Мировой экономический кризис

53,163,185 93,541
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3226058 не найдено в ветке "Мировой экономический кризис"!
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Слушатель
Карма: +66.03
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,088
Читатели: 8
Цитата: vltvlt от 26.07.2015 15:28:02Репарация. Слышали? Не надо путать это с импортом.
Да, было время, и инженеров за золото покупали. Но очень быстро от этого действа отказались. При первой на то возможности.
Ибо понимали, что страна которая не готовит себе кадры и необходимое оборудование для своего существования - дерьмовая страна. Ни на что более-менее приличное рассчитывать не может.

Ну репарации, это конечно не импорт, но что немецкое оборудование, станки и инструменты стали вдруг отечественными, оттого что их затрофеели?
Не подскажите когда это от импорта отказались?
Был период после революции, когда из-за отказа от признания царских долгов, Советская Россия пребывала в изоляции некоторое время  - но великая депрессия США и экономический кризис в веймарской Германии положили конец этой изоляции.
Впрочем период изоляции - никакими особыми достижениями похвастаться не может.

Индустриализация 30-ых основана на американских заводах - которые покупали под ключ вместе с технологами, инженерами и рабочими. Послевоенное восстановление основано на немецких заводах, немецких рабочих, инженерах - их правда не покупали - а использовали бесплатно по праву победителя - но отечественными они от этого не стали.
50-60- е характеризуется некоторой самостоятельностью - но во многом вынужденной - так как апофеоз холодной войны не слишком способствовал импорту. 

Впрочем как только наступила разрядка - процесс импорта возобновился с новой силой. "Нефть в обмен на трубы" и завод ВАЗ - это наиболее известные примеры. 

И это без учета разделения труда в рамках стран Варшавского договора.

Так что даже СССР в лучшие свои годы не мог (да и не стремился) охватить собственным  производством всю потребную номенклатуру.
И требовать этого сейчас от РФ - скорее диверсия, чем благо. 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.05 / 14
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.26
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: vltvlt от 26.07.2015 15:16:43ЕС это пиндосская прокладка. Не более и не менее.

ЕС зародился как форма сохранения европейской тяжелой промышленности от американской экономической экспансии в послевоенные годы ( союз угля и стали ). Так он и развивался как форма противостояния Штатам, пока те не подмяли ЕС внедрением в него Британии, а окончательно - после краха СССР. Именно СССР своим существованием давал свободное дыхание ЕС. В годы холодной войны западно--европейские страны поставляли в СССР немало оборудования в обход запретов КОКОМ. ЕС пока слабо, но сопротивляется присоединению к TTIP - переговоры длятся уже очень долго. Возможно, путем TTIP он ляжет под Штаты окончательно. Посмотрим.
  • +0.04 / 2
Viking.
 
norway
Bergen
51 год
Слушатель
Карма: +35.81
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 491
Читатели: 1
Цитата: vltvlt от 26.07.2015 18:28:50"Свободное дыхание" ЕС дал не СССР, а то что осталось от него - постсоветское пространство. А именно новый рынок сбыта.  Как только этот рынок был почти "съеден" и впал в кризис  (теперь)  в ЕС началась, по большому счёту, жопа. Резко обострились внутренние противоречия, в первую очередь на финансовой почве. Последний пример с Грецией в помощь. Они ещё сами не в состоянии осознать масштабов проблем. Греция это не конец проблем у них - это самое начало. Дальше будет веселее.  Наша задача не дать им в очередной раз решить свои проблемы за наш счёт через импорт их товаров, услуг, финсистему и прочего.. Поэтому контрсанкции должны увеличиваться со временем.

