Мировой экономический кризис

53,155,515 93,542
 

avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Цитата: ШБ от 01.11.2008 15:53:13
Возможно, на саммите 15-го что-то подобное и будет заявлено пиндосам.



Вряд ли. Это уже будет не просто "бунт колоний" - это будет официальное объявление экономической войны на уничтожение. И все заранее знают, что Штаты вызов примут, но не будут ограничивать себя рамками только экономической войны.Крутой
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
Цэн
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 27
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №60446
Дискуссия   144 0
Уважаевый Авантюрист!
Можете, пожайлуста, дать небольшой прогноз(хоть пару предложений) по ситуации в Молдавии во время общего хаоса в Европе в разгар кризиса? Ведь Молдавия не так сильно интегрирована в мировую экономику, да и с\х вроде более-менее развито для того чтобы кормить бедный народ.  ???
Есть ли шанс выжить в таком забытом месте или стоит переезжать в Россию при возможности? Заранее спасибо!
  • +0.00 / 0
absurd
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 1
Читатели: 0
Тред №60447
Дискуссия   111 1
Ответьте пожалуйста: пару месяцев назад в ветке пинали ногами, кто хотел потратить ЗВР, говорили, что ЗВР - уже раз потраченные деньги. Сейчас этот ЗВР тратят получается - непонятно...
Отредактировано: absurd - 01 ноя 2008 16:20:08
  • +0.00 / 0
Flammenmeer
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 64
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: avanturist от 01.11.2008 15:44:48
На самом деле, все не так страшно, как кажется. Просто нужно декомпозировать проблему торгово-инвестиционных дисбалансов на конкретные колониальные инстурменты. Например, одним из наиболее популярных механизмов является международное кредитование заведомо несостоятельных должников, с тем, чтобы потом превратить их в кредитных рабов. Т.е. когда европейцы и американцы практически без ограничений кредитовали безграмотные украинские предприятия, они отлично знали, что те не смогут расплатиться, и что этот кредит потом будет под варварские проценты повешен на всю украинскую нацию, в т.ч. на тех, кто не транжирил деньги, а наоборот - работал и сберегал. Так вот - в "Пакте о глобальной финансовой стабильности" должна быть статья, трактующая такие кредиты как ничтожные, и международный судебный орган, который выносит решения по таким случаям. Рассмотрели ситуацию с Украиной, выяснили, что кредиторы с высокой долей вероятности знали о несостоятельности своих прямых заемщиков и расчитывали перевесить долг на всю Украину? До свиданья - ваша кредитная сделка признана ничтожной, кредиты списаны. И тут же лавочка с колониальными кредитами закроется. Все начнут очень серьезно думать, прежде чем давать кредиты латвийским строителям, мексиканским ритейлерам и украинским банкирам.Крутой



(с разрешения продолжу мысль)
Практически неограниченное кредитование и есть мина замедленного действия для экономики, так как особо одаренные товарищи благодаря кредитам надувают пузыри внутри отдельно взятого "гонудраса" - например строительныйУлыбающийся
  • +0.00 / 0
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Цитата: absurd от 01.11.2008 16:13:35
Ответьте пожалуйста: пару месяцев назад в ветке пинали ногами, кто хотел потратить ЗВР, говорили, что ЗВР - уже раз потраченные деньги. Сейчас этот ЗВР тратят получается - напонятно...



На сайте всеми возможными словами раз сто объясняли, что ЗВР - это валютный депозитарий, покрывающий международные обязательства российских субъектов, в т.ч. обязательства по зарубежным кредитам. Т.е. что его нельзя тратить на приобретение телевизоров и трусов, а можно использовать только для выдачи валюты российским экономическим субъектам, в целях исполнения ими своих международных финансовых обязательств. Именно это и происходит - деньги из ЗВР идут на рефинансирование зарубежных кредитов наших банков и корпораций, которые им пришел срок возвращать, а также выдаются иностранным держателям российских активов, покидающим Россию. Т.е. выполняется функция ЗВР как источника покрытия муждународных финобязательств. Где Вы тут увидели траты ЗВР?Крутой
Отредактировано: avanturist - 01 ноя 2008 16:22:58
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
VLev
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 14
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: avanturist от 01.11.2008 15:44:48... "Пакте о глобальной финансовой стабильности" должна быть статья, трактующая такие кредиты как ничтожные, и международный судебный орган, который выносит решения по таким случаям.

