсем не разбираются в истории страны, либо откровенные враги страны.

Добавлю.
Интересное наблюдение, как говорит один тутошний революционер. )))
О негативных последствиях революций знали задолго до названых камрадом революций в РИ и СССР. (Что не помешало их свершению)
Как подтверждение, позволю себе процитировать афоризмы из дореволюционного издания под названием "Энциклопедия мысли" под редакцией Николая Хоромина.

Цитата: Цитата
«Въ революцiонныя бури, люди, едва годные для того, чтобы грести весломъ, овладеваютъ рулёмъ».

                                                                  П. Буастъ.

 

«Революцiя даетъ иногда въ повелители такихъ людей, которыхъ мы не пожелали бы иметь лакеями».

                                                                  П. Буастъ.

 

«Нищета пораждаетъ революцiи, революцiи – нищету».

                                                                  В. Гюго.

«Безумиемъ революцiи было желанiе водворить добродетель на земле. Когда хотятъ сделать людей добрыми, мудрыми, свободными, воздержными, великодушными, то неизбежно приходятъ къ желанiю пербитъ ихъ всехъ».

                                                                  А. Франсъ. 

«Установить свободу и равенство такъ, какъ объ этомъ теперь думаютъ многiе, – это значитъ дать одиннадцатую заповедь, которая отменила бы остальные десять».                                                         Г.Лихтенбергъ

Цитата: Ale_Khab от 31.01.2016 05:35:29Я понял, что предметом Вы не владеете. Зачем пишете?

забавно. после того как вы чего-то рассказали про свой дом в России - я понял что вы абсолютно предметом не владеете. ну и либо предмет у вас очень захромал.
где бабло-то на житье вне России заработали?

Цитата: 1Norther12 от 30.01.2016 23:28:50Тут, в общем-то всё-равно кому отвечать.
Немножко про большевиков.
Буков очень много, но весьма интересно, и легко написано

"...Если почитать воспоминания непосредственных свидетелей событий 17-го года, ...."

Вы, когда ЧУЖОЙ текст выкладываете, давайте ссылку на всё произведение и фамилию автора, а то некрасиво получается.

Это отрывки из "Империя", автор Геннадий Александров.
Ссыль  http://lib.rus.ec/b/191275/read

Цитата: Константин Сибирь от 31.01.2016 05:05:41Живу в Сибири (рядом с Байкалом). Летом за +30 (на солнце за +40 заваливает), зимой - 30 -35 (на Крещение несколько дней до -42 утром было).
Дом из бруса 170х170, 130 кв.м. Отопление - эл. конвекторы +камин. Свет по 66коп. кВт. и не пойму зачем нам газ проводить? В зимние месяцы за все выходит 2500р./мес, летом 650-700р./мес. В доме температура +24 +25 (жена любит тепло), в спальне +20 - не люблю спать в жаре.
Пришел налог на землю - 10 сот. - 87 рублей ЗА ГОД!
Вот так и живем...

Вот это называется ЛОЖЬ и передергивание фактов. По вашему посту может сложиться впечатление, что у всех в сибири электротариф 66к. Это откровенная ложь. Тариф в ЧЕТЫРЕ раза больше. Такие тарифы по 66 копеек у нас дают хитрецам оформившим всякие хитрые нишевые субсидии, но все понимают, что за них платят в четыре раза больше остальные 95% потребителей.
А так конечно, житель москвы почитает ваш пост и скажет действительно газ не нужен в Сибири. У нас город Красноярск задыхается в вонючем дыму от угольных котельных и частных домов. В городе в мороз постоянно объявляют режим черного неба. От всех ТЭЦ , мелких тэц и частных домов весь город в угольной вони, как будто на дворе 19век.
Вы "воруете" свет за счет остальных потребителей, поэтому даже не удосуживаетесь утеплить свой дом. 

