1. >
  2. Форум >
  3. Экономический раздел

Мировой экономический кризис

Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
nihilist
 
Слушатель
Карма: +7.24
Регистрация: 17.09.2007
Сообщений: 556
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия   57 1
В 2006 в том же Бомбее была не менее масштабная серия терактов. И никаких глобальных последствий не случилось.
Смысл нападения скорее в том, чтобы исключить участие Индии в рефинансировании пакистанского долга.
+0.00 / 0
АС / АУ
stingy
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 15
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия   77 1
Цитата: Victor_R
Ну если вам так приперло, то EUR/USD по разным сценариям от 0.85 до 1.1-1.2.
Вот тут есть подборка от Авантюриста, то что на рапиде. Очень интересно прочитать. Там не только про курсы но и объяснения почему на этом нельзя спекульнуть не будучи ПП:
//community.livejournal.com/teni_pizdeca/61265.html

АУ4

Спасибо! С прогнозами Авантюриста по паре евро/доллар знаком. Но как человека, обладающего рублевыми активами, интересует судьба именно пары доллар/рубль или евро/рубль.

Видел также прогнозы Авантюриста касательно того, что доллар и евро будут стоить порядка 5-7 рублей, но это уже после гипера. А вот сейчас, в нынешней волне ослабления рубля - до каких уровней он может опуститься? Таких прогнозов не видел

Зато все ругают тех, кто скупил бакс. Даже по 24 рубля. Немного мне это странно, ведь если эти люди уже продали свои доллары и зафиксировали прибыль, то стоит ли их ругать?
+0.00 / 0
АС / АУ
balkarto
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 10
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия   85 3
с чего бы это именно сейчас вдруг?

ВАШИНГТОН, 27 ноя - РИА Новости, Аркадий Орлов. Президент США Джордж Буш подписал распоряжение, разрешающее министру транспорта США осуществлять из специальных государственных средств страхование американских коммерческих торговых судов "от потери или повреждений в результате рисков войны (war risks)... для торговли в Черном море", сообщила пресс-служба Белого дома.

Распоряжение Буша будет действовать в течение 90 дней.

"Министру транспорта поручается немедленно довести это разрешение до всех организаций, управляющих судами под американским флагом", - говорится в тексте подписанного Бушем распоряжения.

Причины, по которым глава Белого дома разрешил страховать американские торговые суда в Черном море от военных рисков, в документе не разъясняются.

//www.rian.ru/world/20081127/155942509.html
+0.00 / 0
АС / АУ
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
40 лет
Слушатель
Карма: +156.51
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 13,280
Читатели: 93

Дискуссия   115 0
По поводу событий в Индии вот что подумалось.
Уж больно все "некрасиво" выглядит.
Нападение на деловой центр Индии в принципе можно расценить как реальный объект для терористов (в 2007 там уже были крупные теракты - взрывы бомб в городском транспорте и т.д.), но вот все остальное слишком показательно, сделано так, как будто нарочно наталкивают на определенные мысли.
1. Терроористы требовали освобождения исламистов из Индийских тюрем (явный сигнал заглянуть в прошлое и увидеть Пакистан)
2. Терористы прибывают на лодках со стороны Пакистана - как будто нарошно определяет источкик опасности. Это само по себе достаточно сложно, да и возникает вопрос а что-же морская пограничная служба Индии, где они были? Этот район ведь очень не плохо патрулируется, примерно в этом районе должны будут пройти учения ВМФ России "Петр Великий" и ВМФ Индии. Там можно проскочить, но если знать, что нет патрульных судов. Кто может это сделать, кто имеет нужные развед мощности и спутники шпионы? Ответ очевиден.
3. Терористы во время нападения упорно ищут людей с американскими и британскими паспортами! Самое мило дело плыть в Индию, чтобы искать американцев. Явное выгораживание штатов как "одной из жерт данного нападения" ...
Да, провокация это искусство. Перл-Харбор был конечно изысканнее ...
Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+0.00 / 0
АС / АУ
True
 