Правильно ли я понимаю, что, предлагается:
Исходя из имеющихся нехороших прецедентов (пузыри, дисбалансы, биржевые атаки и проч.), расширить международное право кодексом о межгосударственных финансовых преступлениях.
Но для этого, кроме суда, еще нужны:
1. меж- а лучше над-государственный законодательный орган (ибо новые прецеденты подобных преступлений наверняка будут появляться и далее, кроме того кто-то должен назначенать судей и контролировать их действия),
2. исполнительный аппарат минимум для приведения решений суда в исполнение.

Не шаг ли это просто к созданию единого государства в мосштабах Земли?
  • +0.00 / 0
Мудрый хохол
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +29.40
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: avanturist от 01.11.2008 16:06:30
Вряд ли. Это уже будет не просто "бунт колоний" - это будет официальное объявление экономической войны на уничтожение. И все заранее знают, что Штаты вызов примут, но не будут ограничивать себя рамками только экономической войны.Крутой


Может имеет смысл пока сохранить статус-кво, чтобы колонии подрастили мышцы, чтобы в следующий саммит открыто выразить протест гегемону и предварительно "побряцать оружием". Мол и мы не лыком шыты...
Крупные игроки вроде России и Китая могут себе это позволить, как самодостаточные страны. Конечно без каких-то потерь не обойдется, но может правительства согласны на какой-то процент потерь...
Рим предателям не платит.
Жизнь вообще по большому счету - очередь за смертью, но дурак тот, кто лезет без очереди.
  • +0.00 / 0
fisher
 
Слушатель
Карма: -0.13
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 119
Читатели: 0
Цитата: avanturist от 01.11.2008 15:26:44
Я в данном случае говорил не о механизме, а о сути. Естественно, реальные правила комплексного учета торгово-инвестиционных потоков между странами во времени будут несоизмеримо сложнее, чем просто сравнения двусторонних балансов. Тут вопрос в том - осознается ли сам факт того, что новая УСТОЙЧИВАЯ валютная система может быть только торгово-инвестиционно-валютной системой, в самой конструкции которой зашиты правила управления международными товарно-финансовыми потоками, предусматривающие административное пресечение намечающихся дисбалансов. Что НИКАКАЯ чисто валютная система не способна предотвратить новые глобальные валютно-финансовые кризисы.Крутой



Вы умолчали о главном :
1. Как в таких условиях будет работать колониальная система налогообложения.

Потому что если такая схема подразумевает отказ от колониального налогооблоежния - то никто её принимать не станет. Пчелы не против меда.
  • +0.00 / 0
Опаньки !!!
 
56 лет
Слушатель
Карма: -0.49
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 1,645
Читатели: 0
Цитата: VLev от 01.11.2008 14:44:11
Я вот уже спрашивал, но пока никто не ответил: а были ли попытки ввести энтропийный эталон?
Пока все физические эквиваленты, были связано либо с эквивалентами материальными (товарными), энергетическими (как и только что предложенный Вал) или действия (затраты труда).


Товарищ физик!!! А почему бы вам не освежить в памяти теорию относительности, и перестать искать в экономике абсолютные координаты и вселенский эфир?
  • +0.00 / 0
Савва
 
65 лет
Слушатель
Карма: +808.14
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,338
Читатели: 0
Цитата: avanturist от 01.11.2008 16:06:30
Вряд ли. Это уже будет не просто "бунт колоний" - это будет официальное объявление экономической войны на уничтожение. И все заранее знают, что Штаты вызов примут, но не будут ограничивать себя рамками только экономической войны.Крутой