"Рынок сбыта" это упощенно. Произошел огромный отток интеллектуальных ресурсов, биологических (невесты, дети, работяги).Для ускорения этих процессов, были подкуплены (вожди племен попуасов) обеспечена новая информационная прошивка аборигенам, разрушена  былая производственная инфраструктура, ну и дешовые кредиты в виде хлыста и кандалов)).
  • +0.05 / 3
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Слушатель
Карма: +66.03
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,088
Читатели: 8
Цитата: vltvlt от 26.07.2015 18:14:32Ключевое слово "основано". Да когда чего-то нет, это покупается, анализируется, проводятся работы по реверс-инженерингу техпроцесса производства, делаются аналоги. А когда все сводится к тому что "у нас тут из трубы течёт, делать ничего сами не желаем, а всё купим" - это ущербный подход достойный папуасов. Вы хотите чтобы о Вас думали как о папуасе? Я не хочу.


Вы вот это к чему сейчас написали?
Типа в СССР было все зашибись - а нынешние либералы просрали все полимеры? Или че?


Ну найдите мне десять отличий между постройкой "Дружбы" в 70-х и постройкой того же Нордстрима.
Еще неизвестно кого кому в этой ситуации нужно ставить в пример.


А эпический провал большой кораблестроительной программы - меня тут конечно некоторые товарищи заминусовали - но провал от этого провалом быть не перестал.  По существу как обычно никто не возразил. 
Тоже пытались принцип "Сами, все сами" (с) реализовать.


Не надо идеализировать СССР. Не ошибается только тот, кто ничего не делает.  Ошибки были и у тех кто был до Сталина, и у Сталина, и у тех кто после Сталина, и у Путина тоже есть ошибки - никто от них не застрахован.

З.Ы. А станки были, есть и будут нашим больным местом - че уж греха таить. И даже башни знаменитой 34-ки под 85 пушку делались на американских и английских станках. доставленных по ленд-лизу. А станкостроение к концу эпохи СССР, по своему качеству и эффективности было примерно на одной доске качеством и эффективностью ЭВМ.
То есть вроде и станки были, и ЭВМ были - но когда после развала СССР к нам ринулись импортные компьютеры, станки и прочее оборудование станкостроение и микроэлектроника сошли с дистанции практически сразу - ибо никакой конкуренции не выдерживали, ни по цене, ни по качеству, ни по эффективности.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.04 / 5
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.66
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Тред №976918
Дискуссия   118 0
Ого, китайцы сегодня дали маху...

*CHINA'S CSI 300 INDEX FALLS 8.6% TO 3,818.73 AT CLOSE
*CHINA SHANGHAI COMPOSITE FALLS 8.5% TO 3,725.56 AT CLOSE
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.06 / 4
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.66
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Тред №976964
Дискуссия   216 5
Китайскому рынку не помочь. Индексы рухнули на 9%
27.07.2015 11:38

Несмотря на все усилия властей, китайский рынок продолжает снижаться. Ключевой индекс Shanghai Composite сегодня рухнул на 8,5% - максимальное падение с 2007 г.



Сегодняшние торги очередной раз подтверждают тот факт, что никакое внешнее управление неспособно остановить рыночные силы. Вслед за Китаем падением открылись и европейские площадки, а индекс сырьевых активов The Bloomberg Commodity Index продолжил свое падение, хотя и так уже находится на минимумах за 13 лет.

"Ход торгов в Китае сегодня стал для инвесторов холодным душем", - рассказал в интервью Bloomberg Мари Ошидари, стратег Okasan Securities Group в Гонконге.

Многие экономисты говорят о серьезном замедлении экономического роста в Поднебесной. И хотя официальные данные пока этого не подтверждают, опасения с каждым днем растут как снежный ком. Вышедшие данные по прибылям промышленных компаний Китая только усилили эти опасения.



Падение рынка можно считать настоящий ударом по китайским властям. Они и так пошли на беспрецедентные меры, но остановить падение так и не удалось.

Фондовому буму в Китае уже определенно пришел конец. Очень многие потеряли деньги, и, по сообщениям различных СМИ, желающих возвращаться к торговле совсем немного.