44 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 46
Читатели: 0
1. В США тяжелое положение, но в остальном мире ситуация потенциально (и реально)еще хуже.
2. Доверие инвесторов к экономике США обосновано: гос. долг составляет около 70% от ВВП и растянут по времени на 30 лет. Ему еще есть куда расти, даже если он вырастет до 100-120% от ВВП, США будут способны его обслуживать...
Предлагаю сторонникам теории сознательного раскручивания гиперинфляции правительством США привести хотя бы один пример из экономической истории, когда бы гиперинфляция была бы благотворна для экономики...
Нынешние действия - это действия в форс-мажорной ситуации. И если произойдет некоторое ускорение инфляции в среднесрочной перспективе, это будет расплата за нынешнее спасение банковской и страховой системы США, за "проспанные" надзорными органами риски, а вовсе не желанный результат...
Да, сейчас идет массированный вброс денег. Но в данный момент и речь-то идет не об инфляции, а о противодействии дефляционным тенденциям! Эта лишняя денежная масса сейчас востребована реальным спросом на деньги. За счет снижения скорости обращения денег (обычного для спада) ПОКА угрозы роста инфляции в США нет.

Вы, безусловно, правы. Только на этом форуме Вас увы не поймут.

Здесь в большинстве сидят люди, свято верящие в то, что Америка вся в долгах (кому только сами не знают), предприятия - банкроты, а население завтра будет голодать из-за 30-летней ипотеки (утрирую, но смысл понятен). Это своего рода "секта", в которой не принято сомневаться в мнении "гуру". А ее глава иногда в подтверждение своей "авантюристкой" теории приводит удивительные графики, используя официальные данные собственной трактовки и невиданные доселе миру финансовые формулы и знания. Например:
//s51.radikal.ru/i133/0811/d3/9f5d7c8ede92.png
//s42.radikal.ru/i096/0811/97/96a49b1095f9.png
Здесь под чистой прибылью Авантюрист почему-то понимает чистые сбережения (то есть прибыль за вычетом всех расходов на инвестиции, уплату процентов и дивидендов). А для получения некой "реальной прибыли" (а точнее убытка и в итоге накопленных чистых сбережений со знаком минус) второй раз вычитает прирост долгов. Для людей далеких от финансов поясню: чистые сбережения - это и есть чистое изменение финансовых активов (+) и обязательств (-). В этом показателе уже собрано увеличение богатства у одних и долгов у других(включая акции как долг акционерных обществ).
Истина всегда где-то по середине...
TrueValuator.blogspot.com
+0.00 / 0
АС / АУ
CEMEPKA_638536
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 20.04.2008
Сообщений: 13
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия   87 0
Цитата: stingy
Бог с ними, с минусами. Но по сути-то высказаться может кто-то? Прогнозы по паре доллар/рубль разные. А Авантюрист свои давал?

прогноз Авантюриста был еще в старой ветке, и по-моему не обновлялся:
https://glav.su/forum/index.php/topic,27.23440.html#msg23903
График: //i041.radikal.ru/0801/22/d110aa734107.png

Помните - этот прогноз не для трейдинга, а для оценки развития ситуации.
+0.00 / 0
АС / АУ
zdrav
 
Россия
Слушатель
Карма: +67.46
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 5,540
Читатели: 1

Дискуссия   72 0
Цитата: belliom
//www.imperiya.by/authorsanalytics3-1121.html/
Не увидел практически никакой схожести. Муссируется и обсасывается тема пакистанского ядерного удара по Ирану. Причем нормального обоснования такого удара я в статье не увидел. Невнятная фраза:
"если вдруг каким-то образом, в результате потери контроля над ядерным потенциалом со стороны пакистанских властей, в результате захвата пункта управления ядерным оружием со стороны высокопрофессиональных специалистов из, конечно, «Аль-Каеды», произойдет ядерный удар с территории Пакистана по Ирану" на мой взгляд сразу говорит о фантазии автора, но никак не об аналитических способностях.

Если эти измышления тянут на анализ, то я пожалуй тоже стану аналитиком.

Так это же известные аналитики Баранчик Юрий и хенерал Ивашов Леонид !

