Мировой экономический кризис

52,736,098 115,607
Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
 

Сообщения

Фильтр
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,917
Читатели: 0
Цитата: D16 от 10.08.2015 11:30:28Да, с милой дружеской улыбкой выдавливать их из половины мира и не давать ее беззастенчиво грабить. Но для этого нужны деньги. Та самая ненавистная резанная.


На самом деле можно и без той самой. Свою предложить. Проблема в том, что этого никто не делает и делать не собирается. Вот из последнего -- съездил ДАМ в Венгрию, договорился о строительстве двух реакторов и выдал на это кредит 10 ярдов евро. Все хорошо но вот блин вопрос -- почему евро а не рубли, когда подавляющая часть этих реакторов и материалов для них производится в рублевой зоне? Почему в евро? ПОЧЕМУ?!
Отредактировано: [r]Alex - 10 августа 2015 13:44:04
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.05 / 9
  • Удалено
  • +0.00 / 0
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +10.47
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,649
Читатели: 1
[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/3252496/#msg3252496 date=1439195720]
На самом деле можно и без той самой. Свою предложить. Проблема в том, что этого никто не делает и делать не собирается. Вот из последнего -- съездил ДАМ в Венгрию, договорился о строительстве двух реакторов и выдал на это кредит 10 ярдов евро. Все хорошо но вот блин вопрос -- почему евро а не рубли, когда подавляющая часть этих реакторов и материалов для них производится в рублей зоне? Почему в евро? ПОЧЕМУ?!
[/quote]Потому, что рубль не является резервной валютой. Кридитование производится не на год и не на два. Пока рубль не будет признан, как юань на пример,  никто таких кридитов в рублях брать не станет. Да и давать тоже.
  • +0.03 / 7
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.00 / 3
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,975.96
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,525
Читатели: 1
Валютная структура внешнего долга России
пн, 10/08/2015 - 09:44 | rayidaho



Как известно внешние активы РФ в полтора раза превышают внешний долг России, ниже динамика валютной структуры внешнего долга РФ.

На первом графике приведена валютная структура внешнего долга России. Основную долю занимает долги в долларах, порядка 60% от внешнего долга, затем внешние долги в национальной валюте - до девальвации это около 25%, сейчас 18%, далее евро 10-12%. При этом сам долг от максимума в начале 2014 года порядка 730 млрд.$ упал до 550 млрд.$, вернувшись к уровням 2011-2012 годов.

На втором графике валютная структура внешнего долга России по отдельным валютам. Хорошо видно влияние девальвации рубля на внешний долг России, во многом это снижение рублевых долгов при аналогичном снижении рублевых издержек сейчас помогает ряду российских компаний, особенно металлургических.

Валютная структура внешнего долга России, млрд.$



Валютная структура внешнего долга России, млрд.$



По данным ЦБ РФ - Валютная структура внешнего долга Российской Федерации

Оригинал
  • +0.95 / 12
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.15
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,158
Читатели: 4
[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/3252496/#msg3252496 date=1439195720]
На самом деле можно и без той самой. Свою предложить. Проблема в том, что этого никто не делает и делать не собирается. Вот из последнего -- съездил ДАМ в Венгрию, договорился о строительстве двух реакторов и выдал на это кредит 10 ярдов евро. Все хорошо но вот блин вопрос -- почему евро а не рубли, когда подавляющая часть этих реакторов и материалов для них производится в рублевой зоне? Почему в евро? ПОЧЕМУ?!
[/quote]
Кредит связанный - строить будет Росатом.
За сколько построит в рублях - это наши дела.
А Венгрия будет должна нам 10 млрд евро и еще проценты.
Если в рубли эту сумму перевести, то со временем ( а такие проекты реализуются несколько лет) она обесценится, причем это происходить будет быстрее чем та же сумма в евро.
Отредактировано: Mirotvorets - 11 августа 2015 14:00:52
  • +0.02 / 6
  • Скрыто
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +10.47
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,649
Читатели: 1
Цитата: Данила мастер от 10.08.2015 10:54:22Проблема Пхеньяна что нет ресурсов. Проблема у нас что много либералов во власти. 
PS Кстати, теперь это клеймо  "либерал" и на dmitrik62 можно клеить: за распродажу Родины за недорого  - за резанную, везде только с западом дружить... вы точно ресурс не попутали, тут либералов не любят, идите на эхо в форум, вам там комфортней, наверное, будет. Там ваши лозунги полностью поддерживаются. Тут ресурс как бы потреотический.... по крайней мере так себя позиционировал.

