Мировой экономический кризис

53,162,423 93,538
 

Monegasque
 
Слушатель
Карма: +18.01
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 615
Читатели: 0
Цитата: avanturist от 01.11.2008 17:04:37
Обычная предвоенная тусовка типа "А может не надо?". Мирного метода разрешения нынешней глобальной экономической ситуации, который хотя бы на 50% устраивал хотя бы 50% основных игроков, не существует. Кто-то - и не один - в любом случае должен пострадать абсолютно неприемлемо, чтобы ситуация нормализовалась. Каждый изложит свою позицию, которая в приницпе не устраивает большинство остальных, и все разъедутся по домам.Крутой



Авантюрист, но ведь получается, что решение о войне должен принимать новый президент (Обама). Вы думаете он пойдет на это? Ведь он и засцать может, скажет что войну не будет начинать и пипец! Или на этот случай есть радикалы из ку клус клана, которые такого несговорчивого просто уберут и все?

Сейчас ведь орудия убийства настолько мощные и ядреное оружие практически у всех есть, если война - то обратно в каменный век, и где изюм для сторонников войны? Они будут коз пасти так же как и все, а не контролировать работу станка печатного, так как средством обмена будут ракушки и шкурки.
  • +0.00 / 0
BrownFox
 
ussr
Москва
Слушатель
Карма: +14.14
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 60
Читатели: 0
Тред №60459
Дискуссия   103 1
Цитата: avanturist
Нет, нету. Вы бы спросили лингвиста - поделитесь методологией, как можно реконструировать коптский язык. Вы мою методологию читаете в режиме реального времени. Ход моих мыслей у Вас перед глазами. А мозгом и своим жизненным-культурным опытом я поделиться не могу - 100% клонирование еще существует.Крутой



Коптский язык (по крайней мере, его бохайрский диалект) не особенно нуждается в реконструкции, т. к. до сих пор используется египетскими христианами в качестве культового. Точно так же церковнославянский язык используют православные в богослужении. Однако сама методология языковой реконструкции существует и называется сравнительно-историческим методом. Она весьма сложна, очень трудоемка, но превосходно работает и дает потрясающие результаты. Решающий вклад в становление этой методологии внес знаменитый русский лингвист С.А. Старостин (к сожалению, недавно умерший) и его сотрудники. Однако речь не об этом. Научная методика, которая не формализована или хотя бы не вербализована так, чтобы бы понятной специалисту, не может считаться таковой. Если вы способны произвести корректный экономический анализ локальной экономики, имеющий прогностическую ценность, то должны приложить все возможные усилия, чтобы из расплывчатой экспертной оценки превратить этот анализ в настоящую научную методику. Говорю это без всякой иронии, т. к. в современной экономике истинное научное знание в большом дефиците.
  • +0.00 / 0
issedon
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: -24.71
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 553
Читатели: 1
Тред №60461
Дискуссия   139 1
Всем доброго дня или вечера..
Интересный повод для дискуссии на форуме появился.
Только прошу не пинать… Если это флуд – забаньте до конца веков)))

Что может быть эквивалентом межгосударственной торговли, как этот эквивалент оценивать, по какому курсу вести расчёты и самое главное кто этот эквивалент будет эмиссировать и контролировать его передвижения.?

На планете ничто уже не может быть осязаемым и для всех одинаково ценным в масштабах необходимым для современного товарооборота и в то же время равнодоступным для всех. Любая материальная ценность может быть за порогом доступности или наоборот может начать производиться в колоссальных масштабах.
Золото как эквивалент давно потеряло свою идею, да и мало его , да и многим оно не доступно по геологии страны. Другие подсадные утки в виде Джоуля или киловатта, ещё большая ерунда  в попытке привязать человеческий баланс к товарообмену.
Единственно , что понятно, так это – время одной или нескольких валют в товарообмене пришло к концу. Какая бы деньга не ходила по миру, у неё будет хозяин, который может натворить всё что угодно вплоть до государственных дефолтов и мировых кризисов.

