Социология и этика кризиса

Цитата: Мудрый Каа от 25.05.2011 12:38:37
На самом деле, если освободить свой разум (как советовал Морфей Нео), и отбросить все пережитки Викторианской Морали то секс-индустрия - это такие же услуги, как и прочие другие. Можно объявить сферу экономики аморальной, можно - незаконной, но от этого она не перестанет быть сферой экономики. Экономика, к несчастью, выше представлений импотентов о прекрасном.

Меня волнует другой вопрос: если предложение в Германии готово достигнуть 30% а на Украине - 18% от количества трудоспособного населения сексуально-активного возраста, то каково предложение? Для меня этот вопрос - темный лес, ибо услугами профессионалок не пользовался ни разу, да и большинство моего окружения - если только пару раз в жизни.
А сколько людей готовы платить?

Мораль у большинства народов в основных проявлениях весьма схожа. И появилась она задолго до Викторианской эпохи как ориентир для границ человеческого и скотского. Проституция у большинства народов считается проявлением именного скотских наклонностей и то , что их удовлетворение поставлено на индустриальную основу (слово то какое - "секс-индустрия") , говорит о том, что человеческое сдаёт свои позиции.Студенты - это будущая элита общества, которая будет ориентировать его в своём движении к развитию  или к деградации. Судя по вышеприведённому посту - скорее всего к деградации, потому, что значительная часть будущей элиты не научилась содержать себя иначе, как перешагнув границу человеческого. Дьявол может сидеть в каждом, но здоровая цивилизация всегда имеет возможность держать границу на замке.
Так что Ваш вопрос может звучать приблизительно так: а сколько людей готовы перешагнуть за границу человеческого?

Цитата: Люст от 25.05.2011 22:45:41
Мораль у большинства народов в основных проявлениях весьма схожа. И появилась она задолго до Викторианской эпохи как ориентир для границ человеческого и скотского. Проституция у большинства народов считается проявлением именного скотских наклонностей и то , что их удовлетворение поставлено на индустриальную основу (слово то какое - "секс-индустрия") , говорит о том, что человеческое сдаёт свои позиции.Студенты - это будущая элита общества, которая будет ориентировать его в своём движении к развитию  или к деградации. Судя по вышеприведённому посту - скорее всего к деградации, потому, что значительная часть будущей элиты не научилась содержать себя иначе, как перешагнув границу человеческого. Дьявол может сидеть в каждом, но здоровая цивилизация всегда имеет возможность держать границу на замке.
Так что Ваш вопрос может звучать приблизительно так: а сколько людей готовы перешагнуть за границу человеческого?

;

В зависимости от политико-экономической формации, плотности населения, интенсивности информационного обмена... Мораль - это всего лишь рационализация оптимальных для общества стереотипов поведения. Это не значит, что нужно попирать мораль, так как следовние ей в целом оптимально, но если речь идет о самой мутной части поведения человека - то есть половой сфере... И такой важной, для ощущения счастья. Идейный запрет на проституцию и сексуальную свободу возникает в обществах, где идет тенденция к снижению среднего счастья - ну так же, как если голодом морить, то по любому эмоциональный фон будет идти вниз. Сколько идейно себя не убеждай - а есть-то все равно хочется. Вся мораль насквозь лицемерна - и основана на схеме - я хочу убедить не делать то, что хочу делать только я один. Не странно ли, что именно Власть имущие, которые и решают чем ВАМ промывать мозги, столь рьяно выступают на словах и законах за мораль, а многочисленные факты свидетельствуют об обратном. То есть не только ДЕНЬГИ хотят забрать у нас "жирные коты", но и прочие радости жизни - в том числе и разнообразие в половой сфере. Нет, кончено мера и умеренность нужна, но и отверждение, что нарушение религиозных догм в области полового поведения это абсолютный грех говорить не стоит. Не Христос бы по этому поводу сказал - "Кто без греха? Иди и больше не греши!". Удивительно что МНИМЫЕ последователи Христа так нахально педалируют эту тему (которая при последовательном исполнении приводит, кстати, к педерастии в конечном счете) - тему сексуального репрессирования.

Цитата: Люст от 25.05.2011 22:45:41
Мораль у большинства народов в основных проявлениях весьма схожа. И появилась она задолго до Викторианской эпохи как ориентир для границ человеческого и скотского. Проституция у большинства народов считается проявлением именного скотских наклонностей и то , что их удовлетворение поставлено на индустриальную основу (слово то какое - "секс-индустрия") , говорит о том, что человеческое сдаёт свои позиции.

В своей работе "Происхождение семьи, частной собственности и государства" Фридрих Энгельс очень аргументировано и убедительно показал, что проституция появилась в следствии как следствие перехода от материнской системы наследования к отцовской.
Это одно из первых общественных противоречий:
С одной стороны требуется обеспечить узнавание отца ребёнка - это достигалось только запретом женщинам секса с кем-либо, кроме мужа, с другой - мужчине не требуется соблюдать какие-то ни было ограничения.

http://forder.livejournal.com/7805.html

Был сегодня на открытии 15-го Всемирного русского народного собора, центральной темой которого стало обсуждение базисных ценностей. Представители общественности и политические деятели в преддверии выборов рассуждали на предложенную тему. При этом некоторые, старались по возможности не усыпить публику (хотя Фурсенко и Левичеву это почти удалось).
Как всегда жег глаголом Никита Михалков. Несколько раз повторив, что нужно знать слова своего национального гимна и не важно кто этот гимн написал, Михалков стал обличать руководство вооруженных сил, бездарно организовавшее последний парад на Красной площади: и форма не та, и суворовцев нет, и министр сидит на стульчике... Видимо маэстро не оценил новое прочтение парадного шоу.
Отличился идеолог КПРФ Сергей Обухов, допустив пару оговорок вроде "партийные организации Русской Православной Церкви".
Но кульминация случилась чуть позже. После выступлений представителей парламентских партий, слово было предоставлено Леониду Гозману. Тот, хмуро оглядывая зал прошествовал на трибуну, и еще раз всмотревшись в лица соборян мрачно произнес: "Я - атеист. И я - еврей." И выдержав паузу, вдруг начал благодарить Святейшего Патриарха Кирилла за приглашение, хотя он за свободу совести и вообще не понимает почему Церковь не заняла позицию по химкинскому лесу и делу магницкого. Народ внимал тихо, не иначе ожидая новых провокаций со стороны записного либерала.