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ:

1. "Генерал Ивашов: Заявления о растущей военной мощи России являются ложью и показухой"
//news2.ru/frame.php?story_id=134951

Поскольку хенерал Ивашов является лидером всяких народно-"патриотических" движений, то народ воспринимает его слова с доверием. Как же - "человек душой болеет за нашу армию"(с), не либерал же в конце-концов.
В реальности в статье нет вообще ни одного факта и лишь нагнетание истерики, причём самого дурацкого стиля и аргументации.

Может на каждого такого дурака-провокатора составить краткую характеристику в таком духе:

Смотрим послужной список Ивашова, как специалиста:
-С 1976 года – руководитель аппарата министра обороны СССР Маршала Советского Союза Д.Ф.Устинова
-с 1987 года – начальник управления делами Министерства обороны СССР,
-в 1992-1996 годах – секретарь Совета министров обороны государств-участников СНГ,
-в 1996-2001 годах – начальник Главного управления международного военного сотрудничества Министерства обороны РФ (какое международное сотрудничество было при Ельцине мы знаем)

Вот такой великий специалист, всю жизнь проработал канцелярской крысой на великих постах, семь лет на пенсии, а туда же - прекрасный военный эксперт

Прогнозы сделанные Л. Ивашовым:

1) 30 марта 2007 года масла в огонь подлил вице-президент Академии геополитических наук генерал-полковник Леонид Ивашов, который на пресс-конференции в РИА "Новости" заявил, что Пентагон планирует нанести массированный воздушный удар по военной инфраструктуре Ирана уже в ближайшее время. "То, что операция будет, а точнее - агрессивная акция против Ирана - у меня сомнений нет", - сказал Ивашов
//www.newsru.com/russia/06apr2007/just_business.html

2) ИВАШОВ: Я, кстати, предлагаю пари, что через несколько лет Белоруссия будет независима. Будут вестись переговоры о вступлении... Лукашенко, конечно, будет отстранен от власти, нет никаких в этом сомнений. Будут вестись переговоры о вступлении Белоруссии в Европейский Союз, в НАТО возможно. Если к тому времени мы не перестроимся что ли... не станем мудрее, мы будем страдать.
31.08.2001
//viperson.ru/wind.php?ID=214793&soch=1

3) Л. ИВАШОВ Как раз заявление о том, что Ирак готов применить оружие массового поражения, подтверждает мою мысль о том, что ядерное оружие может быть применено США и Израилем
И я до войны еще говорил, и уже в ходе начавшейся войны говорил, что применению ядерного оружия со стороны антииракской коалиции будет предшествовать провокация о якобы нанесенном химическом ударе по войскам.
25 марта 2003 года
//www.echo.msk.ru/programs/beseda/21706/

Л. Ивашов: И вот у меня друзья, я говорил, нынешний председатель комитета начальников штабов США это единственный генерал, которого я поздравлял с днем рождения, посылал бутылку водки на борт самолета, точнее, когда ему должны были объявить о присвоении воинского звания.

Как говорится - без комментариев

2. Юрий Баранчик. Ссмотрим его прогноз два месяца назад и оцениваем его как эксперта:

"Большая война, которая принесет победу Маккейну"

"В связи с этим вероятный сценарий дальнейшего развития событий выглядит следующим образом.

Стараниями уже списанных американских марионеток Саакашвили и Ющенко с середины сентября будут организованы новые конфликты на постсоветском пространстве.

Начнется все-таки, видимо, на Украине. С целью концентрации всей полноты власти в своих руках Ющенко пойдет на применение силы против оппонентов. Действия против Тимошенко уже начались: наружка ведется практически в открытом режиме, на 11 сентября Тимошенко вызвана на допрос в прокуратуру Украины, где, скорее всего, сейчас или позже, произойдет ее арест. ...
...к началу октября произойдет быстрое перерастание ряда локальных конфликтов в гражданскую войну (если Ющенко сам к тому времени не окажется в местах не столь отдаленных за государственную измену). Это означает распад страны...
После этого, в последней декаде октября, после нескольких провокаций в дело вступят отдохнувшие и перевооружившиеся с американской помощью отморозок Саакашвили и его банда.