Цитата: Константин Сибирь от 31.01.2016 06:36:48http://energovopros.ru/spravochnik/elektrosnabzhenie/tarify-na-elektroenergiju/2985/40992/
Извиниться не желаете?

Да на здоровье: извини пожалуста, воруй дальше. В одной единой энергосистеме это сообщающиеся сосуды. Если ты платишь меньше, значит кто то платит больше. Я живу В 20 км от Красноярской ГЭС у меня тариф 2,44 рубля. Как и у всех в округе. Кто то не так оформив платит больше трёх рублей.
У меня в год на оплату энергии (электричество, уголь, бензин) уходит больше 200 т.р. половина моих доходов. Энергетическая держава блин...или энергетическое рабство.
Действительно позавидуешь бензину в Америке в 10руб/литр. И начинаешь подумывать об австралиях, где таких платежей нету.

Цитата: NavyGator от 30.01.2016 20:11:28Притом, что говорить, что царский режим довёл уровень жизни в России до ручки - совершенно неправильно с исторической точки зрения. В СССР уровень жизни аж до 60-х годов прошлого века был ниже, чем в Российской Империи.

Россия при царе была аграрной страной с преимущественно сельским населением. Какой % от общего населения составляли рабочие путиловского завода? Как жили/существовали рабочие на других предприятиях? Есть много описаний быта и условий труда рабочих в Российской Империи, которые объясняют причины революции. И голод регулярно случался. И 60% новобранцев в царской армии не ели мясо в своей гражданской жизни. 
Но при этом безусловно часть населения жила вполне себе хорошо. Вот для них уровень жизни и в 60м году оставался низким.

Цитата: AndreyK-AV от 31.01.2016 00:59:37NavyGator в 1917 году либерализм подразумевал под собой в первую очередь социал демократические партии, в том числе и РСДРП(б), 
а вот их противники в Гражданской войне были в основном консервативными правыми партиями, 
и! либерально-рыночными, да да именно теми кем были выгода-получатели от 1991 года которые топтались по России все лихолетье 90х.....
А Сталин прямой продолжатель дела Ленина, как любили говорить раньше верный ленинец, поэтому и народ шёл за ним.
Путин не из либерастов, он из либералов, рыночников и государственников, и таки соединением казалось бы плохо соединяемого, по сути феномен нашего времени.

Ну считать РСДРП(б) либеральной партией,это вы загнули.Из нашего времени с таким же успехом Н.Ф Мари Лепен тоже можно считать либералами.Или нацболов Лимонова,ну истинные либералы. Нет я не спорю что "Меньшевики" по своей сути являлись либералами,как и "Союз Русского Народа",а уж истинными  либералами являлись "Кадеты".
Это конечно мое личное мнение,но либерал-рыночник,это как масло масляное.Да и вообще думаю классические либералы бывают двух видов: Либералы государственники и Либералы западники.У нас в стране вывели третий вид- неолибирал-космополит,для которых интересы страны проживания не имеют ни какого значения со всеми вытекающими. Путин является классическим либералом -государственником.
А либералов не рыночников в прериях не водится.

Цитата: AndreyK-AV от 31.01.2016 00:06:42Ну тогда ещё большая удача, что во главе РСДРП оказался Ленин, 
и то что он сумел вырвать власть из рук такого политического фигляра как Керенский, 
который и начал разбазаривать территории переговорами об УНР.... 
и провести распадающуюся Империю через Интервенцию и Гражданскую войну, 
до собирание в новою Великую империю под названием СССР.

Стоит добавить что не удачей в польской компании 20го года и разгромом частей Тухачевского под Варшавой Советское правительство обязано Сталину, нарушившему приказ Ленина выступить на помощь Тухаевскому и в место помощи полезшему в Галицию. А выполнение приказа было равносильно возврату Польши в границы России. Так что на заре Советской власти собирателем земель Русских являлся Ленин ,а отнюдь не Сталин. Сталин занялся этим только к концу тридцатых годов.