И так бы вся история и закончилась, если бы через некоторое время на трибуну не вышел раввин Зиновий Коган. Не разводя лишних предисловий, ребе сразу обратился к публике, указывая на Гозмана: "Вот что бывает с евреями, когда они отрываются от синагоги!" и, уже обращаясь к самому Гозману сказал: "Лёня! Ты если что приходи к нам, мы тебя примем!", овация зала напоминала проявление полного катарсиса.


http://diak-kuraev.l…94542.html

***
Зиновий Коган - единственный раввин, награжденный (еще патриархом Алексием) орденом св. Даниила Московского.
Позавчера он рассказал мне начало своей жизни:
Зиновий родился в декабре 1941 года на Волге. "На волге" надо понимать буквально: на мосту через Волгу. Мать ехала в эвакуацию. Началась бомбежка. Поезд встал на мосту, люди повыпрыгивали из вагонов и побежали к откосам. Но беременная женщина не могла спрыгнуть с поезда. Она осталась в вагоне. Видя ее состояние, с ней остался и некий русский солдат... Он и принял роды будущего раввина.

Может быть и поэтому никогда и ничего анти-православного и антирусского не исходило из уст Зиновия Когана.

Вот и вчера он был в православном храме на (в то время как "верховный раввин" Берл Лазар считает для себя религиозно-неприемлемым посещать Патриарха в Храме Христа Спасителя).

Цитата: Люст от 25.05.2011 22:45:41
Мораль у большинства народов в основных проявлениях весьма схожа. И появилась она задолго до Викторианской эпохи как ориентир для границ человеческого и скотского. Проституция у большинства народов считается проявлением именного скотских наклонностей и то , что их удовлетворение поставлено на индустриальную основу (слово то какое - "секс-индустрия") , говорит о том, что человеческое сдаёт свои позиции.Студенты - это будущая элита общества, которая будет ориентировать его в своём движении к развитию  или к деградации. Судя по вышеприведённому посту - скорее всего к деградации, потому, что значительная часть будущей элиты не научилась содержать себя иначе, как перешагнув границу человеческого. Дьявол может сидеть в каждом, но здоровая цивилизация всегда имеет возможность держать границу на замке.
Так что Ваш вопрос может звучать приблизительно так: а сколько людей готовы перешагнуть за границу человеческого?

Отвечаю по пунктам.

1. Морали у "народов" быть не может по определению. По той же причине, по которой государство не может ходить. У него нет ног. Оно - абстрактное интеллектуальное понятие. Народ - еще более абстрактное.

2. Не понял про основные проявления. У русского народа основные проявления соответствуют состоянию когда он пьян, или когда он трезв? А у финского?

3. Про границы человеческого и скотского. Давайте уточним, что Вы понимаете под термином "скотское"? Имеется ввиду - животное? Не хочу никого тут расстраивать, но собравшиеся на этом форуме - животные. Так учит биология. Причина этого в том, что мы не растения, ни грибы, ни бактерии, ни вирусы, ни роботы, а равно не иные проявления неживой природы.
Короче говоря, мы, если пользоваться этой терминологией - скоты.
Функция секса - это типично скотская функция.

4. И наконец о человеческом, а точнее говоря, если не путаться в терминах с целью повышения градуса неадеквата - о социальном аспекте в противовес животному. Половые отношения человека от половых отношений зверья не отягощенного интеллектом принципиально отличаются одним: зверье совокупляется повинуясь инстинкту исключительно в целях размножения. Человек же способен заниматься сексом чисто ради достижения удовольствия.
Отсюда следует печальный вывод: перешагнуть границу человеческого в вопросах интимной жизни и опуститься в животное проявление можно только одним способом - это если ложиться в кроватку с особью противоположного вам пола в целях производства потомства. Вот это - истинно животно, а все остальное - исключительно человеческое.

С учетом демографической ситуации в стране рекомендую как можно чаще преступать опасную по словам уважаемого Люста черту. Становитесь животными, ибо стране нужны новые граждане.

Теперь разовью мысль...

5. Если я ничего не путаю, то каждый человек является единственным и эксклюзивным собственником своего тела. Если мне опять таки не изменяет память, половые отношения не являются преступлением. Так с какого же пьяного перепуга государство или общество берется определять, кто и на каких условиях с кем может ложиться в койку?
А почему бы собственно тогда вкупе с сексом за деньги не запретить секс по пьяни и секс из жалости?

Цитата: Мудрый Каа от 07.06.2011 21:10:34
Отвечаю по пунктам.

1. Морали у "народов" быть не может по определению. По той же причине, по которой государство не может ходить. У него нет ног. Оно - абстрактное интеллектуальное понятие. Народ - еще более абстрактное.

2. Не понял про основные проявления. У русского народа основные проявления соответствуют состоянию когда он пьян, или когда он трезв? А у финского?

3. Про границы человеческого и скотского. Давайте уточним, что Вы понимаете под термином "скотское"? Имеется ввиду - животное? Не хочу никого тут расстраивать, но собравшиеся на этом форуме - животные. Так учит биология. Причина этого в том, что мы не растения, ни грибы, ни бактерии, ни вирусы, ни роботы, а равно не иные проявления неживой природы.
Короче говоря, мы, если пользоваться этой терминологией - скоты.
Функция секса - это типично скотская функция.

4. И наконец о человеческом, а точнее говоря, если не путаться в терминах с целью повышения градуса неадеквата - о социальном аспекте в противовес животному. Половые отношения человека от половых отношений зверья не отягощенного интеллектом принципиально отличаются одним: зверье совокупляется повинуясь инстинкту исключительно в целях размножения. Человек же способен заниматься сексом чисто ради достижения удовольствия.
Отсюда следует печальный вывод: перешагнуть границу человеческого в вопросах интимной жизни и опуститься в животное проявление можно только одним способом - это если ложиться в кроватку с особью противоположного вам пола в целях производства потомства. Вот это - истинно животно, а все остальное - исключительно человеческое.