В конце октября группировка Чейни пойдет на осуществление провокации против своих же сограждан, соразмерной по масштабу трагедии 11 сентября. Погибнет много людей. Вину за провокацию власти США возложат на Иран, и за несколько дней до выборов 4 ноября Буш объявит очередной крестовый поход во имя демократии под знаменем «превентивной» войны против Ирана.

В этих условиях Маккейн в глазах американских избирателей станет естественным «преемником» Буша, который доведет борьбу с глобальным терроризмом и странами-«изгоями» до конца...
Агитация в день выборов американского президента запрещена, но Маккейну она уже будет не нужна. Выборы 4 ноября в США пройдут на фоне репортажей СNN и других мировых агентств из горячих точек в Грузии, на Украине, в Иране. Над всем будет царить образ полыхающей в огне Евразии и требование «сильной руки» в Америке, которая справится с глобальным хаосом.

В ночь с 4 на 5 ноября 2008 года Джон Маккейн объявит о своей победе и своей непреклонной решимости понести негасимый факел демократии по всему миру."

//odnarodyna.ru/articles/2/272.html

Использованы более ранние материалы форума https://glav.su
+0.00 / 0
АС / АУ
tenj
 
Россия
38 лет
Слушатель
Карма: +6.41
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 929
Читатели: 0
Все верно. Примерно в это же время (29.12.2007 г.) появилась схожая версия процессов в Пакистане:

Убийство Бхутто: США готовят почву для ядерного удара по Ирану

//www.imperiya.by/authorsanalytics3-1121.html/

М.Маргелов: В условиях финансового кризиса следует быть готовым к резкому усилению террористической активности.

27.11.2008, Москва 18:38:24 Произошедшая в Мумбаи (Индия) трагедия должна заставить всех задуматься об усилении мер борьбы с терроризмом, незаконной миграцией и нелегальной торговлей оружием, считает председатель комитета Совета Федерации по международным делам, председатель совета Российского общества солидарности народов Азии и Африки Михаил Маргелов. "Сейчас это как никогда актуально......
//www.rbc.ru/rbcfreenews/20081127183824.shtml
«Не надо никого пугать.. Не страшно совсем.»
+0.00 / 0
АС / АУ
Senya
 
Россия
51 год
Слушатель
Карма: +21.82
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 19,685
Читатели: 39

Глобальный Модератор
Цена на нефть устанавливается на Нью-Йоркской бирже. И всё. Или вы предлагаете в активном режиме оккупировать город Нью-Йорк и начать устанавливать комфортные для нас цены?

Можно вопрос? Что продается на этих биржах: нефть между субъектами международной торговли (т.е. компании Германии, Франции... покупают российскую нефть на этой бирже) или совершенно сторонние люди продают друг другу бумажные обязательства? Если Россия по любой причине не поставит в Германию нужное количество нефти, немецкие компании свяжутся с Нью-Йорком и закажут там рейс супертанкера? Или реальная покупка будет проходить по другим каналам?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+0.00 / 0
АС / АУ
alexsword
 
Слушатель
Карма: +2,059.15
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 574
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

[quote author=True от 27.11.2008 20:31:51
Вы, безусловно, правы. Только на этом форуме Вас увы не поймут. Здесь в большинстве сидят люди, свято верящие в то, что Америка вся в долгах (кому только сами не знают), предприятия - банкроты, а население завтра будет голодать из-за 30-летней ипотеки (утрирую, но смысл понятен). Это своего рода "секта", в которой не принято сомневаться в мнении "гуру". А ее глава иногда в подтверждение своей "авантюристкой" теории приводит удивительные графики, используя официальные данные собственной трактовки и невиданные доселе миру финансовые формулы и знания.

Значит так. Ниже копия ответа, который я лично уже тут на форуме давал. Либо Вы оба, вместе или поодиночке, хоть стоя, хоть сидя на корточках, показываете конкретный алгоритм действий американского Кириенко каким образом он может выплатить эти долги без запуска гиперинфляции или отмены пенсий беби-бумерам, или я предложу Вас забанить на неделю для изучения архивов. Выбирайте.