Цитата: Alex_new от 30.01.2016 19:32:38Да уж....
Вы бы попробовали откладывать.. НЕ ПОДРАЗУМЕВАЯ, а реально..  и потом прожить.

Скрытый текст

Это не так трудно.... просто попросите своего работодателя платить Вам в черную всю сумму... или хотя бы сообщить... что не доплачивает. Точнее откладывает за ВАС- платит государству. ПОКА это еще реально (во всяком случае узнать ЧТО ОН ЗА ВАС ЕЩЕ ПЛАТИТ), Для простоты будем считать.. что все идет к Вам на пенсию (а все остальное чем Вы активно пользуетесь- дороги, здравоохранение, полиция.. суды.. таможня как бы появляется из ни откуда... с неба падает и налоги для этого не нужны или какие нибудь другие...и платит их кто то другой... а вы этим так на шару пользуетесь... Да траты на детей и их обучение и на сегодняшних стариков тоже забудем... пусть сами барахтаются.... Только ВЫ ЛЮБИМЫЙ.. ВСЕ НА ВАС..)
Если работодатель и Вы нарушите закон.. то получите ту самую прибавку.(или сможете ее просто посчитать.. про калькулировать)...ну и ....далее   будите ее вкладывать....Для этого еще придется извернуться куда то вложить так, что бы не прогореть... Но это так.. опустим для простоты... Вот тогда Вы может быть и поймете разницу между реальностью и ХОТЕЛКАМИ КАК БЭ....
Поймите ПРОСТУЮ вещь. Ни кто ни когда ни чего не откладывает через государство.... КРОМЕ ВОСПИТАНИЯ ДЕТЕЙ или обучения чужих..путем передачи опыта.
И всегда и во все времена кормят стариков те кто сейчас работает...
Все остальное.. просто сказки из детского или дедского садика...

Так для справки- смотрите расходы современного человека на западе. Соц страховка под 40% зарплаты (в РФ так же- только Вы не видите так как платит работодатель из ВАШЕЙ зарплаты).... а обучение? Кредиты !!! потом по 30 лет отдают и обанкротиться нельзя...
То есть как бы похожи ваши размышления на здесь не смотрим.. здесь рыбу заворачивали....

Не надо закрашивать фломастером ваши белые нитки.
И тем паче подбрасывать "тяжёлую жизнь западного человека"

Все ваши рассуждения меркнут на фоне возможности ЦБ в несколько раз опустить курс нацвалюты. Не поняли? Объясняю.
Всё что создано предыдущими поколениями и тобой, а также весь твой труд и его стоимость по мановению палочки ЦБ обесценивается в разы. Тупо со всей страны сдирается шкура, и не одна. На этом фоне госналоги на душу населения это копейки.
Сколько раз обесценивали наш и предков труд?

Но мы же о правильном понятии пенсия? Механизм мной описан - работаешь до пенсионного возраста откладывая часть денюжек в БАНК именно на пенсию, помимо налогов. Вклад длительный, деньги в течении этого срока не снимаются тобой со счёта, банк ими рулит как хочет. Хорошо и много зарабатывал - получи хороший пенсион. Справедливо.   Но это при условии что деньги тогда и деньги сейчас равноценны. Увы инфляция.
А почему инфляция? Да потому что оказанная услуга тогда сейчас ничего не стоит. Во Франции был период "рантье". Зажиточные несли золото в банк и на проценты неплохо жили. Работали за них банкиры.   Вот эту "несправедливость" и уничтожили инфляцией - было ваше, стало наше.

Государство и банки это разные структуры. Капитализм же.
Задача банка - сделать всех должниками и за этот счёт существовать. 
Задача государства несколько человечнее.
 
На ваше: "И всегда и во все времена кормят стариков те кто сейчас работает..."
Как бэ и не возражаю, но "те, кто сейчас работают" работают на том и в том что создали предыдущие поколения, то есть пользуются плодами труда стариков.  