С учетом демографической ситуации в стране рекомендую как можно чаще преступать опасную по словам уважаемого Люста черту. Становитесь животными, ибо стране нужны новые граждане.

Теперь разовью мысль...

5. Если я ничего не путаю, то каждый человек является единственным и эксклюзивным собственником своего тела. Если мне опять таки не изменяет память, половые отношения не являются преступлением. Так с какого же пьяного перепуга государство или общество берется определять, кто и на каких условиях с кем может ложиться в койку?
А почему бы собственно тогда вкупе с сексом за деньги не запретить секс по пьяни и секс из жалости?

Всё перевёрнуто с ног на голову.
Разговор шёл о проституции среди студентов, которое перстаёт быть постыдным занятием.
Ах, Мудрый Вы наш Каа!
Каких таких новых граждан родят и воспитают Вам дипломированные проститутки?
А про то, что морали у народов по определению нет, так пожалуйте определение в студию!
В Викпедии же мораль определяется как особая форма общественного сознания и вид общественных отношений:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мораль

То, что человек отличается от животного тем, что испытывает удовольствие от занятий сексом - глупость несусветная.
Разум человеческий определил необходимость наличия определённой  взаимосвязи между мужчиной и женщиной при сексуальных связях (чувства, социальные права и обязанности) .
Проще говоря, там где чувства, права и обязанности присутствуют - это любовь, там , где правит бал голое удовольствие -секс.
И потом, человек он , конечно, собственник телу своему. НО, как то так сложилось, что особо вредные удовольствия обычно государством и обществом пресекаются или ограничиваются. (курение, пьянство, наркомания).

Вообще-то, эти тонкие материи не мой конёк, обсуждение за сим заканчиваю.

Пардон, маленькое дополнение к разговору:
Мужчины вправе иметь рабынь для секса, например, из числа пленниц, захваченных на войне"

Женщина-политик из Кувейта, которая когда-то баллотировалась в парламент, призвала узаконить право иметь рабынь для секса, сообщает The Daily Mail. Она также заметила, что в качестве наложниц подойдут пленницы немусульманского вероисповедания из стран, где идет война, пишет неназванный журналист газеты.
.................
"Например, на чеченской войне наверняка есть русские пленницы - так купите их и перепродайте здесь, в Кувейте, - заявила аль-Мутаири. - Это лучше, чем когда наши мужчины вступают в запретные сексуальные отношения". Иначе пленницы просто "умрут с голоду", полагает она. Она признала, что рабыни должны быть не младше 15 лет.......................
http://inopressa.ru/…women.html

Уважаемый Люст!

Ссылка в Вашем посте битая, вы ее неправильно сделали, но будем считать, что неумышленно.
Итак, определение:

Цитата: Wikipedia
Мора́ль (лат. moralis — касающийся нравов) — один из основных способов нормативной регуляции действий человека в обществе; особая форма общественного сознания и вид общественных отношений[1]. Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью, милосердием и жестокостью и т. д.

....нормативной регуляции действий ЧЕЛОВЕКА... охватывает ЧУВСТВА ....и МОТИВЫ ПОСТУПКОВ...
Я думаю, что мы не будем всерьез обсуждать то, что ни у народов, ни у государств не может быть чувств и поступков.

Отвечая на ваш вопрос, каких граждан нам родят дипломированные проститутки, отвечаю:
а) я не утверждал, что граждан должны рожать именно проститутки
б) ничем не хуже, чем вы
Концепция первородного греха - это библейская институция, а современная наука о правах и свободах человека утверждает, что люди рождаются равными независимо от того, проститутка ли их мать, или отец-диссидент.
Избавьте нас от кастового общества.

Цитата То, что человек отличается от животного тем, что испытывает удовольствие от занятий сексом - глупость несусветная.
Разум человеческий определил необходимость наличия определённой  взаимосвязи между мужчиной и женщиной при сексуальных связях (чувства, социальные права и обязанности)

Я бы хотел услышать разумную аргументацию. С лозунгами трудно спорить. Разум какого именно человека определил такое?

Цитата
И потом, человек он , конечно, собственник телу своему. НО, как то так сложилось, что особо вредные удовольствия обычно государством и обществом пресекаются или ограничиваются. (курение, пьянство, наркомания).

Я не понимаю аргумента "как-то так сложилось". Еще мне непонятен оборот "особо вредные". Особо вредные для кого?
Уважаемый Люст! А Вы часом петрушку не выращиваете? А может храните? Наше мудрое государство, как Вы наверное в курсе, намерено запретить петрушку к чертовой матери как сырье для производства тяжелых наркотиков. Так что выбросите/выкосите, пока не поздно. Пока за вами не пришли.
Ибо это удовольствие (есть петрушку/хранить петрушку) теперь запретно. Так решил Госнаркоконтроль.

Мысль понятна, или расшифровать?

Работать надо!

http://www.k-istine.…on-045.htm

В сети в конце апреля появилась байка, которую и я не могу не процитировать.

На юге Лос-Анджелеса дотла сгорел четырёхэтажный дом. В доме проживал 21 человек. В живых остались только двое.

На первом этаже жила нигерийская семья из 6 человек, занимавшаяся подделкой чеков. Вся семья погибла. Группа из семи нелегальных иммигрантов, исламистов из Кении, сумевших обмануть муниципальных работников и получавших социальную помощь, жила на втором этаже. Все они погибли. Шесть членов латино-американской шайки, занимавших третий этаж, тоже погибли. Из жильцов дома в живых осталась лишь семейная пара белых, занимавшая четвертый этаж.