Как это было
Фееричный рост фондового рынка Китая начался примерно в середине прошлого года. Власти всячески призывали граждан инвестировать свои деньги в акции, и это давало свои плоды. Количество новых брокерских счетов росло невиданными темпами, росли и индексы. Чем больше люди зарабатывали на росте стоимости акций, тем больше становилось желающих повторить этот успех. Люди использовали маржинальную торговлю по полной программе, но о рисках никто не думал - типичные признаки лихорадки.

Многие здравомыслящие экономисты предрекали беду. И вот в начале лета 2015 г. неожиданно для всех произошел первый сильный провал фондовых индексов, он стал первым звоночком. За ним последовал еще один неудачный день, и индексы начали катиться вниз как снежный ком. Огромное количество маржинальных позиций приводило к маржин-коллам, что только усиливало падение. В итоге власти вмешались в ход событий, но, как мы видим, усилия эти пока не приносят ощутимого результата.

Сейчас всех интересует, повлияет ли падение фондового рынка Китая на темпы роста экономики. Поскольку обвал пришелся, по сути, на текущий квартал, то узнаем мы эту информацию еще нескоро. Ну а пока аналитики делают предположения, основываясь на имеющихся данных.

Данные за последний квартал никаких ответов не дали. Рост ВВП Китая во II квартале в годовом выражении составил 7%, что чуть выше, чем предсказывали эксперты. Такой же рост ВВП Китай показал и в I квартале, однако стоит учесть, что это наиболее слабый показатель после кризиса 2009 г., когда рост китайской экономики замедлился до 6,5%.

Источник
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.07 / 4
Maria G
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +4.51
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 852
Читатели: 0
Цитата: Yuri__1964 от 27.07.2015 04:00:43Никто Канаду не использует, США для Канады и наоборот это свои, одна история, культура, интересы, просто волею истории это разные страны, ну как Германия и Австрия, глупо же говорит что Германия использует Австрию во всех позах, в этом разница между Россией и Западом, Запад это одна цивилизация, но много стран, Россия это отдельная цивилизация из одной страны, нет союзников, все чужие, и Россия для всех чужая, поэтому вы смотрите на на международные отношения через призму нагнуть, использовать, это не применимо между западными странами, они разные и не очень любят друг друга, но в глобальных вопросах единые, москвичей вот тоже не любят, но говорить что Москва нагибает например Ханты-Мансийский округ тоже глупо.

Дорогой Юрий ,вы пишите так , как будто только слезли с бананового дерева и для вас открылась чудесная страна то ли США, то ли Канада. Ну и как тут не стать экспертом по всем странам?
  • +0.09 / 7
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.66
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Тред №977002
Дискуссия   160 1
Что-то пугают меня такие сообщения в официальном аккаунте Министерства Финансов Индии:



Что-то связанно с вскрытой коррупцией на Индийской бирже.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.02 / 1
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +56.87
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,262
Читатели: 1
Цитата: angel87 от 27.07.2015 11:43:40Кстати это очень плохая новость для России.Опять сырье будет валится.
.

Да-да...пора поныть о беднойрасеюшке...
Цитата: ЦитатаКрупнейшие нефтяные компании заморозили новые проекты на $200 млрд из-за падения цен на нефть. Об этом свидетельствуют данные исследования консалтинговой компании Wood Mackenzie, пишет Financial Times. По их данным, среди компаний, заморозивших новые проекты, — британская BP, англо-голландский Royal Dutch Shell, базирующаяся в США Chevron, норвежская Statoil и австралийская Woodside Petroleum.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/bu…9468d96713
Отредактировано: Osq - 27 июл 2015 19:37:29
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.08 / 9
ДмитриCh
 
russia
Слушатель
Карма: +59.20
Регистрация: 11.10.2014
Сообщений: 225
Читатели: 1
Цитата: Maria G от 27.07.2015 11:50:59Дорогой Юрий ,вы пишите так , как будто только слезли с бананового дерева и для вас открылась чудесная страна то ли США, то ли Канада. Ну и как тут не стать экспертом по всем странам?