Счастье Пхеньяна, что там нет ресурсов. В противном случае ими бы занимались гораздо плотнее. А так они нужны что бы детей пугатьУлыбающийся.
  • +0.12 / 10
  • Скрыто
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,917
Читатели: 0
Цитата: Цитата: Mirotvorets от 10.08.2015 08:56:03Кредит связанный - строить будет Росатом.
За сколько построит в рублях - это наши дела.
А Венгрия будет должна нам 10 млрд евро и еще проценты.


Вы тоже не понимаете фокуса с фиатными деньгами как резервными валютами. А фокус в том, что эмитент фиатных денег имеет монополию на их производство. И если он дает кредит в своих деньгах, за процентами заемщик придет тоже к нему. И тут начинается самое интересное. Заемщик должен или что то продать эмитенту полезное чтобы получить денег на проценты. Либо взять очередной кредит для уплаты этих процентов.


Другими словами -- давать другим в долг то что они либо могут произвести сами либо найти где то еще наверное хорошо, но еще лучше давать то, что никто кроме вас не производит. Т.е. рубли.

А сейчас заемщик должен в евро, и если ему их не хватит, он пойдет договариваться с ЕЦБ. А бы бы рубли, пришлось бы ехать в Кремль кланяться.

Неужели непонятна разница?


Цитата: Цитата: Mirotvorets от 10.08.2015 08:56:03Если в рубли эту сумму перевести, то со временем ( а такие проекты реализуются несколько лет) она обесценится, причем это происходить будет быстрее чем та же сумма в евро.


Это отдельный вопрос. При грамотном подходе ничего никуда не обесценится. Жаль что только нету его...




Цитата: Цитата: D16 от 10.08.2015 08:46:10Потому, что рубль не является резервной валютой. Кридитование производится не на год и не на два. Пока рубль не будет признан, как юань на пример,  никто таких кридитов в рублях брать не станет. Да и давать тоже.


Вообще не проблема ни разу. И даже заемщику это в общем все равно, никаких запретов нет. Кредит то связанный, на покупку конкретного товара в конкретной стране. Если кредитор обязуется принять выданные рубли в счет оплаты -- ноу проблем.

Но при этом обратите внимание что ФРС не выдает кредитов в евро, ЕЦБ в йенах, а ЦБЯ в евро. Исключительно свои.
Отредактировано: [r]Alex - 10 августа 2015 14:19:09
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.08 / 13
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.15
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,158
Читатели: 4
[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/3252564/#msg3252564 date=1439198044]
Вы тоже не понимаете фокуса с фиатными деньгами как резервными валютами. А фокус в том, что эмитент фиатных денег имеет монополию на их производство. И если он дает кредит в своих деньгах, за процентами заемщик придет тоже к нему. И тут начинается самое интересное. Заемщик должен или что то продать эмитенту полезное чтобы получить денег на проценты. Либо взять очередной кредит для уплаты этих процентов.


Другими словами -- давать другим в долг то что они либо могут произвести сами либо найти где то еще наверное хорошо, но еще лучше давать то, что никто кроме вас не производит. Т.е. рубли.

А сейчас заемщик должен в евро, и если ему их не хватит, он пойдет договариваться с ЕЦБ. А бы бы рубли, пришлось бы ехать в Кремль кланяться.

Неужели непонятна разница?

Это отдельный вопрос. При грамотном подходе ничего никуда не обесценится. Жаль что только нету его...
[/quote]
Да, да........  -     ".........и не так мосты мостят, и не так детей ростят ........."