Представители правозащитной организации (есть такие болящие) - Эл Шерптон, Джон Бурис и Джесси Джексон были возмущены этим фактом и вылетели в Лос-Анжелес на встречу с начальником местной пожарно-спасательной службы, где в резкой форме потребовали ответа, каким образом все черные, мусульмане и латиноамериканцы погибли, и лишь белая пара осталась в живых?

Ответ начальника пожарных был краток: "Потому что они были на работе..."

Максим Степаненко, руководитель
Миссионерского отдела Томской епархии
Русской Православной Церкви

Капиталипсис. Часть 1: за что капиталисты ненавидят капитализм

Роман Носиков

http://www.odnako.org/blogs/show_11346/

…восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; всё же это — начало болезней. Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
Евангелие от Матфея, глава 24

Почему-то принято считать, что капитализм ненавистен исключительно неудачникам, членам КПРФ, пенсионерам и «лишним людям». Уверяю вас: это не так.

По роду своей профессии я знаком с достаточным количеством успешных капиталистов и знаю: некоторые из них ненавидят капитализм значительно больше, чем эксплуатируемые ими работники. И в этом нет никакого парадокса.

Их работникам капитализм ничего плохого не делает. Капитализм платит им белые, пригодные для ипотек, зарплаты, поощряет премиями, дает отпуска, не заставляет перерабатывать, отпускает в декрет и даже выплачивает молодым семьям, мамам и папам премии, дает отгулы по уходу за ребенком, оплачивает больничные, отмечает их дни рождения, не унижает их человеческого достоинства, дает беспроцентные ссуды.

Самих же капиталистов капитализм не щадит потому, что чистая совесть – это не тот бог, которому положено молиться будучи бизнесменом.

Священная Норма Прибыли не терпит конкуренции и за поклонение другим богам карает жестоко. Хорошее отношение к работникам снижает норму прибыли и соответственно уменьшает иммунитет бизнеса к кризисам, понижает популярность его ценных бумаг на рынке, заинтересованность инвесторов и кредитных учреждений. Находясь среди конкурентов, такой проект уступает ступеньку за ступенькой и, в конце концов – исчезает. И капиталист это знает. И ненавидит капитализм за то, что тот ставит его перед выбором между совестью и сохранением дела. Часто вполне любимого. Дополнительная пикантность состоит в том, что доброе отношение к работникам создает на предприятии атмосферу, в которой комфортно находиться и приятно работать. И прежде всего самому хозяину. А отказ от «социалки» ради увеличения нормы прибыли превращает коллектив в маленькое подобие ада, в котором мучаются все – и работники, и администрация, и хозяин. Но отказаться от этого «сброса социалки» все равно нельзя потому, что это снижает конкурентоспособность.

То есть ад – неизбежен. Ты погружаешься в него вне зависимости от своей воли – либо как эксплуататор, либо как эксплуатируемый. Всякое другое состояние – всего лишь временный побег от существующих социальных реалий. Этот побег может длиться ничтожно малое время или долгие годы, но главное то, что такие беглецы будут составлять исчезающе малое меньшинство и не смогут играть какой-либо важной роли в обществе в целом. И в итоге ад все равно поглощает его.

Встает вопрос об анестезии.

Коммунисты говорили, что религия – опиум для народа и вздох угнетенной твари. Но это больше не работает. Религия тут не годится потому, что прямо запрещает все то, что Норма Прибыли от человека требует. Единственное исключение – протестантизм, который полагает богатство признаком избранности Богом, а подчинение властям и работу – единственным способом спасения. Но даже протестантизм имеет свои ограничения. Например, никакой протестант не скажет, что торговля человеческими органами или проституция – добро. А это вредит Норме Прибыли. Она ревниво следит за тем, чтобы никто не служил другим, в чем-то не согласным с нею, богам. Никто.

Очень кстати подвернулась концепция секулярного гуманизма, прав человека и идеология потребления. Все это подвернулось настолько кстати, что невольно задаешься вопросом о случайности подобных везений. Эти химеры с возвышенными названиями работают как кислота, разъедающая связи людей друг с другом, чтобы затем погрузить каждую отдельную от человеческих отношений особь в среду индивидуального потребления.

Механику работы и результат этих манипуляций мы можем наблюдать каждый день. Вот уволили беременную, чтобы не выплачивать пособие и не давать отпуск. Совесть вроде бы уже содрогнулась, но ей вкатили дозу успокоительного потребления в виде поездки на курорт и она заткнулась. Вот бухгалтер немного поделился с собой, проводя операции по «обналичке». Так вот там совесть, уже видевшая уволенную беременную, даже и не квакает.

Масштабы могут быть и не такими мелкими. Вот молодой энергичный бизнесмен, получив контроль над крупным градообразующим предприятием, ликвидирует «непрофильные активы» - детский садик, ясли, пионерский лагерь, поликлинику, санаторий. На место в буквальном смысле вымершей рабочей силы завозится другая – более дешевая из стран третьего мира. Понаехавшие немедленно вступают в конфликт с местным населением и ответный мятеж подавляется при помощи специально коррумпированной для таких вещей полиции. Коррумпирование полиции – дешевле и надежнее, нежели содержание непрофильных активов.

Это не то чтобы радостное служение Злу и совершение черной мессы. Просто это – рентабельно. И никто не может выйти из рамок, обусловленных рентабельностью, не будучи наказан Невидимой Рукой Рынка, которая за непослушание может обойтись с ослушавшимся суровее, нежели Господь с Иовом.

Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
Апокалипсис

И так повсюду, куда Невидимая Рука только смогла дотянуться. В подобие ада превращается вся страна.
Это не аномалия именно российского капитализма, как утверждают некоторые. Это – наиболее рентабельное состояние капитализма с наиболее высокой нормой прибыли. Да, работникам Google или Apple позволены некоторые не очень похожие на фильм «Метрополис» вольности, стимулирующие воображение и творческую мысль. Но продукция этих же фирм производится на заводах с чудовищным уровнем самоубийств на рабочем месте. И одно – невозможно без другого.