Ммм... Я, конечно, может чего пропустил... Тогда извиняюсь. Юрий вроде в Германии тусит...
Юрий, простите за любопытство, из какой Гваделупы Вы нам пишете? 
  • +0.05 / 3
ДмитриCh
 
russia
Слушатель
Карма: +59.20
Регистрация: 11.10.2014
Сообщений: 225
Читатели: 1
Цитата: Yuri__1964 от 27.07.2015 04:32:27Если вы про убийства так в России на 1000 жителей больше убийств чем в США не говоря уже про Канаду, если про полицию так чем чем а полицией России пока гордится не приходиться, на счёт нечего кушать и не доступна медицина просто не читайте российских газетПодмигивающий где вы увидели что 40% недоступна медицинаШокированный, 40 миллионов не имеют страховки в США так это 15% а не 40, плюс это учитывая всех мигрантов в том числе и не легальных, но даже если нет страховки человека всё равно будут лечить в случае серьёзного заболевания бесплатно, есть программы по страховке детей если в семье нет страховки, но они разные и зависят от штата, и другие программы так что говорит что для 40% не доступна медицина это полная ерунда, тоже самое про нечего кушать Смеющийся уж на покушать в Америке заработать не проблема, другое дело что не мало людей кто не хочет работать, а так всю жизнь и живут на разные пособия, ну так это их выбор, таких хватает во всех странах в том числе и в России, хотя в Канаде на пособия можно жить лучше чем в России работая, но в Америке меньше социализма. Не понятен пример с Детройтом? Если люди, а там население в основном чёрные хотят так жить так пусть и живут, им никто не мешает, кто хочет работать давно уехали оттуда.

Юрий, по Вашему выходит - если сшатовцы голодают, значит у них лечебное голодание... Если Детройт в разрухе (а он там не один такой) - значит это не проблема - оттуда можно уехать. Если люди безработные - значит им так нравится... Кругом одни "зашибись"...
Спорить про статистику смысла не вижу, просто приведу абзац из Вики про сшатовскую медицину:
По данным CIA World Factbook, Америка находится на 41-м месте в мире по уровню детской смертности (самый плохой показатель среди развитых стран) и на 45-м — по продолжительности жизни[7].

США — единственная промышленно развитая нация, которая не гарантирует своим гражданам универсальной и всеохватной системы медицинского страхования[8]. Несмотря на впечатляющие успехи американского здравоохранения и системы медицинских услуг, миллионам американцев они недоступны, из-за чрезвычайного роста стоимости. Бюро переписи населения СШАопубликовало данные, согласно которым в 2009 году не имели медицинской страховки 50,7 миллионов жителей (в том числе 9,9 миллионов неграждан), или 16,7 % населения[9][10]. Еще для 30 % медицинская помощь оказывается в неполном объёме[11]. По данным доклада Института медицины, опубликованному в 2004 году, отсутствие медицинского страхования служит причиной примерно 18 000 смертей ежегодно[8]. По аналогичным исследованиям Гарварда(2009 год), цифра составляет 44 800 дополнительных смертей[12].



https://ru.wikipedia…ение_в_США
А вот такое как?
По расходам на медицину США занимают первое место в мире[2][3] — как в абсолютных цифрах (2,26 триллиона долларов, или 7439 долларов на одного человека), так и в процентах к ВВП(16 %). Причём, согласно прогнозам, к 2015 г. расходы вырастут до 4 триллионов долларов, или 12 000 долларов на каждого жителя[4].
Это как надо ВОРОВАТЬ, чтобы при самых больших затратах в мире, 47% население не имело высокотехнологической медицинской помощи? Простуду можно и медом вылечить, а что людям в США делать когда сложная операция нужна и куча исследований?
Поверьте, Юрий, форумчане не только поездили по миру, но и имеют постоянно проживающих друзей и родственников в Европе и США. У меня, например, в США 2 сестры и тетя. Если поездить не получается, для общего развития я бы посоветовал посмотреть фильм Sicko (2007) by Michael Moore. Может заставит задуматься...
  • +0.21 / 13
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: _Sasha_ от 27.07.2015 06:20:39Вы вот это к чему сейчас написали?
Типа в СССР было все зашибись - а нынешние либералы просрали все полимеры? Или че?