Динамику изменения платежей за рубли привел в предыдущем посте.
  • +0.02 / 5
  • Скрыто
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.15
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,158
Читатели: 4
[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/3252564/#msg3252564 date=1439198044]


Но при этом обратите внимание что ФРС не выдает кредитов в евро, ЕЦБ в йенах, а ЦБЯ в евро. Исключительно свои.
[/quote]

Кредитовать выше указанную сделку будет не ЦБ РФ, а скорее всего ВЭБ или ВТБ.
К Вашему сведению до введения санкций Голдман Сакс и другие кредитовали наших в том числе и в рублях. 
  • +0.01 / 4
  • Скрыто
ахмадинежад
 
ussr
Практикант
Карма: +206.44
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,765
Читатели: 60
Деньги, ложь и статистика
Прошедшая неделя не добавила никакой ясности относительно планов ФРС. Ждать ли повышения ставки в сентябре, или нужно ориентироваться на декабрь? Или, может быть, игроков ждет сюрприз на проходной «октябрьской» встрече?
Юрий Вишневецкий


Да и заявления чиновников противоречивы. В среду представитель ФРС Джером Пауэлл заявил, что «ничто не готово для повышения ставок в сентябре», а чуть ранее глава ФРБ Атланты Локхарт подтвердил, что готов голосовать на повышение ставки уже в сентябре? Кому верить? Как обычно, цифрам, кому же ещё.
А цифры так себе. Производственная активность замедляется, чему подтверждением более слабый ISM в июле, заметное уменьшение расходов на строительство и сильное падение индекса разгона инфляции. Количество занятых от ADP и нонфармы вышли слабее и ожиданий, и предыдущего месяца, ну а торговый баланс ухудшился в июле относительно июня:

Посмотрим повнимательнее на один из основных параметров, которыми руководствуется любой ЦБ – на инфляцию.
Ниже – уже известный нам график, на котором видна корреляция между объемом денежной базы, с одной стороны и инфляцией, ценой на нефть и курсом eurusd, с другой. Отчетливо видно, что если на первых этапах «количественного смягчения» увеличение денежной базы приводило к росту всех остальных параметров, то уже в 2014г. рост остановился, ну а с окончанием стимулирования все три параметра полетели вниз. Строго говоря, сейчас мы имеем дело с последствиями предложения дешевых денег, и низкая инфляция, и дешевая нефть –это следствия монетарной политики ФРС, а вовсе не волшебный «импорт из-за рубежа», как об этом иногда говорят чиновники ФРС.
Итак, что же изменилось в последний месяц. По сути ничего. Короткий период роста базы между 1 марта и 15 апреля (диапазон 5-6) характерен попыткой коррекции в eurusd и нефтяных ценах, однако затем вновь началось сжатие денежной базы (диапазон 6-7), и как следствие – оба компонента пошли вниз. Пока кроме инфляции, ну так ждать осталось недолго. 13 августа будут опубликованы розничные продажи в июле, а также цены на импорт и экспорт, 14 августа – цены производителей, а 19 августа – потребительские цены. И нет никаких сомнений, чтоникакого роста инфляции мы не увидим, если, конечно, волшебники из Бюро статистики не пойдут навстречу желаниям начальства.  

А вот еще один, тоже знакомый нам график, несколько видоизмененный. Синяя линия – средняя динамика индекса цен, именно она нас в итоге и интересует, а две другие - значения доходностей 5 и 10 летних защищенных от инфляции облигаций. Хороши тем, что служат опережающим индикатором инфляционных ожиданий у серьёзных спекулянтов. То есть эти ожидания – не опросы на улицах обывателей, которые об инфляции знают ровно столько же, сколько и об гамбургерах, а тех людей, которые зарабатывают на этом рынке деньги. Вслух при этом они могут говорить что угодно, но цифры, как известно, красноречивее слов.
Комментарии не нужны. Куда, как вы думаете, пойдёт инфляция с точки зрения динамики облигаций, которые теряют в доходности даже быстрее, чем в период первого падения в сентябре-январе?