Я заметил, что не все понимают масштаб проблем менеджмента США, в частности - объем задолженности. Так, например, многие путают распиаренный национальный долг США (10,5 триллионов) с общим объемом накопленных долгов, который имеет место быть. Национальный долг США - лишь верхушка этой пирамиды.

По ссылке официальная информация за 2-й квартал 2008, отчеты Федерального Резерва - //www.federalreserve.gov/releases/z1/Current/

Там перечислено все - государственный долг, частные долги, социальные обязательства (пенсии, страховки, пособия), финансовый сектор и не финансовый. Общая сумма обязательств - свыше 80 триллионов (около 6 американских ВВП без учета того что ВВП сейчас будет не расти, а быстро-быстро сокращаться ближайшие пару лет как минимум). Часть долгов можно расшить национализировав банки и простив американцам ипотеку, но это малая часть. Даже если американские банки будут национализированы и простят всем американцам и корпорациям их долги, эти 80 триллионов даже наполовину не сократятся.

Как видно из отчетов, есть еще очень дорогая социалка (40 триллионов), она 100% пойдет под нож. Американским пенсионерам будет дарована возможность пройти опыт наших отцов и матерей в 90-91 на своей шкуре, а заодно афроамериканцам будет дарована возможность отказаться от комфортного существования на велфере и перейти к криминалу. Многим работающим будет дарована возможность отказаться от импорта из Китая, Японии, Германии и прочих стран, а заодно от недвижимости купленной ранее в кредит и отказаться от работы в офисе в пользу работы на конвейере и стройках.

А что делать с внешними кредиторами вопрос. Выбор прост - или американцам нужно поработать пару-тройку лет на иностранцев, либо даровать внешним кредиторам возможность отказаться от своих претензий, гиперинфлировав доллар.

Было время разбрасывать камни, а теперь пришло время их собирать.
Отредактировано: alexsword - 27 ноября 2008 21:00:55
Желаешь блага Отчизне? Убей в себе Сатану!
+0.00 / 0
АС / АУ
Coon
 
Слушатель
Карма: +11.17
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 922
Читатели: 4

Дискуссия   176 4
Безработица

В США из 305млнного населения насчитывается 155млн. трудоспособного. Только в октябре работу потеряли 600тыс. и всего количество безработных возросло до 10,1 млн.чел, что составляет 6,5%. Следует различать уровень безработицы и уровень занятости. Первое зависит от трудоспособного населения, а второе зависит от наличия рабочих мест. Так вот, уровень занятости за 10 месяцев 2008 года упал на 1,2 млн.чел. Выросла занятость в октябре только в шахтах +7000 и в медицине +26000. В медицине вообще рост (надо бы как-нибудь подумать над этим феноменом) - +348000 мест за год. При этом, за год число безработных выросло на 2,8млн.человек.

Состав безработных такой (в млн.чел.):

с надеждой на возвращение на прежнее место...........1,34
окончательно уволенные...............................4,38
самостоятельно уволившиеся...........................1,00
новые, кот. перегистрировались.......................2,65
новые, кот. впервые зарегистрировались...............0,82

мужчин - 6,3%, женщин - 5,3%

Безработных среди:
белых.........5,9%
черных.......11,1%
латинос.......8,8%
азиатов.......3,8%

среднечасовая оплата 18,2$
средний еженедельный доход 612$

//www.bls.gov/news.release/empsit.nr0.htm

Бюджет и налоги.