Приходится признать, что у валюты для глобальной торговли не должно быть привязки к какому-то одному государству. Иначе риск повторения истории доллара  останется..
Валюта эта должна быть (назовём её условно ТЕРРА) отвязана от влияния политики любого масштаба и в то-же время должна быть всеми признаваема, всем доступна, понятна и надёжна.

У валюты ТЕРРА , должен быть конечно свой банк ТЕРРАБАНК, который будет заниматься эмиссией  , содержать обменный ЗВР, производить взаиморасчёты между клиентами. И наверное этому банку будет абсолютно всё равно кто будет у него держать корреспондентский счёт. Но ему будет не всё равно – прозрачен клиент или нет.

Не трудно представить себе способы расчётов между странами через ТЕРРАБАНК.
Как пример :
Грузия хочет получить помощь от США.. ради бога. Может получить их в долларах США, но и купить, что то она сможет только в США. Так как весь мир торгует только через ТЕРРАБАНК. Другое дело, если США окажут помощь Грузии  в валюте ТЕРРА и соответственно Грузия легко на эту валюту приобретёт себе всё , что ей необходимо.

Производить эмиссию ТЕРРАБАНК будет постоянно в обмен на национальные валюты клиентов. Курс обмена можно предложить не рыночный, а фиксированный от процента ВВП страны. Чем больше % ВВП страны чья валюта идёт в ЗВР ТЕРРАБАНКА, тем больше курс обмена. Для определения достоверности ВВП , наверное необходимо будет иметь аудиторскую палату ТЕРРАБАНКА. Наверное можно будет предложить другой стандарт для определения курса обмена, лишь бы он мог достоверно проверяться и коррелироваться с общей массой национальной валюты.
Существовать ТЕРРАБАНК будет только за счёт комиссии обменов и кассовых операций.
На базе же ТЕРРАБАНКА , можно будет создать и МВФ.

В принципе, всё что  написал выше довольно реально и понятно… деталировка не нужна,  тут будут работать самые обычные межбанковские механизмы , может с небольшими поправками.

Остаётся только самое простое ))) С чего начать?
Может 15 ноября предложить эту мысль на обсуждение финансовой  элите на встрече в США?
  • +0.00 / 0
salei
 
Слушатель
Карма: +63.34
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 587
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №60462
Дискуссия   76 0
Интересная фактура относительно того, как банкротили Morgan Stanley:

http://www.imperiya.…-3731.html (+ графики)

Джон Мак, исполнительный директор Morgan Stanley, сказал служащим во время аппаратного заседания 17 сентября: “Что там происходит? Для меня все довольно ясно – мы находимся в самом центре рынка, управляемого страхом и слухами, а продавцы бумаг без покрытия снижают наши фонды» (Financial Times, 17 сентября 2008).

В принципе, это является одним из многих подтверждений того, что в США в результате кризиса целенаправленно произошла концентрация капиталов избранных.

+ инфа по AIG (если кто забыл):

Как глава ФРС спас свои деньги в ходе кризиса AIG

Всплыли детали встречи в Нью-Йоркском Федеральном резервном банке, возглавляемом Полсоном, на котором обсуждалась опасность оставить AIG на грани краха. На этом совещании был только один активный банкир — Ллойд Бланкфайн (Lloyd Blankfein), председатель старой фирмы Полсона Goldman Sachs.

Позже Бланкфайн утверждал, что он присутствовал на судьбоносной встрече не для защиты интересов своей фирмы, но для "защиты всей финансовой системы". Его заявление было поставлено под сомнение, когда позже выяснилось, что Goldman Sachs Бланкфайна был крупнейшим торговым партнером AIG и потерял бы $ 20 млрд. при банкротстве AIG. Если бы Goldman Sachs пошел бы вниз вместе с AIG, секретарь Казначейства Полсон, по слухам, потерял бы на 700 млрд. долл. США опционов Goldman Sachs, которые он имеет. Интересный факт.

Полный текст - http://www.imperiya.…l?id=17436

Кто подскажет, как ставить автоудаление через N часов?
С Новым годом!
  • +0.00 / 0
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -56.88
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №60463
Дискуссия   75 0
20- ка будет решать вопрос об ответственности.