Не стоит задавать мне вопрос: А что мешает Тайваню или Китаю стать такими же как США и перестать выбрасываться из окон родных цехов? Вы знаете ответ, я только немного конкретизирую его:

«Джон С. Стеннис» (CVN-74) - ВМБ Сан-Диего, Калифорния
«Джордж Вашингтон» (CVN-73) - Йокосука, Япония
«Рональд Рейган» (CVN-76) - ВМБ Сан-Диего
«Авраам Линкольн» (CVN-72) - ВМБ Сан-Диего
«Нимитц» (CVN-68) - ВМБ Сан-Диего
«Карл Винсон» (CVN-70) - ВМБ Сан-Диего.
«Теодор Рузвельт» (CVN-71) - ВМБ Норфолк (Виргиния)
«Дуайт Эйзенхауэр» (CVN-69) - ВМБ Норфолк
«Гарри Трумэн» (CVN-75) - ВМБ Мейпорт (Флорида)
«Энтерпрайз» (CVN-65) - ВМБ Мейпорт
«Джордж Буш» (СVN-77) - ВМБ Норфолк.

Большинство стран, производящих материальную часть для проведения ритуалов потребления, считают эти одиннадцать аргументов – достаточным основанием для того, чтобы не выступать, а просто хоронить своих граждан, не выдержавших атмосферы свободной конкуренции на трудовом рынке и международного разделения труда.

Людям, которые хотят мне что-то возразить, я рекомендую обратить внимание на Ливию, имевшую наглость завести у себя социалку, медицину, образование и начавшую проект по постройке гигантской ирригационной системы. Дураку ясно, что эти проекты финансировались за счет цен на углеводороды, то есть понижали западную норму прибыли. Запад бы ещё простил бы, если бы Каддафи тратил бы эти деньги исключительно на себя и семью, но он тратил деньги на развитие, а это уже не только понижение нормы прибыли, но и опасность выведения Ливии на новый уровень – организации науки, производства, превращения пустыни в цветущую землю. Неподчинение. А Норма Прибыли нервно реагирует на потерю сырьевых источников. Поэтому в Ливии сейчас несколько более активный ад. Побег из системы не удался.

Капиталипсис. Часть 2: После глобализации

Роман Носиков

http://www.odnako.org/blogs/show_11452/

И когда Он снял третью печать, я слышал третье животное, говорящее: иди и смотри. Я взглянул, и вот, конь вороной, и на нем всадник, имеющий меру в руке своей.
.

Все имеет свою цену. А те, кто знаком с рынком фьючерсов, знают, что имеет цену даже то, чего нет. И цена есть даже у того, чего никогда не будет. При этом человеческая экспансия на новые пространства временно (будем надеяться) приостановлена. Конвиста закончилась -- и началась глобализация.

Что это значит для нас на практике? Что исчерпана возможность экстенсивного расширения источников прибыли. Змей капитализма, выползя из Европы, обвил весь земной шар и наткнулся на собственный хвост, который он теперь и будет пожирать, сдавливая Землю и живущее на ней Человечество все сильнее и сильнее.

Настала пора интенсивного увеличения капитализации мира, как объекта собственности. И вот в этом месте вам должно резко сделаться не смешно потому, что с точки зрения Нормы Прибыли вы – такой же ресурс со своей себестоимостью, что и нефть. Не только ваш общественно-полезный труд, но и вы сами – ваши органы, ваши базовые потребности. Вам могут начать продавать воздух для дыхания и чистую воду, а взамен просить вас рассчитываться за поставки такими продуктами жизнедеятельности, как дети, или органы. Вам могут начать продавать (в кредит разумеется) даже собственных детей и супругов. Или сдавать в аренду.

Все это завернут в правильную рекламу и даже назовут это благородным бизнесом -- потому что семейные ценности это так прекрасно. Если вы полагаете, что это нереально, то посмотрите на целые страны, живущие за счет секс-туризма, на порноиндустрию, на внезапные факты о торговле органами в Европе - с которыми повернутая, казалось бы, на слезинке ребенка Европа внезапно решила ничего не делать.

Это не просто болезнь.

Это первые схватки, в которых рождается мораль человечества нового мира. Посмотрите этой морали в глаза – у нее вертикальный зрачок.

И ОН СДЕЛАЕТ ТО, ЧТО ВСЕМ, МАЛЫМ И ВЕЛИКИМ, БОГАТЫМ И НИЩИМ, СВОБОДНЫМ И РАБАМ, ПОЛОЖЕНО БУДЕТ НАЧЕРТАНИЕ НА ПРАВУЮ РУКУ ИХ ИЛИ НА ЧЕЛО ИХ.

Максимизация прибыли из каждого объекта требует, прежде всего, учета и контроля. Поэтому такие объекты, как человек, неизбежно будут инвентаризироваться все точнее и все более тоталитарными методами.

Безусловно, не всё человечество захочет жить по таким правилам, но для покорных будут СМИ, а для непокорных – прекрасное новейшее высокоточное оружие.

...Американский философ Френсис Фукуяма совсем еще недавно написал книгу с прекрасным названием «Конец истории». В ней он говорил об окончательной победе рынка и либерализма, царствию которых уже не будет конца. Сразу после выхода этой книги мир потрясло несколько войн и финансовый кризис. Выяснилось, что человечество не горит желанием заканчивать свою историю.

Проблема в том, что далеко не все готовы смириться с тем, что история будет продолжена. И они попытаются преградить нам путь и установить конец истории насильно. Самое смешное, что у них против нас нет никакого оружия кроме нас же.

Они будут натравливать народы друг на друга -- и более всего будут стараться навредить сверхдержавам типа России, США и Китая, поскольку они теоретически способны остановить их притязания если не на весь мир, то хотя бы на свои территории, а это уже само по себе практически фатально.

При этом это должны быть нации первородные – способные сами искать ответ на вопрос «Что есть Добро и что есть Зло?» и предлагать свой ответ другим. Поэтому равнодушный к миру Китай отпадает. США же фактически империей стали только при условии: служить интересам обсуждаемых особ. Значит, остается, как всегда, только Россия.