Хочу прежде всего обратить внимание вот на что. Когда мы следим за устойчивостью и прибылями той или иной корпорации, не надо забывать, что доходы самой корпорации не сильно влияют на экономическое положение США. Что действительно имеет огромное значение - то что они создают или сокращают рабочие места. Основа американской экономики - работник имеющий доход, т.е. налогоплательщик.
В отличие от нас, где косьвенные налоги составляют чуть ли не 60-65% всех поступлений, в США косьвенных налогов совсем немного - около 9%. 91% - прямые налоги, связанные с доходами населения и корпораций. Можно долго и нудно копаться кто, когда, где и сколько платит - проще рассмотреть основные цифры. Население платит в виде налогов примерно 40-48% своего дохода. У них там куча всяких повышающих-понижающих коэффицентов: //en.wikipedia.org/wiki/Taxation_in_the_United_States
Но некоторые исследователи не стали копаться во всей этой казуистике, а просто методом ненаучного тыка исследовали разные семьи на этот предмет и пришли к выводу, что в конечном итоге шкала налогообложения получается более-менее плоская - в среднем 45%.
//articles.moneycentral.msn.com/Taxes/Advice/YourRealTaxRate40.aspx

Из каких налогов формируется бюджет хорошо видно из следующей таблицы:
//www.taxpolicycenter.org/taxfacts/displayafact.cfm?Docid=407&Topic2id=90
Поступление от налогов в бюджет 2006 - 2518млрд.$ из них (в скобках указан плательщик):

налоги с доходов - Individual Income Tax (население)..........1236
соцстрах - Employment Taxes (население и корпорация пополам)...815
налоги с доходов корпораций....................................381
налог на недвижимость...........................................27
налоги с подарков................................................2
косьвенные налоги...............................................58

Проверяем: 155млн х 48недель х 612$/неделю = 4553млрд.$. (весь доход населения США)
умножаем на 45% - получаем 2050млрд.$
Теперь складываем соцстрах и налоги с доходов - получаем 2051млрд.$.
Сходится!

А теперь суть.

Каждый работающий зарабатывает в год всреднем 30000$. Из них половина (с учетом косьвенных) уходит на налоги - 15000$. При этом, как мы знаем, он ничего не накапливает, а тратит все под чистую (на самом деле тратит больше на 4%, чем зарабатывает, но предположим, что просто тратит). И то что он потратил идет в доход корпораций и другим налогоплательщикам. Т.е. даже без мультипликативного эфекта получаем, что один реальный безработный наносит бюджету 30000$ недополученных платежей и как минимум 15000$ расходов на свое содержание. Получается, что каждый безработный увеличивает дефицит бюджета минимум на 45000$, а максимум - тут уже надо считать с мультипликатором - даже затрудняюсь назвать величину 50, 60, а может и все 100000$.
Что получается:
1. 10млн. безработных дают убыток бюджету минимум в 0,5трлн.$. И чем больше будет безработных, тем больше будет этот убыток. Мне где-то уже попадались цифры, что подобный кризис может привести к 20% безработице.
2. Отрицательный торговый баланс - 0,4 трлн.$. Его тоже надо как-то компенсировать. И чем дороже доллар, тем баланс хуже.
3. Мировые доходы падают, а вместе с ними исчезает последняя возможность США остаться на плаву - компенсировать бюджетный дефицит внешними инвестициями и заимствованиями через трежюрис.

Писец - приплыли. Ситуация патовая, если так все будет продолжаться.
Единственный выход - девальвировать доллар, причем так, чтобы не просто выровнять отрицательный внешнеэкономический торговый баланс, а сделать его сильно положительным. И за счет усиленного экспорта создать дополнительные рабочие места и соответственно реанемировать внутренний спрос.
И тут тоже есть подводные камни:
1. Как девальвировать доллар, если многие валюты, включая юань к нему привязаны? Рузвельту было легче - он девальвировал относительно золота и продуктов питания. А сейчас за счет чего? Китай пойдет на то, чтобы доллар сильно упал по отношению к юаню и тем самым потерять свой экспортный потенциал?
2. Даже если каким-то чудом удасться уронить доллар относительно других валют и всего прочего, США элементарно потеряет свою армию. Думаю, найдется не много американцев, готовых служить за 10-20-30% от нынешних реальных доходов, да и все программы вооружений будут свернуту. Придется соответственно ужимать армию до уровня, который сможет позволить себе сильно сжавшаяся экономика.