Ну, тогда я вааще не понимаю смысла сходки.
Или американы озвучат то, что должны делать туземцы, чтобы большой белый сахиб продолжал вкусно есть и сытно спать? И когда ему надо девчонок подогнать, чтобы он не рассердился?!
Ув. Авантюрист. Какой смысл тогда собираться? Ждут Чудо? Или просто выполняют некий ритуал? Чтобы потом сказать - мы сделали все, как ты сказал, о великий, и теперь не наша вина, что ты попал в яму с крокодилами... Мы тебе очень сочувствуем и надеемся, что ты такой великий, что с крокодилами справишься сам. А мы пока подождем вот здесь, у ямы, на краешке. И будь уверен, что мы всегда тебе вовремя подадим благоухающее полотенце, чтобы ты вытер пот, когда будешь отдыхать поле поедания очередного крокодила, как бы его не звали - инфляция, дефляция или, прости господи, стагнация какая...
Если не будет никаких радикальных решений - само собой ничего не рассосется.
  • +0.00 / 0
Степаныч_009869
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 4
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: VLev от 01.11.2008 16:33:30
...Не шаг ли это просто к созданию единого государства в мосштабах Земли?



Это единственная форма существования, свободная от тех проблем что имеем сейчас. Вернее единственная неутопическая. Думаю что и Авантюрист это прекрасно понимает, странно что до сих пор не озвучил.

Я думаю что всех глав давно нагнули в эту сторону. Вопрос как это провести физически. Сделать просто "объявлением" либо усугубить кризис-войны и ввести как чрезвычайное положение.

Как людям некровожадным мне кажется правителям более импонирует первый вариант. Но пятой точкой они догадываются что не прокатит. Поэтому колбасить будет нас не по детски.

15 число - одно из плановых собраний ячейки парткома по этому вопросуУлыбающийся
Отредактировано: Степаныч - 01 ноя 2008 16:47:08
  • +0.00 / 0
Hostas
 
russia
Слушатель
Карма: +88.56
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 881
Читатели: 0
Цитата: VLev от 01.11.2008 16:33:30


Не шаг ли это просто к созданию единого государства в мосштабах Земли?



Угу, и кто превый откажется от суверенитета в пользу этого государства ? Как вы себе представляете назначение исполнительной власти ? Ну и т.д.

Необходимость в наднациональных органах есть. Суверены ещё не созрели.
  • +0.00 / 0
Hostas
 
russia
Слушатель
Карма: +88.56
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 881
Читатели: 0
Цитата: Савва от 01.11.2008 16:44:51
Ну, тогда я вааще не понимаю смысла сходки.
...
Какой смысл тогда собираться? Ждут Чудо? Или просто выполняют некий ритуал?
...
Если не будет никаких радикальных решений - само собой ничего не рассосется.



Выполняют ритуал. Радикальных решений - не будет.
  • +0.00 / 0
Akvilon
 
ussr
Краснодар-Москва
42 года
Слушатель
Карма: +27.52
Регистрация: 29.02.2008
Сообщений: 744
Читатели: 0
Цитата: Flammenmeer от 01.11.2008 16:17:54
(с разрешения продолжу мысль)
Практически неограниченное кредитование и есть мина замедленного действия для экономики, так как особо одаренные товарищи благодаря кредитам надувают пузыри внутри отдельно взятого "гонудраса" - например строительныйУлыбающийся


Без разрешения еще мысль продолжу.Улыбающийся)

Мина замедленного действия - механизмы погашения задолженности.) Плохо не то, что пузыри надуваются, плохо, что при наступлении тотального пипетсА государственные структуры(и не только в Раше) бросаются спасать "столпы экономики" посредством вливания бабулеса, фактически оплачивая куршевельские пьянки средствами рядовых граждан.
Удача улыбается подготовленным. :-)
  • +0.00 / 0
ИванычЪ
 
50 лет
Слушатель
Карма: +0.77
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 1,050
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: VLev от 01.11.2008 16:33:30
Не шаг ли это просто к созданию единого государства в мосштабах Земли?

