Мировой экономический кризис

Китайский PMI обрушился до самого низкого уровня с марта 2009 года - 47,1. Тогда был практически самый пик кризиса.



А так - всё отлично....

[movie=600,400]http://youtu.be/9cQgQIMlwWw[/movie]

Я так понимаю сейчас уже идет гонка на выживание в свете кризиса и макроэкономических показателей многих стран? И девальвация один из главных инструментов "закукливания" экономик?

Цитата: Kvazar от 21.08.2015 08:58:42Первый раз слышу чтобы Глазьев подобную хрень предлагал. Или это другой Глазьев?
Ну а вам я посоветую почитать в FAQ - что такое ЗВР, тогда не придется чушь писать.

Глазьев предлагает за счет эмиссии предоставить значительные рублевые средства российской промышленности. Чтобы запустить долгосрочные проекты, которые позволят РФ восстановить самодостаточность по целому ряду направлений в машиностроении, и т.д. В теории это хорошо, а вот как это будет на практике? 
Есть ли вероятность, что полученные рублевые средства вышеупомянутый мной Евраз пустит на скупку валюты, и ее дальнейший вывод из РФ в островные страны с более теплым климатом? Такие шансы есть, как и у других частных компаний и предприятий промышленности, как и у конкретных директоров Ростехнологий, Роснано и т д.
Усилит ли такая эмиссия давление на российскую валюту? Ну еще бы, и скорее всего ЦБ РФ вынужден будет выйти с масштабными интервенциями из ЗВР, чтобы смягчить спекулятивное давление на рубль. 
Фактически именно средства из ЗВР и уйдут за бугор или в карманы тех,  кому дадут триллионные суммы рублей, хотя конечно же какая-то часть предоставленных рублей пойдет на проекты в промышленности, которые может быть дадут прибыль в перспективе 3-5-7 лет.
А вы сами как считаете, без коренной перестройки системы управления промышленностью и администрирования, куда пойдут рублевые средства которые получат конкретные управленцы и предприятия, - на скупку валюты или на инвестиции в строительство заводов? Пойдет ли нынешнее Правительство РФ на такие, или другие шаги, предлагаемые Глазьевым, и как они будут выглядеть в реале в их исполнении? 

[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/3274912/#msg3274912 date=1440138317]
Кстати текущая ситуация четко показывает, что ключевая ставка ЦБ мало влияет на курс рубля. Пожалуй даже рискнул бы сказать что не влияет совсем. В таком случае получается что стабилизация прошлой зимы достигнута другим способом. Каким? Есть только две причины -- подросшая от минимумов декабря 2014-го нефть и полуобязательная продажа валютной выручки 10-ю ведущими экспортерами.
[/quote]
Вас послушать - есть какие-то фундаментальные факторы, которые перманентно толкают рубль вниз, но с ними героически борятся и и зимой таки забороли.
А вам не кажется, что все совсем наоборот?

Цитата: танкист КГБ от 21.08.2015 09:35:22Глазьев предлагает за счет эмиссии предоставить значительные рублевые средства российской промышленности. Чтобы запустить долгосрочные проекты, которые позволят РФ восстановить самодостаточность по целому ряду направлений в машиностроении, и т.д. В теории это хорошо, а вот как это будет на практике?

Девальвация и сдерживания инфляции не то же самое + блок импорта?

Цитата: DeC от 21.08.2015 09:33:46Уже идёт открытая Валютная война. Кто последний - то прокаженный.

Cовокупный отток капитала из 19 крупнейших развивающихся стран за июль 2014 г. – июль 2015 г. составил $940 млрд, свидетельствуют официальные данные и анализ инвестбанка NN Investment Partners (бывшая ING Investment Management). Это почти вдвое больше потерь за три самые тяжелые квартала 2008–2009 гг. – $480 млрд. ссылка 1

Инфляция зависит от спроса на доллар. А спрос на доллар зависит не только от соотношения и скорости оборачиваемости долларов и товарной массы, но и от соотношением долларовой массы и долгов, номинированных в долларов. Если долгов, номинированных в долларах будет больше, чем этих самых долларов, то спрос на доллары не иссякнет. Поэтому надо следить не только за скоростью оборачиваемости долларов и соотношением их массы с массой товаров на рынке. Но и за соотношением долларовой массы в мировой экономике и массы долгов, номинированных в долларах в той же самой мировой экономике. Чем успешно и занимается ФРС США.