В общем, всюду клин. Жопушка серьезная - надо прямо признать.
Отредактировано: Coon - 27 ноября 2008 21:32:46
+0.00 / 0
АС / АУ
BM
 
Слушатель
Карма: +2.82
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 75
Читатели: 0

Дискуссия   77 0
Цитата: Vinny
Ещё как нужна! И нужна именно для стартовой оценки товаров. Мы живём не в идеальном мире абстракций и экономику двигают не философы, а дельцы.
Если к вам завтра обратятся с предложением купить 1000 угля за миллион австралийских долларов (пример условный), а у вас хотят купить 10 экскаваторов за 100 тысяч пигмейких динаров. Вы как вгодность сделки оценивать будете? Как будетет оценивать адекватность цены? И ещё кучу всего. В первую очередь начнёте переводить в сравнительный эквивалент: рубли, евро, доллары или в ракушки, т.е. в то, что вам удобнее оценить. Поэтому если завтра Чавес скажет, что 1 боливарик равен 1 рублю, то его пошлют нафик и все, т.к. 1 боливарик стоит 5 центов США или 5 евроцентов (пример опять же условный), т.е. купив на один рубль 15 центов или 10 евроцентов, Вы сможете купить 3 или 2 боливара, т.е. если отказываться полностью от сравнительного соотношения и брать цифру с потолка, то будет открыто широчайшее окошко для всевозможных спекуляций.

Для определения относительной стоимости двух валют нужно пользоваться показателями реального сектора экономики. Грубо: как соотношение ВВП стран на душу населения.

Для любителей рыночных механизмов, можно предложить такой способ:
для начала определить что курсы валют 1:1, а затем по итогам учетного периода (квартал или год) смотреть на какую сумму было закуплено товаров за рубли и на какую за боливары;
далее, исходя из соотношения этих цифр устанавливать курс на следующий учетный период.

Можно еще кучу способов придумать, этот вопрос, кстати косвенно обсуждался на примере деревни "Гадюкино".

А биржевые курсы и торги определяющие стоимость национальных валют вообще не имеют смысла, поскольку они и кроют в себе "широчайшее окошко для всевозможных спекуляций".

Я считаю, что деньги не должны быть товаром, они должны исполнять свою основную функцию - быть средством расчетов.
+0.00 / 0
АС / АУ
Бербер
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 26.11.2008
Сообщений: 5
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия   72 1
Цитата: Бекас
почему вы думаете что именно это было озвучено? Вы там были?
тот товарищ, который вам это сказал, мог не так понять, мог соврать и т.д.

У меня большое подозрение, что Дворковича вчера не было в стране. Если не ошибаюсь, то он - экономический советник президента и вроде как обязан быть с ним в Венесуэле.
+0.00 / 0
АС / АУ
anant
 
Слушатель
Карма: +2.52
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 343
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
У меня большое подозрение, что Дворковича вчера не было в стране. Если не ошибаюсь, то он - экономический советник президента и вроде как обязан быть с ним в Венесуэле.

Скорей всего он с Медведевым...
Последнии дни каждый день от него заявления были, а тут уехал и тишина

ДЕЗА все это

к Песцу они походу готовятся://www.lenta.ru/news/2008/11/27/taxfree/

Власти американского штата Южная Каролина на два дня - ближайшую пятницу и субботу - отменили налоги с продажи пистолетов, винтовок и дробовиков, сообщает Associated Press. Эта мера приурочена к началу периода массовой покупки подарков к Рождеству. На боеприпасы и аксессуары налоговое послабление не распространяется.
Отредактировано: anant - 27 ноября 2008 21:19:32
Фальсификация истории свидетельствует о том, что весну 1945–го нам так и не простили.

www.rus-otvet.ru
и russia-prom.ru
+0.00 / 0
АС / АУ
Arcticfox
 
Россия
Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +7.18
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 94
Читатели: 0
с чего бы это именно сейчас вдруг?

Думаю, планируют гуманитарку на Украину везти в ближайшие 3 месяца. Могут и самострел/самотоп в процессе устроить.
+0.00 / 0
АС / АУ
belliom
 
45 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 38
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
с чего бы это именно сейчас вдруг?
//www.rian.ru/world/20081127/155942509.html

Грузия в ауте. Турция пока стабильна. Болгария и Румыния тоже вроде не кипят...