Поскольку ЛЮБАЯ финансовая система - это прежде всего эквивалент реальной политической силы, то и существовать она может, только в условиях наличия силового поля. Такого, чтоб ощутимого. С силовыми линиями кильватрных следов эскадр и векторов силы, прочерчиваемых стратегическими бомбардировщиками.

Ни одна вша бы на штатников не дёрнулась, не промазнись Шерхан. А он - промахнулся на кавказской охоте. Упустил дЫчь, панимаешь.
И оттого, сожрал лебеду, припасённую жвачными, остатки мослов, прирытых шакалами и даже клацал зубами у медвежьего логова.

Посему будет решаться вопрос о переводе Шерхана из джунглей в питомник, установлении над ним надзора, чтоб не хулиганил с лебедой и мослами, и разрешению выращивать кроликов для пропитания. За что Шерхану пообещают оставить полоски на шкуре и зубы в пасти.

Очень сложный вопрос - кто теперь будет кормить Шерхановых шакалов?
Один из них - заголодав, пытался прибиться к Медведу, но Медвед ещё не объявил набор в стаю, и вообще, пребывает хоть и в силе, но в нелицеприятном настроении, зримо сдерживая жесты, которые окружающее зверьё считает незаверщёнными оплеухами.

Будут ли шакалы терпеливо дожидаться костей и ушей от Шерхановых кроликов, или будут подзуживать его напоследок попробовать отобрать чего у Медведа или Узкоглазого Дракона - вопрос тёмный.
Самые старые шакалы, с отщибленными задницами и ломанными хребтами, склонны дожидаться кроликов, ну, а поглупее и помоложе, которых Медвед в юном возрасте выгал из своего лесу, а Шерзан подобрал и прикормил, особо разрешив тявкать на Медведа, готовы пожертововать и Шерханом, пусть только Медведу хуже будет.
Отредактировано: ursus - 01 ноя 2008 17:52:28
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Цитата: BrownFox от 01.11.2008 17:26:06
Если вы способны произвести корректный экономический анализ локальной экономики, имеющий прогностическую ценность, то должны приложить все возможные усилия, чтобы из расплывчатой экспертной оценки превратить этот анализ в настоящую научную методику.



Давайте каждый сам за себя будет решать, что ему делать и в чем смысл его жизни. Не надо наставлять меня, чем я должен в этой жизни должен заниматься. Я вот вроде еще ни разу не брал на себя тяжкой обязанности советовать участникам форума, за какое им дело браться, а тем более сообщать им, что они "ДОЛЖНЫ приложить все возможные усилия". То, что я свою работу сделал бесплатным общественным достоянием, еще не значит, что я сам стал бесплатной общественной собственностью, вроде таксофона.Крутой
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
Диагор-2
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 28
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №60464
Дискуссия   159 0
Наблюдаю за событиями на Украине в реальном времени. Дикие прыжки курса гривны, периодические всплески ажиотажного спроса. Сигналы идут один за одним. Например, за вчера-сегодня в Кривом Роге ажиотажный спрос смел почти все продукты не только с полок супермаркетов, но и с рынков. Заходишь в АТБ (самая дешевая и сердитая сеть супермаркетов) - дежавю 1991 г. Параллельно МВФ заявляет, что "Политическая ситуация в Украине не будет влиять на решение Международного валютного фонда относительно выдачи кредита" http://www.rbc.ua/ru…8595.shtml
А это, на минуточку, 16 млрд. Хоть чучелом, хоть тушкойУлыбающийся Сюда же решение Феда по валютным свопам на 30 млрд. Бразилии, Мексике, Ю. Корее и Сингапуру. Впечатление возникает вот какое: экономики т.н. второго мира сознательно вгоняют в резонанс. На одной панике навариваются одни, на следующей те же морды оказываются в проигрыше. Качели. В итоге проиграет каждый. Грубо - роту солдат заставляют шагать в ногу по мосту. Раз-два, раз-два, ать-ать... оп! То есть с каждым шагом дисбалансы экономик будут нарастать, пока не все не рухнет. Возможно, одновременно. Авантюрист обещал 99.9% дефолта Украине до НГ, теперь уже не так уверен. Мб, недооценил изощренность тех, кто этим управляет?
Отредактировано: Диагор-2 - 01 ноя 2008 22:29:59
  • +0.00 / 0
Captain Tylor
 