Вообще тема безгранична.  

Цитата: NavyGator от 31.01.2016 01:09:27А я и не говорю, что только большевики виноваты. Виноваты ВСЕ, кто сломал царский режим.
Но большевики больше всех:
Это именно они разлагали армию
Это именно они призывали брататься с врагом
Это именно при их участии ушли от принципа единоначалия в армии
Это именно они призывали к превращению империалистической войны в гражданскую

Большевики сделали очень много для разваливания лодки российской государственности.

Вы будете спорить с этим фактами?

Представьте, что сейчас появятся люди, которые будут делать то же самое, что большевики тогда? Как Вы назовёте их?

Навигатор! Не ну вы истинный Либерал-интернационалист-западник- девяностник.
Только эта братва ничего и никого слышать не умеет и не хочет.
В одном посте вы повторили все мифы 90х,хотя стоило хотя бы отмотать  пару-тройку страниц назад и прочитать написанное другими.
Ведь не один выданный вами тезисов к большевикам не отношения не имеют. Вы как тайный поклонник Жириновского идете указанной им дорогой,вырывание части фразы из общего контекста и добавление своей трактовки изменяющей смысл текста-любимое оружие нашей либеральной "интеллигенции" Жонглирование историческими событиями их вольная трактовка очень присуща историкам "неолиберального толка" и очень хорошо воспета А. Джигарханяном в спектакле "Собака на Сене".Посмотрите,освежите память.

Цитата: Полный Писец от 31.01.2016 09:48:57Этот "собиралец земель Русских",на глазах у изумлённой публики подписал "похабный Бресткий мир" со страной проигравшей 1МВ,прокакав половину европейской территории РИ, на раз-два ухитрился отдать Польшу,Прибалтику,Финляндию...
Не было в истории,более неудачливого политического деятеля...впрочем более чем грустная история его смерти,говорит о том,что сей деятель возглавивший еврейскую хунту в России,не слишком понимал,что он вообще вытворяет.

Вы хотя бы перед тем как с упоением гневно бить по клавиатуре,прочитали предыдущие страницы на ветке,ну хотя бы с начиная с 21 00.
А лучше первоисточники,статьи Ленина обосновывающие острую необходимость мира,воспоминания современников.Да не подскажете в каком году закончилась 1я мировая? А прокакал половину европейской части страны не Ленин,это вам к "соловью революции"Троцкому  с его лозунгом "не войны,не мира".

Цитата: rat1111 от 31.01.2016 03:03:22Напомню - гражданская началась не в 1917 когда Ленин к власти пришел, а в 1918 и маховик начал раскручиваться когда совнарком переехал в Москву, ну а в питере "местные" начали красный террор организовывать
Сдается мне - что ее развязал отнюдь не Ленин, а - Янкель (Свердлов). Ходили в свое время слухи что его (Янкеля) грохнули по личному распоряжению Ленина, но было поздно

Царскую семью расстреляли по ЛИЧНОМУ УКАЗАНИЮ СВЕРДЛОВА его люди. Он же сам из Екатеринбурга и под ним там была мощная организация. Фактически - банда отморозков.
Место там, видимо, такое, особенное. Ельцин вспоминается.... И сейчас много "странного" там происходит.

Ленин был взбешён, когда узнал о казни.
Свердлов же "случайно" умер, будучи сильно избит после одного из митингов и пролежав без помощи на морозе несколько часов.

Одно соображение по поводу "поздно"
Вот Троцкого приложили ледорубом тоже "поздновато". Лучше было бы пораньше.

Однако, за каждым из этих людей - мощные внешние силы, с которыми ПРИХОДИТСЯ сложным образом взаимодействовать.
Поэтому "убрать" их ставленников совсем не просто.

Почему Путин пока не "убирает" Чубайса и многих других, достойных ледорубов?
Не понимает их сущности?
Или именно потому, что лучше нас всё понимает?