Возможно приходит время для прогнозируемого Авантюристом прихода НАТО.
Ющер уже сейчас держится на честном слове и для него провал проекта будет фатальным.
+0.00 / 0
АС / АУ
o_z
 
Слушатель
Карма: +3.38
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 31
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Вы, безусловно, правы. Только на этом форуме Вас увы не поймут.

Здесь в большинстве сидят люди, свято верящие в то, что Америка вся в долгах (кому только сами не знают), предприятия - банкроты, а население завтра будет голодать из-за 30-летней ипотеки (утрирую, но смысл понятен).
Для людей далеких от финансов поясню: чистые сбережения - это и есть чистое изменение финансовых активов (+) и обязательств (-). В этом показателе уже собрано увеличение богатства у одних и долгов у других(включая акции как долг акционерных обществ).

вот же ж упрямый товарищ, свято верящий в то, что запись в гроссбухе актив/обязательства равна реальным деньгам, которые каким-то чудом можно будет получить/заплатить. вот были активы пенсионных фондов в размере тыща вложены в акции. и теперь на балансе активы-акции по цене покупки в тыщу и текущей ценой в сто и обязательства перед кучей пенсионеров в ту же тыщу как минимум. да, чуть не забыл - активы застрахованы в AIG
+0.00 / 0
АС / АУ
balkarto
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 10
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Грузия в ауте. Турция пока стабильна. Болгария и Румыния тоже вроде не кипят...

Возможно приходит время для прогнозируемого Авантюристом прихода НАТО.
Ющер уже сейчас держится на честном слове и для него провал проекта будет фатальным.

а если прибавить сюда информацию о передислокации украинских войск, то вообще интересная движуха намечается

«Речь идет о равномерном распределении военных частей по всей территории страны, не только в Крыму, на востоке или на юге. Речь идет об усилении войск на всей территории Украины», — сказал представитель пресс-службы Минобороны Украины, комментируя сообщения об усилении войск на границах с Россией. При этом представитель пресс-службы отметил, что вопрос о передислокации войск является исключительно внутренним для Украины. «Что касается передислокации частей вооруженных сил Украины — это исключительно внутренние наши вопросы, и связана она в первую очередь с необходимостью, учитывая последние вызовы, которые есть в мире, с равномерным распределением военных частей по всей территории Украины", - сказал представитель пресс-службы.

//today.rambler.ru/Russia/head/1372526/
+0.00 / 0
АС / АУ
costa_2_3_5_7_11_13_17_19
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 25
Читатели: 0
В 2006 в том же Бомбее была не менее масштабная серия терактов. И никаких глобальных последствий не случилось.
Смысл нападения скорее в том, чтобы исключить участие Индии в рефинансировании пакистанского долга.

Мумбай - фондовая биржа BSE. Чтобы капитал отжать нужно было хорошо надавить, слегка помочь пылесосу.
+0.00 / 0
АС / АУ
BM
 
Слушатель
Карма: +2.82
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 75
Читатели: 0

Дискуссия   103 3
Цитата: Vinny
По телу озражений у меня нет. У меня только категорическое несогласие в том, что для старта надо брать 1 к 1 (!)

Согласен, что 1:1 не совсем правильно, правильней оценить на основе показателей реального сектора экономики.

Цитата:
Что мешает взять за точку отсчёта соотношение к доллару, евре или к сочетанию? Так будет существенно меньше проблем для товарообмена.

Во-первых: мешает цель, на достижение которой направлен перевод взаиморасчетов при торговле в национальные валюты, а именно - избавиться от колониального налога, уйти от использования третьей валюты, которая не имеет ни какого отношения к товарообороту между двумя странами.
Во-вторых, как мы можем убедиться глядя на текущую ситуацию, действующие биржевые курсы валют, мягко говоря, не отражают реального состояния экономики государств.
+0.00 / 0
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Labi , Osq
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0