Оно самоеУлыбающийсязатем колонизацией Марса займёмся всей планетойСмеющийся

З.Ы. Я к тому, что в теории человечество объединится только перед лицом общей угрозы из вне, или же должна быть некая религиозная движущая идея принятая всеми. Ни первого, ни второго не наблюдается.
Отредактировано: ИванычЪ - 01 ноя 2008 17:02:53
Бедняка, стремящегося к богатству, в его поисках ожидает только неудача. Богатства заманиваются богатствами, как дикие слоны прирученными слонами.
Махабхараты
  • +0.00 / 0
Мудрый хохол
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +29.40
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: Hostas от 01.11.2008 16:48:53
Угу, и кто превый откажется от суверенитета в пользу этого государства ? Как вы себе представляете назначение исполнительной власти ? Ну и т.д.

Необходимость в наднациональных органах есть. Суверены ещё не созрели.


Чисто технический вопрос, имхо.
Если руководители глав государств (основные игроки) осознают текущую ситуацию, то с долей вероятности можно предположить, что страны пойдут на уменьшение суверенитета в пользу единого гос-ва в масштабе планеты и скажем "председателя правительства Земли". Мне кажется выбора нет..
Рынки достигли границ экспансии в пределах государств.Рост рынка достиг иного качественного уровня в масштабах всей планеты. Развиваться ведь некуда. Поэтому и нужен качественный переход...Обеспокоенный
Рим предателям не платит.
Жизнь вообще по большому счету - очередь за смертью, но дурак тот, кто лезет без очереди.
  • +0.00 / 0
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Цитата: Савва от 01.11.2008 16:44:51
Ув. Авантюрист. Какой смысл тогда собираться? Ждут Чудо? Или просто выполняют некий ритуал? Чтобы потом сказать - мы сделали все, как ты сказал, о великий, и теперь не наша вина, что ты попал в яму с крокодилами... Мы тебе очень сочувствуем и надеемся, что ты такой великий, что с крокодилами справишься сам. А мы пока подождем вот здесь, у ямы, на краешке. И будь уверен, что мы всегда тебе вовремя подадим благоухающее полотенце, чтобы ты вытер пот, когда будешь отдыхать поле поедания очередного крокодила, как бы его не звали - инфляция, дефляция или, прости господи, стагнация какая...
Если не будет никаких радикальных решений - само собой ничего не рассосется.



Обычная предвоенная тусовка типа "А может не надо?". Мирного метода разрешения нынешней глобальной экономической ситуации, который хотя бы на 50% устраивал хотя бы 50% основных игроков, не существует. Кто-то - и не один - в любом случае должен пострадать абсолютно неприемлемо, чтобы ситуация нормализовалась. Каждый изложит свою позицию, которая в приницпе не устраивает большинство остальных, и все разъедутся по домам.Крутой
Отредактировано: avanturist - 01 ноя 2008 17:09:44
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
JMP
 
22 года
Слушатель
Карма: +724.37
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Цитата: Hostas от 01.11.2008 16:52:14
Выполняют ритуал. Радикальных решений - не будет.



Наверное,будут договариваться о размерах компенсаций со стороны страны,эмитирующей "мировую" валюту.
Будут требовать делиться прибылью от эмиссии.
Появляющееся ниоткуда уходит в никуда.
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
  • +0.00 / 0
fisher
 
Слушатель
Карма: -0.13
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 119
Читатели: 0
Тред №60455
Дискуссия   61 0
Цитата: avanturist
Я просто это много раз и раньше говорил. Я не верю в человечество. Но пытаться указывать верный путь, даже если никто туда идти категорически не хочет - надо.Крутой



Ну указать конечно нужно, но ...
Сейчас это нереализуемо. Это всего лишь техническая сторона дела, а вот кто будет
"загонять железной рукой человечество к счастью" ?  И какими методами принуждения ?
Хотя это уже оффтопик.
  • +0.00 / 0
fisher
 
Слушатель
Карма: -0.13
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 119
Читатели: 0
Тред №60456
Дискуссия   55 0
Цитата: Просто инвестор
ага, идея по контролю дисбалансов очень напоминает безнадежное "Ребята, давайте жить дружно" (с) Кота Леопольда



Любопытно, я вот тоже про кота леопольда сразу вспомнил, только не написал.
Ну правда ведь - сами не согласятся. А тот кто сейчас рулит миром - не захочет отказываться от того что можно взять и так.
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 2