Итак, что же мы выяснили. А выяснили мы ровно то, что чиновники ФРС и так прекрасно знают - никакой инфляции нет, а напротив, наступает дефляция.
А вот дефляция, как нам известно из теории (почему из теории? Потому что на собственной шкуре никто из нас последствий этого чуда свободного рынка на себе еще не испытывал) – показатель ухудшения экономических условий.
Обычно считается, что один из основных признаков дефляции – ухудшение рынка труда, рост безработицы и слабый рост заработной платы, или даже её сокращение. Но как нам сообщает ежемесячно Министерство труда, ситуация с занятостью в США практически идеальная. Еще бы, безработица по итогам июля всего 5.3%, рабочих мест создается в среднем ежемесячно более 230тыс, темпы роста заработной платы приличные. Откуда дефляция?
Ну тут одно из двух – либо нужно перестать всерьез относиться к статистике по занятости, либо предположить, что потребители, даже с учетом роста доходов, не в состоянии пропорционально доходам увеличивать расходы на товары и услуги. То есть дополнительный доход они вынуждены тратить вовсе не на рост собственного благосостояния, а куда-то еще, например, на обслуживание растущего не по дням, а по часам долгового бремени.
Снижение расходов потребителей находит свое отражение и в прибыли корпораций. То есть динамика доходов производителей может служить косвенным указанием на то, растет или падает потребительский спрос. На графике ниже – сравнение темпов роста ВВП и прибыли корпораций до и после уплаты налогов.
Рост ВВП, как известно, в 1 квартале был пересмотрен в сторону увеличения с -0.2% до +0.6%, 2 квартал предварительно гораздо лучше, +2.3%, а общая линия роста ВВП выглядит вполне уверенно.
Однако доходы корпораций пересмотрены не были, и было бы удивительно, если бы они были пересмотрены. То есть 2 квартала подряд доходы корпораций снижались, такое было только в 2007/08 г, а снижение доходов корпораций и есть отражение снижения покупательской способности граждан. 

В релизе от 30 апреля по ВВП есть еще такой пункт. Внутренние закупки, то есть закупки жителей США товаров и услуг там, где они производятся, во 2 квартале выросли на 2.3%, по сравнению с увеличением 2.1% в первом. И здесь неувязочка – либо реальные закупки меньше, либо корпорации зарабатывают вовсе не от объемов продаж, либо мы опять имеем дело с волшебной статистикой.
И еще одна странность – на календаре начало августа, а данных по доходам корпораций во 2 квартале до сих пор нет. Если исходить из роста ВВП, то мы должны увидеть сильный рост. Или нет?
Возвращаясь к ФРС и к ожиданиям рынка относительно сроков поднятия процентной ставки. Что мы знаем из релизов ФРС? Знаем мы вот что. Экономика уверенно восстанавливается, рынок труда в целом восстановился, инфляция пока недостаточна, но ожидается, что она в скором будущем тоже вырастет.
Как вы считаете, соответствует ли реальная картина заявлениям? На наш взгляд – никак не соответствует.
Следовательно нужно исходить из того, что ФРС, возможно, собирается поднять процентную ставку, но из каких соображений она собирается это делать – тайна за семью печатями. Уж точно не из-за восстановления экономики США. К тому же надо понимать, что рост процентных ставок используется в том числе и с целью обуздать инфляцию, а в текущей ситуации получится не обуздать инфляцию, а ускорить дефляцию. И если ФРС готова идти на этот риск, то значит реальные цифры, которым прекрасно известны регулятору, гораздо хуже, чем преподносится обывателю.
Похоже, что регулятор не может найти решения для двух задач одновременно – для сохранения доминирующего статуса доллара и для спасения экономики США требуются разнонаправленные действия. Если раскрыть глаза на совершенно бесстыдное манипулирование статистикой, то можно сделать вывод, что ФРС главной видит задачу именно по сохранению статуса доллара, поскольку шаги по нормализации направлены на достижение этой цели. То есть объявленное повышение ставок – шаг к нормализации ситуации со статусом доллара и сохранения за ним доминирующей роли, попытка нивелировать негативные последствия количественных смягчений и эмиссии дешевых денег, а не к реакции на улучшение экономического положения в США. 
Если мы в целом правильно оцениваем ситуацию, то следует ожидать продолжения укрепления индекса доллара и снижения цен на сырье. Доллар должен быть дорогим, статусным, надежным и оставаться основным средством платежа. Для этой цели можно принести любую жертву. 