Слушатель
Карма: +2.08
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 513
Читатели: 0
Цитата: avanturist от 01.11.2008 15:44:48
Рассмотрели ситуацию с Украиной, выяснили, что кредиторы с высокой долей вероятности знали о несостоятельности своих прямых заемщиков и расчитывали перевесить долг на всю Украину? До свиданья - ваша кредитная сделка признана ничтожной, кредиты списаны. И тут же лавочка с колониальными кредитами закроется. Все начнут очень серьезно думать, прежде чем давать кредиты латвийским строителям, мексиканским ритейлерам и украинским банкирам.Крутой


А что мешает начать это делать в одностороннем порядке? Я уже спрашивал - что будет, если на Украине после того, как оранжевых вздернут на столбах, новое правительство признает ничтожным долг МВФ?
  • +0.00 / 0
Марсианин
 
honduras
Славянск
Слушатель
Карма: +5.96
Регистрация: 12.09.2008
Сообщений: 1,346
Читатели: 0
Цитата: avanturist от 01.11.2008 14:42:18
Вздор какой-то. Т.е. Вы берете абстрактного планетарного человека, высчитываете его абстрактное потребление калорий в анабиозе...

Иллюстрации к теме, серия фотографий Питера Мензеля "Голодная планета", опубликованная в журнале «Time Magazine»: What the World Eats

На фото - семьи из 15 разных стран и типичные продукты питания их ежедневного обеденного стола
(т.е., как я понял, не общее количество, а образцы продуктов)
Подписи к фото - расходы на еду в неделю

PS Здесь, в самой ветке, не выкладываю, чтобы не создавать дополнительной нагрузки на сайт, так что надо смотреть по ссылке. Ссори! (Но очень рекомендую глянуть!)

UPD нашел все фото на одной странице и с переводом: http://www.etoday.ru…d-eats.php
Отредактировано: Марсианин - 01 ноя 2008 18:08:07
homo homini ludus est ©
  • +0.00 / 0
ИванычЪ
 
50 лет
Слушатель
Карма: +0.77
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 1,050
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №60467
Дискуссия   70 0
Цитата: VLev
Что касается экономики, то, прочитав авантюриста, я как раз проникся мыслью о том, что экономика все же весьма точная наука. Зачем Вы меня в этом разубеждаете?

+5Смеющийся Особенно к месту Авантюрист Гайдара процитировалСмеющийся
Считаю, что лучший практик в области экономики(в нашей стране), как ни странно был Сталин, страну из руин поднял 2 раза(после гражданской и после ВОВ) и ударными темпамиПодмигивающий
Думаю, что после этих всех "Нобелевских Лауреатов"-теоретиков, нас ждёт трезвый практик или нашей сказке конец(по Авантюристу 2015г.)Крутой
Отредактировано: ИванычЪ - 01 ноя 2008 18:22:29
Бедняка, стремящегося к богатству, в его поисках ожидает только неудача. Богатства заманиваются богатствами, как дикие слоны прирученными слонами.
Махабхараты
  • +0.00 / 0
prof
 
russia
Челябинск
77 лет
Слушатель
Карма: +25.04
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
Цитата: avanturist от 01.11.2008 15:10:06
Потому что Украина хочет жить красиво сегодня и ГОТОВА брать кредиты, которые она не может отдать, В ЧЕМ УГОДНО. А США хотят красиво жить сегодня и завтра, поэтому хотят давать эти кредиты в ДОЛЛАРАХ. Желания метрополии и колонии сегодня совпадают, значит они будут кредитовать и кредитоваться в долларах. Пока мы не запретим им этого делать - пока достаточное количество влиятельных стран не осознает долгосрочную пагубность беготни за краткосрочными выгодами, и не начнут солидарно и жесточайшим образом карать такие практики - вы хоть к Святому Духу привязывайтесь, толку не будет.