Хотим мы этого или не хотим, но мы опять в центре исторического узла -- и от нас опять зависят судьбы мира. Это невозможно отменить. Это можно просто игнорировать -- гордо отказаться от предложенной работы и благородно уйти в эмиграцию. Выбор стоит иначе: или цивилизованно и культурно разделиться на несколько частей, прикинуться ветошью и сделать вид, что нас тут вообще не было.

Ну, или смириться. Смириться со своей судьбой -- как Дмитрий Донской перед Куликовской или как Александр Ярославич перед Невской битвой. Как Кутузов при Бородино или как Жуков (возможно) перед Ельней.

Это – Россия. Мы – русские. Мы придуманы Богом именно для этого. Смиряться и побеждать.

Юрий Рус: Комментариев у меня, в общем-то, нет. Я согласен с автором. Капитализм - зло. Впереди - Третья Мировая Война, и нам, русским, придется опять вынести ее основную тяжесть. И мы опять победим. Будет очень трудно. Но мы - победим.

Цитата: Люст от 25.05.2011 22:45:41
Мораль у большинства народов в основных проявлениях весьма схожа. И появилась она задолго до Викторианской эпохи как ориентир для границ человеческого и скотского.
...
Студенты - это будущая элита общества, которая будет ориентировать его в своём движении к развитию  или к деградации.
...

Что до морали в целом, то это нормы, присущие именно обществу и обеспеченные воздействием общественного мнения. Моральная норма МОЖЕТ быть присуща народу в целом, а может отличаться в отдельных группах. Здесь согласен, это вниманию Каа.
Что до разделения человеческого и скотского, то критерий верный, но я бы толковал его иначе: чем слабее самоконтроль и контроль за последствиями, тем более "скотское" поведение. В этом смысле благодаря медицине и фармацевтике сексуальные отношения плавно переходят в категорию весьма хорошо контролируемых. Объективно проституция сейчас гораздо менее опасное и проблемное занятие, чем в Викторианскую эпоху.
Что до студентов как элиты общества, напомню, что разгульное поведение всегда было атрибутом студенческой жизни. "Во французской стороне, на чужой планете..." или опять же "Gaudeamus igitur, juvenes dum sumus..."

Цитата: Cyclop от 14.07.2011 15:34:09
Что до морали в целом, то это нормы, присущие именно обществу и обеспеченные воздействием общественного мнения. Моральная норма МОЖЕТ быть присуща народу в целом, а может отличаться в отдельных группах. Здесь согласен, это вниманию Каа.
Что до разделения человеческого и скотского, то критерий верный, но я бы толковал его иначе: чем слабее самоконтроль и контроль за последствиями, тем более "скотское" поведение. В этом смысле благодаря медицине и фармацевтике сексуальные отношения плавно переходят в категорию весьма хорошо контролируемых. Объективно проституция сейчас гораздо менее опасное и проблемное занятие, чем в Викторианскую эпоху.
Что до студентов как элиты общества, напомню, что разгульное поведение всегда было атрибутом студенческой жизни. "Во французской стороне, на чужой планете..." или опять же "Gaudeamus igitur, juvenes dum sumus..."

Дико меня извините, но моральная норма, как меня учили на теории государства и права, не существует отдельно от конкретной человеческой головы.
Я думаю, всем более чем очевидно, что моральные нормы в Москве, Воронеже, Магадане и Дагестане отличаются друг от друга разительно.
С Дагестаном и шариатом допустим понятно, но даже в чисто российских регионах понятия о социальных правилах разнятся: на севере больше развита взаимопомощь и взаимовыручка, а юг живет по кулацким понятиям. И как на Ставрополье и Черноземье кулаков не расстреливай, через два поколения выведутся новые. Это региональная специфика. Хотя и там, и там - русские люди.

Мораль - это продукт общественного договора. На практике, на среднерусской возвышенности проституция давно фактически легальна, равно как и наркоторговля. Газеты полны объявлений с телефонами публичных домов, дилер есть при каждой школе.
Однако наши доморощенные моралисты продолжают надувать щеки и вопить о том, что проституция - зло, а наркотики - страшное зло, потому - сажать/расстреливать/кастрировать. То, что все ранее принимаемые меры не помогают, их не останавливает. Они по-прежнему религиозно веруют, что отрасль экономики можно взять и запретить. Нельзя! Потому, что экономика - это базис, а ваши интеллигентские заморочки - надстройка, причем если верить пирамиде Маслоу - далеко не второго и не третьего уровня.

Парадигма данного форума достаточно проста: экономика должна быть честной. Товар-деньги-товар, и никаких деривативов и свопов.
Так вот, все ваши уравнения никогда не сойдутся, если часть экономики не будет учитываться при балансировании.

И про студентов. Студенты разные бывают. И если честно, то те, кто бухают, курят и трахаются все 5 (6) лет напролет вызывают У МЕНЯ ЛИЧНО чувство глубокого неприятия и отвращения. Я не хочу, чтобы эти люди проектировали здания в городе, где я живу, лечили меня и моих детей, водили пароходы, не ко сну они будь помянуты или упаси нас особо Боже! - чем нибудь руководили. Если девочка Маша подрабатывает в сфере интим-услуг чтобы оплатить/квартиру и учебу, а после этого станет отличным врачом - девочка Маша достойна уважения. А если девочка Глаша всю учебу дает всем исключительно по любви на пьяную голову, а сессию сдает за папины деньги,  то девочка Глаша -  омерзительный шлак, которой место в низинах офисного планктона, а лучше - за прилавком в пункте приема стеклотары. Вот такие вот у меня моральные кредо.

В тему социологии и этики кризиса уже можно включать вопрос о спонтанном терроризме.
Недавний теракт в Норвегии, весенний взрыв в метро в Минске - в обоих случаях нет речи о причастности преступных группировок или спецслужб (во всяком случае, пока). Основная версия - психи-одиночки.
Есть смысл записать это явление в проявление общей истерии на фоне кризиса. Усиливается потребность людей в выражении накопленных негативных эмоций, на фоне обесценивания человеческих ценностей это приводит к агрессии в отношении окружающих. При этом в случае психов-одиночек правоохранительные органы не имеют возможности выявить их заблаговременно. С другой стороны, общая информатизация позволяет таким психам самостоятельно подготовиться к проведению теракта.