Цитата: bormann от 31.01.2016 01:44:40чего троллю отвечать, который подобных денег в руках не держал, а в Европе не работал? 1500 чистыми в Европе ни один рабочий не получает, только и всего. "живущий", блин...

Зря Вы обобщаете, вот официальные данные с учётом налогов https://ru.m.wikiped…тной_плате
1500 евро на руки стандарт в Германии. Я об этом не только из статистики знаю, так как бываю в Германии довольно часто. При этом и медицина с образованием почти бесплатны. И если у тебя нет жилья, и ты не можешь на него заработать, то тебе его дадут бесплатно по соцнормам, что-то около 40 метров на человека, в домах лучшего качества чем наше основное жилье. А если не можешь найти работу, то будут тебе пособие 500 евро в месяц платить на человека, на еду и одежду при бесплатном жилье, вполне хватает. Плюс довольно высокий уровень инфраструктуры, обеспечивающий более высокое качество жизни.
Нам до таких соцстандартов ещё прилично расти.

Цитата: Поверонов от 31.01.2016 10:10:46Да примерно на западе это везде так. Но с Россией вы сравнение так и не провели.

Мдаа .... извините, Вы не из Китая ? может жили там долго или родня ..... ?

На проекте электростанции для железорудного месторождения в Пойнт-Престон в Зап. Австралии у меня месяц (!) была такая переписка с китайским филиалом АББ, который поставлял элегазовое оборудование 220кВ (всё в трубах с газом SF6):

• Сообщите пожалуйста ваши преференции по заземлению контрольного кабеля W201 для выключателя 220кВ ?
  


• Наши кабели очень хорошие
  


• Спасибо, но как вы предпочитаете заземлять экран в виду помех ВЧ спектра?
  


• Мы как АББ-Китай признанные мировые лидеры в кабелях
  


• Я понимаю, но экран по вашим нормам заземляется у панели управления или на самом выключателе?
  


• (после 3-х переадресовок) Кабель W201 может использоваться для управления выключателем 220кВ
  


• (Бл&#дь !!!) Он не «может» - я уже использую его в моих чертежах и мне надо просто поставить значок заземления вот на этом конце (А) или на этом (Б) ?
  


• (после еще 2-х переадресовок) Мы с ответом прилагаем  рисунок сечения кабеля – там 16 жил и мы мировые лидеры в жилах
  


• Так ясно, thanx for nothing … дайте хоть адрес и имя с кем поговорить в вашем оффисе в Швейцарии или Германии
  


• На мирового лидера энергетики АББ работают 20 000 человек по всему миру
  

Я сам потом нашёл мужика по элегазу в Швейцарии и он за 5 минут ответил, что не несёт ответственности за китайский филиал, а землить конечно лучше в точке (Б).
Так вот – в моем тексте приведено начальное соотношение зарплат Джон/Иван как [ 4: 1], а все остальные расходы в рублях и каждый здесь может их сравнить со своими.
Например :
Джон тратит на поездку на 3 зоны (26 минут) 277 руб. а Иван за 18-20 руб. едет на маршрутке, автобусе, троллейбусе в любой конец Краснодара.
Т.е. соотношение расходов [-13 : 1], что бьет разницу в зарплатах и.т.д. Это понятно?
Спасибо.
P.S. Да и пожалуйста ... только не начинайте отвечать, что Вы – мировой лидер на форумах и ...

Цитата: Поверонов от 31.01.2016 09:36:52Вы переставили акценты. Не большевики привлекли генералов, а генералы использовали большевиков для спасения независимости страны.
Не согласились бы большевики, разведчики Потапова разыграли бы какую-нибудь другую карту.

Других карт не было вообще!!

Только у большевиков были нужные кадры для будущей войны за будущую Россию.
Только большевики были хоть маленькой, но в потенции - реальной силой тогда.
Только у большевиков среди руководства были умные, волевые, проверенные и  испытанные лидеры и кадры на местах.
НЕ ВСЕ!
Но в других партиях ничего похожего вообще не было!!