Ваше безусловно полезное предложение может быть реализовано в том случае, если во главе правящих элит ВСЕХ авторитетных государств будут стоять мудрые, справедливые, а главное, ответственные перед мировой цивилизацией, или хотя бы перед своими ближайшими потомками, люди. Как Вы считаете, это - реально?
  • +0.00 / 0
salei
 
Слушатель
Карма: +63.34
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 587
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №60470
Дискуссия   57 0
Цитата: Тимон
причем тут это?Улыбающийся
я о неком "карибском кризисе-2" в плане испытаний.



Обаме, скорее всего, светит учать не Кеннеди, а "киндерсюрприза" - кидок мира на него повесЮт.
С Новым годом!
  • +0.00 / 0
prof
 
russia
Челябинск
77 лет
Слушатель
Карма: +25.04
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
Не шаг ли это просто к созданию единого государства в мосштабах Земли?
Цитата: Hostas от 01.11.2008 16:48:53
Угу, и кто превый откажется от суверенитета в пользу этого государства ? Как вы себе представляете назначение исполнительной власти ? Ну и т.д.
Необходимость в наднациональных органах есть. Суверены ещё не созрели.


Даже если и будет образовано такое мировое государство, где гарантии, что там не образуются кланы, которые обложат колониальным налогом (на совершенно законной, демократической основе) остальную часть населения земли. Кстати, при едином правительстве им это еще легче будет сделать.
Давно известно, что в местах заключения (колониях) даже вновь организованых, куда собирают незнакомых друг с другом заключенных, отбывающих первый срок, в течение короткого времени организуются группы "блатных", которые держат в повиновении всех остальных, несмотря на наличие администрации колонии.
  • +0.00 / 0
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Слушатель
Карма: +156.66
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,644
Читатели: 117
Тред №60471
Дискуссия   228 1
Несколько слов по поводу дискуссии о 15 ноября.
ИМХО. Поветка саммита G20 запрограммирована.
Если кто помнит его предисторию, то это всего лишь реакция штатов на высказанные Францией и Гермнией требования о формировании механизма противодействия кризису при помощи американской финансовой поддержки развивающимся рынкам. Буш это предложение отверг, но согласился на проведение саммита 15 ноября. Почему тогда - еще раз повторюсь - штаты не расчитывают на положительный для себя результат этого саммита (иначе саммит прошел бы в конце октября). Позиции сторон в принципе ясны. Повестку заседания будут определять штаты, и скорее всего озвучат то, что уже высказывал верный вассал штатов - Г. Браун - активная деятельность МВФ + финансирование этой деятельности странами-экспортерами нефти и Китаем. Так же США может предложить всему остальному миру "мораторий" на выплату долгов и процентов по долгам на среднесрочную перспективу (3-5 лет). Безусловно будет предложено сохранить приоритет США в формировании сеждународных финансовых институтов (МВФ и ВБ) и созхранить доллар в качестве основной резервной валюты (т.е. аргумент сохранения статус кво для того, чтобы не раскачивать лодку мировой экономики). Ряд стран - традиционно разделят позицию США (Канада), некоторые могут соглавситься благодаря тому, что они уже получили "спасательный ключек" рефинансирования от ФРС США (Юж. Корея, Бразилия, Индия). Для убеждения Индии может быть ускорен конфликт с Пакистаном.
Франция и Германия поднимут вопрос об уже ознученных предложениях.
Россия заявит о необходимости усиления роли иных валют (помимо доллара) в мировой торговле. Китай либо согласится с этой позицией либо вообще займет выжидательную позицию.
Как результат - встреча закончится без какого-либо решения, но с заявлением о том, что стороны готовы к дальнейшему обсуждению мировых экономических проблем.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +0.00 / 0
AZUR
 