Тупиковая ситуация, решение невозможно без предоставления спецслужбам права на тотальный контроль.

Ни в коем случае никакого права на тотальный контроль!

Во-первых, тотальный контроль невозможен. Невозможно даже на 10 человек посадить одного "товарища майора". А за сотней один контролер уже не уследит.

Во вторых, сама возможность несомненно будет использована как для целей подавления политических конкурентов, так и для вполне экономических целей соответствующих служб. Интересует Nokia че там в Motorolla лабают? За средний прайс они купят данные прослушки пары ведущих инженеров... И пошло-поехало. Я уже не говорю про то, как знакомый СБшник всегда сможет подкинуть Вам легально собранные "переговорчики" ваших жен/мужей/любовников/любовниц. Готовы жить в обществе со стеклянными стенами? В том числе и в туалетах?

В третьих, как остроумно заметил один англосакс, народ, который хочет поменять свободу на безопасность, останется и без свободы и без безопасности.
Суть в том, что в норвежском обществе имеются проблемы, причем проблемы жуткие но глубоко загнанные вовнутрь. Это проблемы толерастии, либерастии и феминофашизма. Ничего удивительного, что у некоторых индивидуумов, которые живут в е*****том на голову обществе на фоне этического диссонанса начинает рвать крышу. То ли еще будет.

Понимаю, что ссылки на А. Никонова и ко  считаются тут Б-гомерзкими, но гляньте одним взглядом.
Оцените текст. Представьте, что вы там живете. Проникнитесь. А теперь ответьте - удивительно ли появление тов. Брейвика, или этого следовало ожидать?

Цитата: Мудрый Каа от 25.07.2011 18:17:46
Ни в коем случае никакого права на тотальный контроль!

По факту уже есть. Гугли COРМ и COРМ-2. Популярно описано например тут или тут.

Цитата: Мудрый Каа от 25.07.2011 18:17:46
Во-первых, тотальный контроль невозможен. Невозможно даже на 10 человек посадить одного "товарища майора". А за сотней один контролер уже не уследит.

Зачем напрягать "товарища майора"? Когда можно фильтровать весь трафик по любым выбранным критериям.
А вот то, что в критерии попадёт - уже можно и оперативным оком просканировать.

Цитата: Мудрый Каа от 25.07.2011 18:17:46
Во вторых, сама возможность несомненно будет использована как для целей подавления политических конкурентов, так и для вполне экономических целей соответствующих служб...

Дык даже и без помощи спц. служб это вполне осущствимо сегодня за более мелкий прайс - гугли "кокурентная разведка".

Цитата: Мудрый Каа от 25.07.2011 18:17:46
В третьих, как остроумно заметил один англосакс, народ, который хочет поменять свободу на безопасность, останется и без свободы и без безопасности.

Мы давно живём в "прозрачном мире". Те, кто хоть как-то сталкивался с сетевой безопасностью об этом хорошо знают.
А свободу даёт не отнюдь не анонимность и неуловимость.

Цитата: Мудрый Каа от 25.07.2011 18:17:46
Суть в том, что в норвежском обществе имеются проблемы, причем проблемы жуткие но глубоко загнанные вовнутрь. Это проблемы толерастии, либерастии и феминофашизма. Ничего удивительного, что у некоторых индивидуумов, которые живут в е*****том на голову обществе на фоне этического диссонанса начинает рвать крышу. То ли еще будет...

С этим согласен. Только, ИМХО, эта проблема не чисто Норвежская.

Вы меня неверно поняли. Я не отрицаю создания великих программно-аппаратных комплексов, и не считаю систему "Эшелон" байкой.
Проблема в том, что в конечном итоге данные собранные этой системой, должен обрабатывать человек. То есть, товарищ майор все равно должен быть.
А если мы сечем всех, то товарищей майоров должно быть по моим подсчетам как минимум 1% от населения - целая армия.

Кстати, с товарищем Брейвиком ваш этот контроль не помог. Система (или наблюдатели) несколько раз брали его на карандаш, а норвежские "майоры" спускали на тормозах - и когда он общался с английскими отморозками, и когда он в Польше компоненты взрывчатки покупал.
Короче при использовании по прямому назначению девайс неэффективен. Зато он более чем эффективен в коммерческих целях.

Про конкурентную разведку. Ээээ. Гуглить не буду, ибо сам всё делал когда-то. С Вашего милостивого позволения поделюсь опытом. Самые ценные данные - это закрытая часть ЕГРИП и прослушка. У нас доступа к прямой прослушке не было, и мы пару раз на этом хорошо лажанулись. Сорвались недружественные поглощения - не учли настроения в коллективе.

Я не знаю, в каком мире живете вы, но я живу пока в мире, где глухие стены еще есть.
Смысл в том, что определенные пределы у прозрачности должны быть.

Цитата: Мудрый Каа от 27.07.2011 09:42:03
...
Проблема в том, что в конечном итоге данные собранные этой системой, должен обрабатывать человек. То есть, товарищ майор все равно должен быть.
А если мы сечем всех, то товарищей майоров должно быть по моим подсчетам как минимум 1% от населения - целая армия.
...

Я когда про тотальный контроль говорил, имел в виду право спецслужб свободно брать любую личную информацию для изучения.
Понятно, что постоянный мониторинг всех - это слишком затратно. Но постоянно мониторить нужно только небольшую группу "неблагонадежных", остальных достаточно разово проверять. Будь у спецслужб такие полномочия, когда Брейвик засветился с химикатами - проверили бы раз, но глубоко и сразу накопали бы чего-нибудь, достаточного для постановки на постоянный контроль.