Юрий Вишневецкий, блог
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.27 / 18
globagast
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: -1.14
Регистрация: 06.10.2012
Сообщений: 241
Читатели: 0
Цитата: D16 от 10.08.2015 11:57:54Счастье Пхеньяна, что там нет ресурсов. В противном случае ими бы занимались гораздо плотнее. А так они нужны что бы детей пугатьУлыбающийся.

С чего это нет? Вообще-то горная страна.

А чтобы в горах не было ресурсов, их надо столетиями выкапывать, причем страна в это время должна быть хоть как-то технологически продвинутой. Что явно не случай корей вообще.
Вот ЮК - насчет нее, да, согласен. Равнина без ничего.
Отредактировано: globagast - 11 августа 2015 03:00:51
Зря вы Оруэлла читали. Теперь неинтересно будет
  • -0.04 / 2
  • Скрыто
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.15
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,158
Читатели: 4
Цитата: globagast от 10.08.2015 12:47:09С чего это нет? Вообще-то горная страна.

А чтобы в горах не было ресурсов, их надо столетиями выкапывать, причем страна в это время должна быть хоть как-то технологически продвинутой. Что явно не случай корей вообще.
Вот ЮК - насчет нее, да, согласен. Равнина без ничего.

Ваш оппонент видимо имел ввиду не то что вообще нет, а что нет экскюзива ни по виду, ни по объему.
Гор много по всему миру.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Abdulla
 
azerbaijan
Baku
44 года
Слушатель
Карма: -4.01
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 290
Читатели: 0
[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/3252496/#msg3252496 date=1439195720]
Все хорошо но вот блин вопрос -- почему евро а не рубли, когда подавляющая часть этих реакторов и материалов для них производится в рублевой зоне? Почему в евро? ПОЧЕМУ?!
[/quote]

Потому что евро не падает в цене вместе с нефтью. Собачка в пути могла подрасти уменьшиться. Риски при выдаче рублёвых кредитов существенно выше, спросите Грефа или Костина.
Во имя Аллаха, милостивого и милосердного!
  • -0.01 / 6
  rat1111
  • Удалено
  • +0.04 / 2
new_user
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +0.76
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 923
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 10.08.2015 13:27:08
Эксклюзив там есть - редкоземы


Где-то озвучивали планы на строительство россикими компаниями ЖД в КНДР в обмен на редкоземы. Информация была ы этом году.
  • +0.10 / 6
  • Скрыто
sign
 
russia
Слушатель
Карма: +20.01
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,487
Читатели: 0
[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/3252564/#msg3252564 date=1439198044]
А сейчас заемщик должен в евро, и если ему их не хватит, он пойдет договариваться с ЕЦБ. А бы бы рубли, пришлось бы ехать в Кремль кланяться.
свои.
[/quote]
Заёмщик возмёт свои евро и купит рубли.
И будет радоваться и ещё раз радоваться, и ставить  свечки за здравие глупых русских.
Что с каждым годом его кредит всё тает и тает.
  • +0.02 / 7
  • Скрыто
new_user
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +0.76
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 923
Читатели: 1
Цитата: офисный планктон от 10.08.2015 13:41:50
Норникель?


Проект Победа, минвостокразвития, 25 млрд долларов. Правда непонятно миф или реальность. Однако экспорт цветмета КНДР основная статья по валютной выручке.
  • +0.05 / 3
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5