55 лет
Слушатель
Карма: +14.06
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 70
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №60472
Дискуссия   78 0
Между прочим, несмотря на  массированную финансовую и агитационную атаку ( типа Здравствуй 1998 год!), тем не иенее имеет место, что
В условиях мирового кризиса большинство россиян из всех валют более всего доверяют рублю
http://www.regnum.ru/news/economy/1077993.html
 Подавляющее большинство россиян (67%) в условиях мирового финансового кризиса, несмотря на рост курса доллара, более всего доверяют рублю. Еще 15% - евро, и лишь 4% - доллару....
...Так как "страстей по доллару" среди большинства россиян не наблюдается, то и ажиотажа в обменных пунктах респонденты не замечают: 76% заявили, что за последнюю неделю-две им не приходилось слышать о каких-либо трудностях с обменом валюты в их городе (селе). Слышали о таких трудностях только 8% респондентов (в Москве - 13%, среди доверяющих иностранной валюте - 15%); 17% затруднились с ответом.
Отредактировано: AZUR - 01 ноя 2008 19:08:06
  • +0.00 / 0
Henk
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +113.82
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 165
Читатели: 0
Цитата: Monegasque от 01.11.2008 17:24:41
Авантюрист, но ведь получается, что решение о войне должен принимать новый президент (Обама). Вы думаете он пойдет на это? Ведь он и засцать может, скажет что войну не будет начинать и пипец! Или на этот случай есть радикалы из ку клус клана, которые такого несговорчивого просто уберут и все


Не Авантюрист, но... (с) (пора уже что-то типа факсимиле делать, что-ли...Улыбающийся)

Обама = Кириенко. Впрочем, Мак Кейн тоже подходит для этой роли. Они оба сейчас претендуют на роль мальчиков для битья.Улыбающийся Перефразируя: "Кто его породил, тот его и убъет". ПП не дремлют, что они скажут, то Презик и сделает.Улыбающийся
Отредактировано: Henk - 01 ноя 2008 19:10:38
  • +0.00 / 0
xxxxxxx
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 1
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: prof от 01.11.2008 18:18:57
... безусловно полезное предложение может быть реализовано в том случае, если во главе правящих элит ВСЕХ авторитетных государств будут стоять мудрые, справедливые, а главное, ответственные перед мировой цивилизацией, или хотя бы перед своими ближайшими потомками, люди.


ИМХО, это ЕДИНСТВЕННОЕ и по сути наиважнейшее условие создания справедливого экономического порядка в современном мире.
Если это условие не будет выполнено, то никакие единые Законы не смогут сдержать алчность людей у власти (они же эти законы и трансформируют + отвественность нивелируют). Единственный сдерживающий фактор - их собственная совесть...
Отредактировано: MDS - 01 ноя 2008 19:24:30
  • +0.00 / 0
salei
 
Слушатель
Карма: +63.34
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 587
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Sir Max Merfie от 01.11.2008 18:55:49
Несколько слов по поводу дискуссии о 15 ноября.
ИМХО. Поветка саммита G20 запрограммирована.



Заседание 15 ноября - только первая часть. Трудно ожидать от первого заседания каких-либо решений. Будет принят некий пустой меморандум, однако дальше все будут поступать по-своему. Возможно, Штатам придется согласиться на международный контроль мировой финансовой ситемы, некое глобальное аудиторское агентство по типу Интерпола. Обама вступит в силу только в декабре.

Следовательно, будет вторая встреча. Она пройдет где-то в январе-феврале. Вот там-то и могут произойти главные события.

За прошедшее время участникам саммита станет более-менее ясна политика нового американского руководства, и они смогут от нее отталкиваться. Китай уже затвердил свою доляну - 10-12% от мирового финансовго пирога. Аналогичные претензии (может, чуть меньше) выскажут и другие страны, в том числе, Россия.

Если Штаты на это не согласятся (что, скорее всего), то конфликт начнет переходить в военно-политическую плоскость с принятием странами мер по защите национальных рынков административными мерами. Короче, система международного права полетит к чертям. Произойдет массовая национализация иностранных активов странами на своих территориях и переход на бартер.