Что до "стеклянного туалета", то лично меня эта мысль не раздражает. Еще не факт, кого она должна больше раздражать - проверяемых или проверяющих.  8)

Про насильственное насаждение толерастии - полностью согласен, и имхо последствия еще только начинают проявляться. Личное убеждение против кого-то или чего-то - такое же личное убеждение и должно пользоваться теми же свободами. А последствия запрета убеждений всегда одни и те же.

Цитата Будь у спецслужб такие полномочия, когда Брейвик засветился с химикатами - проверили бы раз, но глубоко и сразу накопали бы чего-нибудь, достаточного для постановки на постоянный контроль.

Блин, он засветился. С химикатами. А придурки из норвежского КГБ решили, что баловство это все и не хрен там и проверять.

Камрады! Про вас используя чисто открытые ресурсы сети и чисто агентурные методы можно накопать такоооого, что никакая прослушка/проглядка/прощупка просто не нужна. Спецслужбам достаточно в режиме обычного пользователя тупо мониторить все экстремистские коммюнити Вконтакта и FaceBook ну и пару форумов ежедневно читать - и все как на ладони. Нахрен ваш тотальный надзор?

У меня в сети более чем специфические интересы, и когда внезапно кому надо кое-что понадобилось - меня нашли не просто быстро а супербыстро. Перелопачивать горы дерьма (е-мейлов, телефонных переговоров, лент прослушки) - это чисто амерский подход, но там суть не в эффективности систем, а в отмывании бабла. Истинно вам говорю.

Резюме. Я против права государственных структур тотально мониторить жизнь общества по причине того, что подобный метод неэффективен по прямому назначению, но всегда эффективен при использовании его во вред. Для обеспечения государственной и общественной безопасности это не нужно - есть более простые методы. Каждый герострат сам охотно расскажет в своем Твиттере как он ненавидит. И как будет стремиться уничтожить. Они ищут славы.
Брейвик ни от кого не прятался - проспать его могли только идиоты.

Мысль о том, что если бы Брейвика не было, то следовало бы его реквестировать, уж очень на поверхности.

Потому как пришло время готовить общественное мнение к ужесточению полицейского режима и государства в Европе.
Все это столь же хорошо, как и мечты импотента об изнасилованиях. В Европе некому сформулировать подобные идеи.
Считать же эту партийную линию влиянием Империи Добра и ее Неизвестных Отцов (мне этот термин нравится больше чем "ПП") тоже наивно, ибо мобилизация Европы и насаждение арийских ценностей - это ни фига не то, за что Н. О. голосовали на последних выборах главы ФРС.

Брейвик - это явление как раз обратного порядка. Равно как и его английские дружки, жгущие и грабящие сейчас Владычицу Морей.
Это - неучтенные пассивы на балансах всемирного правительства.

В этом мое мнение.

Нафиг, нафиг такое счастье
http://www.versia.ru…kih_evreev

В Россию могут вернуться около 700 тысяч граждан Израиля

В 70-80-е годы евреи в массовом порядке покидали Советский Союз по израильской визе. Большая часть эмигрантов позже перебрались в Америку и Европу, и сегодня в Израиле живут примерно 1 млн. 100 тыс. бывших наших соотечественников. Между собой они продолжают разговаривать по-русски, читают русскоязычную прессу и отождествляют себя скорее с русской, нежели с израильской, культурой. Впрочем, до недавнего времени они неплохо чувствовали себя на новой родине и возвращаться не собирались. Но примерно год назад выходцы из СССР в массовом порядке стали покидать Землю обетованную и перебираться на ПМЖ в Россию, на Украину и в Белоруссию. 200 тыс. так называемых русскоязычных евреев уже покинули Израиль, и до конца года из страны уедут ещё столько же. В кнессете бьют тревогу: ожидается, что процесс реэмиграции продолжится и в следующем году, а всего в Россию и страны СНГ вернутся около 700 тыс. человек. Часть из них намерены остаться гражданами Израиля, но примерно треть «возвращенцев» собираются обзавестись российскими паспортами. ...........................

В двух регионах России готовы принять и разместить всех приезжих из Сиона хоть завтра – в Приморском крае и Еврейской автономной области. Об этом поспешили заявить губернаторы Сергей Дарькин и Николай Волков. Конечно, логично было бы предположить, что потенциальные переселенцы, вежливо поблагодарив, от любезных предложений губернаторов откажутся в пользу более привлекательной европейской части России. Кому охота начинать жизнь практически с нуля в не слишком обжитых и не слишком перспективных «медвежьих углах»?

Но, как выяснилось, предложение переселенцев вроде бы устраивает. И 200–250 тыс. из тех, кто собирается в ближайшем будущем обратиться за российским гражданством, готовы осесть в Приморье и в совсем уж, казалось бы, малопривлекательном Биробиджане. Да и те, кто хочет оставить израильское подданство, не прочь поработать на Дальнем Востоке – видят, стало быть, какую-то перспективу. Более привлекательную, нежели ближневосточная.

Почему же евреи решили вернуться в страну, из которой совсем недавно они с видимым облегчением уезжали? Социологи уверяют: причина кроется в обострении ситуации на Ближнем Востоке. Израиль живёт как на вулкане: ракеты падают на приграничные города то с палестинской территории, то с ливанской. Конца-краю обстрелам не видно. Человеческих жертв немного, но психологический дискомфорт от сознания собственной уязвимости чувствуют жители не только приграничного Сдерота, но и удалённого от границы Тель-Авива. И если израильские старожилы-ватики за долгие годы свыклись с мыслью о том, что они вечные мишени соседей-арабов, то новоприбывшим переселенцам из России и СССР – олимам – перспектива прожить жизнь в вечном страхе теракта вовсе не улыбалась.

Да, они уезжали на историческую родину, но вовсе не за тем, чтобы дрожать от страха или погибнуть. Они ехали за лучшей жизнью в страну, где нет очередей за продуктами и где свободно продаются книги запрещённых писателей-диссидентов. Но лучшей жизни они не нашли, а нашли нечто совсем другое – бесплатную работу в колхозах-кибуцах, лёгкое презрение ватиков и обязательную воинскую повинность для мужчин и женщин. А тут ещё перспектива скорой войны с Ираном...........................