Скрытый текст

То есть вроде и станки были, и ЭВМ были - но когда после развала СССР к нам ринулись импортные компьютеры, станки и прочее оборудование станкостроение и микроэлектроника сошли с дистанции практически сразу - ибо никакой конкуренции не выдерживали, ни по цене, ни по качеству, ни по эффективности.

А как выдержать конкуренцию, если страна в руинах, 30 миллионов нет, и еще капиталистические друзья приняли программу сдерживания экономического роста социалистических стран. 
Как в таких условиях соревноваться то?
  • +0.03 / 2
Hostas
 
russia
Слушатель
Карма: +88.56
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 881
Читатели: 0
Иран выразил желание купить у России пассажирские самолеты
Иран желает самолётов.

Я думаю это ответ на снятие санкций - мы им снятие, они нам снижение нефти и заказ хай-тека как компенсация убытков.
Как и саудиты, впрочем. Саудиты хотели подопустить США с их сланцем, а в качестве компенсауции заказали нам атомную станцию о 16ти (куда им столько!) энергоблоках + копеечки ингвестиций (15 мрлд долл) + заказ на оружие.
В целом неплохо. Мигрируем из ресурсов в хайтек.
  • +0.10 / 7
nekto_mamomot
 
56 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Импортозамещение
Дискуссия   143 0
Импортозамещение...
***
http://sdelanounas.ru/blogs/65581/
В городе Яровое Алтайского края на заводе ОАО «Алтайский Химпром» началось производство 
противотурбулентных присадок, востребованных в нефтяной отрасли.
 Прежде в России данный продукт не производили.
 Поставки противотурбулентной присадки осуществлялись из США.
  • +0.10 / 8
nekto_mamomot
 
56 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Импортозамещение
Дискуссия   140 0
Импортозамещение...
***
http://sdelanounas.ru/blogs/65574/
 Волгоградской области запустили новое производство стальных тонкостенных труб малого диаметра
В рамках импортозамещения здесь начали выпускать новые виды продукции.
 Предприятие запустило три линии по производству стальных тонкостенных труб малого диаметра и новую
 линию по производству полимерных труб.
Отредактировано: nekto_mamomot - 27 июл 2015 20:49:02
  • +0.05 / 4
ДмитриCh
 
russia
Слушатель
Карма: +59.20
Регистрация: 11.10.2014
Сообщений: 225
Читатели: 1
Цитата: angel87 от 27.07.2015 16:32:06У нас к полумиллиону смертей привела "оптимизация" и ничего,все довольны:

А вообще это офтоп тут.

Конечно оффтоп. Но что важнее этого оффтопа для граждан России? Курс доллара? Улыбающийся
Более чем на 41% возросли в 2014 году по сравнению с предшествующим годом объёмы оказания высокотехнологичной медицинской помощи (ВМП) – 715 616 пациентов против 505 тыс. человек.