Все партии всегда комплектуются самыми разными властными группировками.
Никто не кладёт все яйца в одну политическую корзину.
Все "большие пацаны" хотят иметь своих людей во всех партиях.
Поэтому любая партия - разношёрстна по определению.
Большевики не были исключением!

Но, видимо, умные генералы знали реальный расклад сил в разных партиях ещё до революции и сотрудничали с нужными людьми среди большевиков.

Это объясняет и захват власти маленькой кучкой большевиков (для чего нужно иметь отличное военное планирование и информацию), быстрое появление среди большевиков нужных специалистов в различных областях, использование многих планов (в частности, ГОЭЛРО), разрабатываемых ещё до революции и т.д., и т.п.

И вопрос: мог ли Ленин не знать об этом или могло ли всё это происходить без его поддержки? Одна только история с ГОЭЛРО полностью опровергает такие домыслы.

И ещё: мог ли Сталин без ленинской поддержки проводить "генеральскую" линию в партии?
За Троцким и Свердловым стояли не кто-нибудь, а тогдашние ПП!!
А за Сталиным - всего-навсего часть Генштаба.

Были ли между ними споры?
А как же!
Они же не были простыми исполнителями чужих приказов. По разным вопросам могли иметь разное мнение.
И со Сталиным спорили, когда он сам был "главным" в стране. Он уважал тех, кто аргументированно отстаивает своё мнение.

Кроме того, Ленину приходилось ещё считаться и с сильным влиянием в партии троцкистов.
Партия нужна была единой, как кулак. Приходилось ему вертеться, считаясь и с "политической проституткой" Троцким.
Всё там тогда было очень не просто!!!

Цитата: dmitriк62 от 31.01.2016 09:43:43Целью большевиков и была ликвидация России.
К счастью, здоровые силы ликвидировали большевиков, но недолгие годы правления этих людей пришлись на крайне трудный период, 1938-1953, да и то с 1945 уже пошли опять сплошные заговоры и попытки переворотов.
После чего большевики опять захватили власть и сумели уничтожить Россию.

ИМНО, стоит определить значения слов, чтобы не давать возможность форумным "либералам" искажать прошлое..

Ликвидация России была целью троцкистов, т.е. определённой части большевиков,
а не всей партии. Сталин тоже был большевиком. И много ещё кто из будущих строителей СССР.

И ликвидировали в 30-х не большевиков, а, в основном, троцкистов.
Они, со своей стороны, тоже смогли многих сталинистов уничтожить, к сожалению.
Потому что много их было в руководстве. Хрущёв - яркий пример!!

А Ленин, например, с Крыжановским ещё в начале 20-х план электрофикации обсуждали. И много других планов строительства СССР, а совсем не разрушения..
Троцкисты не были "ленинцами".

И в 90-х СССР уничтожали "троцкисты" (после троцкиста Хрущёва), а спасают сейчас "сталинисты".
Хотя и те и другие ведут своё политическое происхождение от большевиков, это диаметрально противоположные силы.
И называть их надо разными именами, чтобы не вносить сумятицу в незрелые умы.

Цитата: Дон Лобо от 31.01.2016 10:58:12Вот поэтому и надо жующим согражданам напоминать под каким соусом будет подаваться следующее блюдо, чтоб значится в рот каку всяку-разну не тащили. Чем меньше ротозеев путается под ногами, тем проще сильному лидеру наводить порядок. Именно по этой причине все страрые и новые сектанты типа федоровцев стараются вытащить как можно больше людей на улицы. Так что вы смейтесь раз смешно, но и про здравый смысл не забывайте.

Ваша забота о части наших сограждан вызывает уважение.
Думаю, однако, что:
1. эти люди, в массе своей, наш форум не читают
2. никакой форум никого ничему научить не может.
Если у человека есть здравый смысл, если он умеет читать и обдумывать аргументы, которые не укладываются в его картину мира, то он и сам всё понимает.