Продолжение следует...
Отредактировано: salei - 01 ноя 2008 19:36:03
С Новым годом!
  • +0.00 / 0
bvlad
 
Слушатель
Карма: +1.96
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,635
Читатели: 3
Тред №60477
Дискуссия   110 0
http://www.rpmonitor…p?ID=11569
Уже почти 20 лет одной из основных проблем российской экономики является недостаток долгосрочных ресурсов. Во многом по этой причине российские компании и банки (многие из которых имеют в акционерах государство) вынуждены привлекать средства на внешних рынках. В то же время государство размещает ресурсы на тех же рынках под существенно более низкие проценты. В связи с этим одной из основных задач властей (в лице Минфина, ЦБ и МЭР) должна стать разработка механизмов долгосрочного рефинансирования банков, соответственно, экономики. Никакой рынок, к тому же имеющий «инфраструктуру, выстроенную под краткосрочные спекулятивные операции», этой проблемы никогда не решит.

Нет сомнения, что данные меры, по крайней мере часть из них, встретят горячее сопротивление так называемых профессиональных участников фондового рынка и их многочисленных лоббистов, которые будут убедительно доказывать, что рынок потеряет ликвидность, станет непривлекательным для инвесторов, что те уйдут, скажем, в Лондон.

«Ни один из принципов ортодоксальной финансовой науки, несомненно, не является более антисоциальным, чем фетиш ликвидности», – писал Кейнс в 1936 году. Действительно, акция представляет собой часть капитала акционерного общества. Этот капитал может быть вложен в материальные активы, направлен, например, на строительство газового трубопровода. Представьте себе ликвидность газовой трубы, ее ежечасный демонтаж и последующий монтаж. Мечтой современного кочевника является превращение всего в ликвидную форму. Все должно быть мгновенно продаваемым и покупаемым. Современный финансовый рынок делает эту мечту явью.

«Если бы сделать инвестирование капитала, подобно браку, долгосрочным и нерасторжимым актом, прерываемым разве что смертью или какими-либо другими вескими причинами, то это могло бы явиться полезным лекарством от наших современных болезней. Ибо это вынудило бы инвестора обратить свой взор на долгосрочные перспективы, и только на них», – продолжает Кейнс. Надо заметить, что далее по тексту он обращает внимание на противоречивость предложенного средства, поскольку «ликвидность рынков инвестиций часто способствует, а отнюдь не всегда препятствует новым инвестициям».

Эта действительная во времена Кейнса дилемма сейчас в значительной степени снята. Возможно, ликвидность и способствует новым инвестициям, но доля новых инвестиций (в смысле вложений в реальные активы) в оборотах финансового рынка сокращается. Остальное – это пирамида, высокая ликвидность в рамках которой позволяет вербовать новых игроков. «По разным данным, только лишь 2-3% всех финансовых операций в мире как-то связаны с реальным сектором, остальные только друг с другом, или обслуживают финансовый сектор» (Р. Гринберг).

«Не нужны нам ваши дивиденды!» – звучало на недавнем собрании акционеров ВТБ (А на дивиденды, между прочим, ВТБ направил половину чистой прибыли). В этом возгласе – вся философия современного финансового рынка. Современного инвестора интересует только рост курса акций и соответствующий спекулятивный доход. Он ждет, что деньги вырастут сами собой, независимо от того, как работает предприятие и работает ли оно вообще. Типичная дивидендная доходность в разы ниже доходности по депозитам и в сегодняшней модели не является стимулом инвестиций в акции. «Дивиденды только мешают» (искажают рынок), – признавался один инвестиционный банкир еще в середине 90-х.

Необходимо вернуться к почве. Предложенные меры помогут это сделать. Определенную надежду дарит руководитель ФСФР, который вроде бы тоже хочет «ограничивать спекулянтов». Безусловно, нужно анализировать шаги, предпринимаемые европейскими странами и творчески их применять. То, что принципы регулирования финансового рынка на Западе претерпят изменения, нет никаких сомнений. «Рынки должны служить обществу». Эта фраза стала расхожей в иностранной прессе и устах европейских политиков. Вот и российский финансовый рынок должен служить нашему обществу, а не горстке спекулянтов.