В 2015 году высокотехнологичную  медицинскую помощь планируется оказать не менее чем 716 тыс. пациентов, в 2016 году – 757,5 тыс. пациентам, или 150% к уровню 2013 года. Общий объём ВМП в 2014 году составил 141,7% к уровню 2013 года.


http://www.mgzt.ru/content/объёмы-оказания-вмп-растут



От себя добавлю, что за последние полтора года мое мнение о российской медицине улучшилось кардинально. Мой отец год проходил за счет федерального бюджета обследование в НИИ Кардиологии. Новейшее оборудование, ведущие специалисты, доброе отношение. Лечащий врач сам звонит и приглашает на обследование, прекрасные условия проживания, питания и т.д. В итоге успешная операция, после которой отец словно омолодился лет на 20. 
Среди моих знакомых отказ в ВМП был только один - отказ по медицинским показаниям из-за лишнего веса (суставный протез по характеристикам для пациентов весом до 115 кг., а у знакомого было 150). Выдали приказ худеть - тогда сделают операцию по протезированию (за счет бюджета, разумеется).
Ни о чем таком граждане США и мечтать не смеют, к сожалению.
  • +0.13 / 12
ДмитриCh
 
russia
Слушатель
Карма: +59.20
Регистрация: 11.10.2014
Сообщений: 225
Читатели: 1
Цитата: Hostas от 27.07.2015 17:21:55Иран выразил желание купить у России пассажирские самолеты
Иран желает самолётов.

Я думаю это ответ на снятие санкций - мы им снятие, они нам снижение нефти и заказ хай-тека как компенсация убытков.
Как и саудиты, впрочем. Саудиты хотели подопустить США с их сланцем, а в качестве компенсауции заказали нам атомную станцию о 16ти (куда им столько!) энергоблоках + копеечки ингвестиций (15 мрлд долл) + заказ на оружие.
В целом неплохо. Мигрируем из ресурсов в хайтек.

Персам 400 бортов надо. Если все уйдет к нам, то под них новый завод можно будет строить. За время санкций воздушный флот Ирана превратился в летающие гробы - Западные демократии в исключительно гуманитарных целях запретили поставлять туда запчасти для гражданских авиалайнеров Боинг и Аэрбас 15 лет назад.
Отредактировано: ДмитриCh - 27 июл 2015 21:32:53
  • +0.03 / 2
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Слушатель
Карма: +123.25
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,891
Читатели: 20
Цитата: vltvlt от 27.07.2015 19:14:14
Я вам объясню почему. Просто это зомбированная психика так срабатывает автоматом. Нет ничего сейчас по большому счету, ничего кроме трубы. Где Российский Симменс? Где Российский Боинг или хоть Алкатель затрапезный? Почему за 25 лет ничего не родили?
Поэтому чуть что - так сразу о трубе. Забейте вы уже на неё. Надоело про неё слушать.
Вы найдите с чем можно сравнить сейчас хотя-бы тогдашний ЛЭМЗ или "Светлану" что-ли.

Ну тут даже не знаю, кто и зомбирован.
Сименс? Экра - причем это куда круче Сименса.
Алкатель? Ну сами же на Тексет напрашиваетесь )
ЛМЗ? Силовые машины нынче - куда как гигант.
Скучно с вами.
  • +0.12 / 9
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Слушатель
Карма: +66.03
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,088
Читатели: 8
Цитата: vltvlt от 27.07.2015 19:14:14Ну почему чуть что та сразу "найдите мне десять отличий между постройкой "Дружбы" в 70-х и постройкой того же Нордстрима".
Я вам объясню почему. Просто это зомбированная психика так срабатывает автоматом. Нет ничего сейчас по большому счету, ничего кроме трубы. Где Российский Симменс? Где Российский Боинг или хоть Алкатель затрапезный? Почему за 25 лет ничего не родили?
Поэтому чуть что - так сразу о трубе. Забейте вы уже на неё. Надоело про неё слушать.
Вы найдите с чем можно сравнить сейчас хотя-бы тогдашний ЛЭМЗ или "Светлану" что-ли. Ну завод Котлякова уж совсем крайний пример - ступеньки для эскалаторов делал, Или завод им. Карла Маркса - тупые слесарные тиски делал в том числе. Где отечественные слесарные тиски в продаже? Не подскажете? Китайские и белорусские - не предлагать. Не нравятся.
Сколько сколько процентов от общей товарной массы  раньше была труба? Помнится что было где-то около 5. Вот на них мы сейчас все вместе и живем .
Зы: многие помешались на трубе, фондовых индексах и курсах валют. Надоела эта туфта из каждого утюга.