Если же человека не убеждает простая и ясная хронология событий (в какой последовательности события имели место), то нет оснований надеяться на его здравое поведение. 
Переубедить таких НЕВОЗМОЖНО в принципе.
Их даже свой и чужой опыт ничему не учит.
И не обольщайтесь на этот счёт.

А смеюсь я не над этими людьми (мне их тоже жалко), а над попыткой их переубедить.
А также над "дамским" ("детским") объяснением сложных явлений, которое им свойственно.

Мои собственные тексты, написанные в ответ,
я обращаю не к ним,
а к тем, кто способен думать, но пока не имеет достаточной информации,
чтобы определиться с собственным мнением.

Цитата: Stari от 31.01.2016 14:45:20ИМНО, стоит определить значения слов, чтобы не давать возможность форумным "либералам" искажать прошлое..

Ликвидация России была целью троцкистов, т.е. определённой части большевиков,
а не всей партии. Сталин тоже был большевиком. И много ещё кто из будущих строителей СССР.

И ликвидировали в 30-х не большевиков, а, в основном, троцкистов.
Они, со своей стороны, тоже смогли многих сталинистов уничтожить, к сожалению.
Потому что много их было в руководстве. Хрущёв - яркий пример!!

А Ленин, например, с Крыжановским ещё в начале 20-х план электрофикации обсуждали. И много других планов строительства СССР, а совсем не разрушения..
Троцкисты не были "ленинцами".

И в 90-х СССР уничтожали "троцкисты" (после троцкиста Хрущёва), а спасают сейчас "сталинисты".
Хотя и те и другие ведут своё политическое происхождение от большевиков, это диаметрально противоположные силы.
И называть их надо разными именами, чтобы не вносить сумятицу в незрелые умы.

Вот! Наконец то, я услышал то, что чувствовал ,но не успел сформулировать.Большевики - это два враждующих лагеря:ленинцы и троцкисты.И всё встало на свои места.СПАСИБО.

Цитата: Ale_Khab от 31.01.2016 03:22:27И, это, я квинслендского наречия не понимаю. Для несведующих - в глубинке Австралии народ разговаривает междометиями, не открывая рта из-за множества мух. Поэтому G'day и говорят.  А всё что вы пишите - правда, подтверждаю. Кстати, вот что пишут про женщин в Австралии:
http://www.allianceau.com/live6.shtml

Спасибо за ссылку - всё точно парень пишет и видно "хлебнул" с тамошними шейлами.

Ну и да – это занимает несколько лет Field work (практ.работы «в поле» с носителями языка), чтоб подстроить ухо под гнусавый и ааакающий акцент австралов. У меня у друга приехавший в Австралию отец, 30 лет преподаватель кафедры английского в российском ин-язе, вызывал внучку, чтоб объясниться с сантехниками – они его с трудом понимали, а он их совсем – нет.

Казалось бы – какое это имеет отношение к теме ветки БПМ ?
А мне, вернувшись после 22 лет командировок «там», за мою державу-Россию обидно и уже год как подбешивает выслушивать всепросральщиков на тему «в раше все регионы друг друга ненавидят, кубанцы и уральцы не любят маасквичей, Сибирь вот-вот отделится и вообще нас весь цельно-сплоченный «цивилизованный мир» (а мы русские вроде как сцуко дикари ?!!) ненавидит ...