СПАСЕТ ЛИ РОССИЮ ПРЕВРАЩЕНИЕ В МИРОВОЙ ФИНАНСОВЫЙ ЦЕНТР?

В заключение коснемся темы финансового центра, который мы собираемся создавать.

Хотелось бы надеяться, что идея создания мирового финансового центра вызвана желанием разорвать зависимость от доллара и, соответственно, экономики США, получить финансовую независимость. Сейчас рубль de facto привязан к доллару, эмиссия национальной валюты зависит от курса этой валюты, то есть мы извне ограничены в проведении своей экономической политики. Нам нужна собственная сильная финансовая власть.

Идея благая. Но что конкретно мы хотим создать?

Тот небольшой объем информации, который исходит от правительственных экспертов, позволяет сделать вывод, что речь идет главным образом о фондовом рынке – мы хотим надеть на себя лавры Нью-Йорка или Лондона как центров биржевой торговли. Так, глава ФСФР утверждает, что «ядром такого центра должна стать биржа». И конечно, одним из основных путей превращения Москвы в мировой финансовый центр призваны стать налоговые послабления. «ФСФР предлагает ввести нулевую ставку налога на доходы от продажи ценных бумаг для физлиц. Чуть позже индульгенция может затронуть и инвесткомпании», – пишет журнал «SmartMoney».

Создается впечатление, что наши деятели руководствуются примитивной механистической логикой: в развитых странах – развитая экономика и уровень жизни. Там также хорошо развит и финансовый (фондовый) рынок. Следовательно, чтобы жить как там, нам тоже нужен развитой финансовый рынок.

Фактически речь идет о прямом заимствовании (копировании) институтов и инструментов, состоятельность которых сомнительна. Не учитывается диалектика, последовательность экономических явлений и их причинно-следственная связь. Ведь финансовый рынок в современном виде явился надстройкой, паразитирующей на уже развитом реальном секторе и социальном государстве. Якобы обеспеченный им подъем (экономики, уровня жизни и т.п.) явился следствием глобальных перераспределительных процессов, формой неоколониализма, которые стали возможны благодаря этому базису. Сложившийся уклад уже поставил всех перед крайне острым вызовом, и устойчивость благополучия стран англо-саксонской модели вызывает серьезные опасения.

Перетягивание этих пререраспределительных процессов в свою пользу, например в форме создания финансового центра, вполне в духе империалистической традиции, но не отражает интересы страны. Развитой и открытый финансовый (фондовый) рынок в условиях глобализации – это средство привлечения не прямых, но портфельных инвестиций. Заманивать портфельных инвесторов со всего мира – то же самое, что прикармливать саранчу. Принимая во внимание отсутствие основы для финансовых игрищ (в виде эффективного производства, сельского хозяйства, социального государства), такие идеи – опасная маниловщина.
Отредактировано: bvlad - 01 ноя 2008 19:39:21
  • +0.00 / 0
aleskl
 
Слушатель
Карма: +2.71
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 4
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №60484
Дискуссия   120 0
Добрый день/вечер

Проблема построения "справедливой и эффективной" системы товарообмена в системе "Земля" между субъектами "государства" в принципе мало чем отличается от построения такой системы между субъектами "индивидуумы" в системе "племя" или "государство", и, как показала вся история, имеет ограниченное число вариантов:
1. Вождь племени, император или "демократическое государство" назначает булыжники или золотые монеты или зеленые бумажки в виде универсального расчетного средства, и, что самое главное, имеет ресурс заставить всех принять эти правила игры.
2. Прямой бартер товаров между субъектами

В ситуации с системой "земля", ввиду отсутствия реальной возможности и поменять "вождя племени" на более вменяемого, или организовать "государство" перспектива только одна - бартер.

В принципе, у меня сложилось впечатление, Авантюрист на это и намекает своей системой равных встречных поставок.

P.S. Рискую вызвать на себя всеобщий гнев, однако, честно говоря, "несправедливость" в системе "государство" мало чем отличается от такой же в системе "земля", а "региональный" налог собираемый Москвой с России - от колониального налога США с планеты - увы, таков мирГрустный
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 4