Вы задолбали сравнивать весь конгломерат стран западного мира с одной Россией/СССР.
Встречный вопрос - где немецкий Самсунг? где японский Боинг или аэробус? Где французские Сони и Интел? Где Американские пушки и телевизоры? и ряд этот можно продолжать до бесконечности - ни одна страна не может производить всю потребную номенклатуру изделий - лучше, чем весь остальной мир.

Вы хотите, что бы Россия надорвалась в попытке сделать это ? СССР уже надорвался один раз. 
Не понимаю.
А про зомбированную психику - не вам рассуждать.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.33 / 25
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Слушатель
Карма: +66.03
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,088
Читатели: 8
Цитата: vltvlt от 27.07.2015 22:51:35А что изменилось с тех пор? Ну тогда был СССР, сейчас Россия. Но от этого желания "сожрать" нашу территорию у этих западных стран (всем кагалом или по одиночке) не сильно поуменьшилось. Частично пожрали (Прибалтика например). Нам стало труднее.  Именно поэтому нужен Российский Сммменс, Российский Боинг и так далее. Если Вы хотите независимости, Вы должны уметь её защищать и обеспечивать. А это не только пушки, бомбы и танки (оборонка). Это прежде всего  люди (население), которым надо много чего, начиная от одежды и заканчивая едой. Если Вы планируете независимость, то Вам необходимо "Это Всё" где-то брать. Причём независимо от любой прихоти любых "Иностранных партнёров". Причём гарантировано. Вы же хотите независимости. Или нет?
Полностью гарантированным и независимым могут быть только внутренние источники.
То как нас пытаются подсадить на мировую кооперацию (мировое разделение труда) - с точки зрения независимости полная лажа и туфта.


Господи, как вы уже надоели. Борцы против всего плохого  и за все хорошее.
Здоровым и богатым быть лучше чем бедным и больным (с). 

Спорить с этим глупо и бессмысленно.
Вот только ситуация проста как колумбово яйцо -  на данный момент ресурсов достаточно что бы производить или танки и подлодки или станки и тиски.
Я конечно утрирую слегка - но совсем чуть чуть.

Так вот, до недавнего времени (да и сейчас несмотря на санкции) нам с удовольствием на блюдечке с голубой каемочкой продавали любые станки. А вот оружие практически не продавали, а единственный заказ на Мистрали - в итоге все равно был похерен.

Так вот в ситуации ограниченных ресурсов - самое очевидное, что оружие надо делать, а станки покупать. 
Политика - искусство возможного. Мне бы тоже хотелось что бы и станки, и танки, но при выборе между ними я предпочитаю танки (впрочем, как и наше ВПР последние примерно лет 80).

Тоже самое касается продовольствия и ТНП. Да очень хочется, что бы и то, и то было. Но вот лично вы уже родили семерых дочек - что бы они к ткацким станкам встали и конкурировали с Китаянками за миску гречневой каши? И я нет.
И при выборе между продовольствием и ТНП - продовольствие опять же важнее, - одежду можно чинить относительно долго - а вот кушать хочется каждый день.
Да и какой нибудь ткацкий цех при необходимости можно за 3-6 месяцев развернуть и наращивать производство в разы.
А Вот производство продовольствия имеет гораздо более длительные циклы и плохо поддается резкому массштабированию.

Таким образом, в настоящее время ВПР России сосредоточили основные усилия и ресурсы (вполне конечные, кстати, ресурсы) на обороне и продовольственной безопасности и достигли весьма заметных успехов.
Что вас не устраивает?
Отредактировано: _Sasha_ - 28 июл 2015 02:22:05
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.20 / 19
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 4
 
Бездельник