Везде, где мне довелось работать по миру, ни о какой «сплоченности народов» и близко речи нет. Квинслендцы в Австралии презрительно назвают жителей Сиднея «мексиканцами», потому что «они к югу от границы» их штата, а те считают квинсленцев «изгибателями бананов» (т.е. бездельниками и лоботрясами». Все они терпеть не могут жителей Тасмании из-за их инцеста и хором ржут над новозеландцами и их «невестой в виде овцы».
В Чили, Аргентине и Боливии американцев-гринго ненавидят еще хлеще, чем хохлы и поляки Россию. Филиппинцы ненавидят и боятся китайцев и вся ЮВА считает их «евреями Азии». Индусы считают «белых» жалкими червями и недочеловеками, а арабы забивают камнями 2-х туристок-немок за юбку и блузку с крестиком и вычеркивают из списка моей «команды проекта» у саудов и Катаре еврея, женщину-инженера и парня просто со штампом посещения Израиля.

Немцы презирают англичан за их пьянство , хотя сами заливают мочой свои улицы на Octoberfest, а испанцы бесятся от водопроводчиков Ливерпуля и их жирных подружек, срущих прямо на тротуар в 3 утра у входа в бары Ибицы.. шотландцы и ирландцы "любят" англичан, как хохлы москалей и все вместе терпеть не могут голландцев ...
Ну и так далее на весь вечер моих рассказов очевидца ..   Просто на любой один высер про «рашку» и «какстрашноздесьжидь» я заткну рот любому 2-мя ещё худшими своими примерами из жизни «там" ...
Извиняюсь за эмоциональность – теоретики-обсиратели России по поводу и без повода уже достали, ей Богу ..
АУ на усмотрение модераторов.

Цитата: Виктор 1964 от 30.01.2016 21:54:30Средняя продолжительность жизни в 1913 году в России порядка 31 года. Детская смертность среди детей до 5 лет - около 50% Количество больных сифилисом (он в те времена был неизлечим) -  1.241.822 чел., или 6,09% от числа всех болеющих.
Теперь про рабочих и их зарплаты:
По данным Вашингтонского бюро труда 1904 г., средний заработок чернорабочего в месяц равнялся:

Скрытый текст

В Соединенных Штатах – 71руб. (при 56 рабочих часах в неделю);
В Англии – 41руб. (при 52,5 рабочих часах в неделю);
В Германии – 31руб. (при 56 рабочих часах в неделю);
Во Франции – 43 руб. (при 60 рабочих часах в неделю);
В России – от 10 руб. до 25 руб. (при 60-65 рабочих часах в неделю)
Ну ладно, Вы же про рабочих Путиловского завода вспоминали? Смотрим квалифицированных рабочих:

Новейшие данные дают следующую сравнительную таблицу средних заработков для рабочих трех категорий механического производства, если принять за 100 заработную плату английских рабочих:

Слесаря и токаря:
Англия – 100, Германия – 90,6, Бельгия – 67,3, С-Петербург – 61,5
Чернорабочего:
Англия – 100, Германия – 100, Бельгия – 73,0, С-Петербург – 50,2
Средний бюджет рабочей семьи у нас и за границей (в рублях):
Англия – 936 грн.;
Соединенные Штаты – 1300 грн.;
Германия – 707 грн.;
Европейская Россия – 350 грн.;
С.-Петербург – 440 грн.
(продолжение следует...)

Источник - Н.А. Рубакин «Россия в цифрах» (С-Петербург, издание 1912 года)
В подробностях смотрим по ссылке

Один работает как вол по 40 часов в неделю , получает стопятсот бабла , это примерно 10 тысяч дохлых енотов в месяц , платит за жильё , хавчик , маштну , квартиру , дачу и любовницу , ещё остаётся  жене и ребёнку  , и в турцию слинять на новогодние каникулы .

Другой пашет как раб на галерах по 5 дней в неделю и получает шиш с маслом , это равняется...мммм...просто нахрен равняется в ноль , не платит за жильё (ему _работнику и его семье , предоставляется) , питание бесплатное , общественный халявный очень удобный транспорт , летний , семейный отдых на курорте , остаются силы  ещё и на любовницу , новогодняя экскурсия на северный полюс , летом ебибет раз в два года контора оплачивает .

это я для примера нафантазировал .
А теперь сидим и сравниваем .