Причём механизм увязывания долгов в долларах с количеством долларов встроен в сам механизм эмиссии долларов. Чем выше эмисия, тем больше долг. Когда долгов становится много, можно и доллар подпечатать. Инфляции не будет. Эти доллары купят владельцы ранее эмитированных долларов для отдачи своих долгов за ранее купленные. Если долгов поубавилось, соответствующее количество долларов можно и изъять из оборота. Или  опустить комоды, чтобы все бросились выходить в кэш, скупая доллары. И тем самым увеличили долг в долларах. Ссылка 2

Т.е долларовый пылесос (по Гуру) на марше. Другая сторона - количество долга в дол.СШП уменьшается. ЗВР в дол. многих стран уменьшается, да еще и Китай со свопами в нац. валютах.  Ребятам из ФРС нужно изымать бакс из обращения, а возможности ограничены

ЗЫ: Обновлён исторический рекорд по сокращению Денежной базы США.

Цитата: Kvazar от 21.08.2015 09:38:08Вас послушать - есть какие-то фундаментальные факторы, которые перманентно толкают рубль вниз, но с ними героически борятся и и зимой таки забороли.
А вам не кажется, что все совсем наоборот?

Поясните. В смысле что совсем не борятся? С этим я уже полностью согласный.

Цитата: Цитата: танкист КГБ от 21.08.2015 06:35:22В теории это хорошо, а вот как это будет на практике?

А на практике будет как с каменщиком и грудой кирпичей возле только что залитого фундамента. Если у каменщика есть голова и руки растут из плеч, будет аккуратный, прочный и красивый домик. А если головы нет и руки из другого места, будет сарай-развалюха с пузатыми стенами и заваленным углами.

Цитата: Михаил,Кемерово от 21.08.2015 10:07:35
Вы обратили внимание на его совет? Малый бизнес и террор против либерально настроенных. Что то мне это напоминает.

или


или



В общем рецепты у них для нас все те же. А именно два, которые они талдычат со времен царя Гороха. Стравить между собой по типу(русские-нерусские, бедные-богатые, консерваторы-либералы, сталинисты-троцкисты, коммунисты - монархисты - капиталисты и т.д.). Навязать вместо конкурентных гос корпораций идею малого предпринимательства.

Корпорации и холдинги падут под напором лавочников. То-то на западе чуть-что - локомотивов отраслей спасают.

Заметьте, что отвоевывать назад рынки мы стали тогда, когда отказались от навязываемой идиотской идеи верховенства малого бизнеса и перешли к созданию гос. корпораций. И именно с этого момента начался планомерный рост з.п. работяг и улучшение инфраструктуры страны. Вот и ответ на вопрос - "где денги, Зин".

Тогда почему у нас в Беларуси гиганты промышленности фактически остановлены,  сельское хозяйство,  в которое Лукашенко вбухал миллиарды,  в том числе создавал и крупнотоварные фермы,  и новую технику помогал покупать - в такой заднице,  что мы вам теперь вместо своей продукции контрабас гоним?  В чем разница между нами?  Я на своей ветке спрашивал,  думал не хватает ресурсов,  ваши российские камрады говорят нет,  Лука очень много имел на нефти. Тогда что?...

Цитата: avr от 21.08.2015 09:43:47Cовокупный отток капитала из 19 крупнейших развивающихся стран за июль 2014 г. – июль 2015 г. составил $940 млрд, свидетельствуют официальные данные и анализ инвестбанка NN Investment Partners (бывшая ING Investment Management). Это почти вдвое больше потерь за три самые тяжелые квартала 2008–2009 гг. – $480 млрд. ссылка 1

Скрытый текст

Инфляция зависит от спроса на доллар. А спрос на доллар зависит не только от соотношения и скорости оборачиваемости долларов и товарной массы, но и от соотношением долларовой массы и долгов, номинированных в долларов. Если долгов, номинированных в долларах будет больше, чем этих самых долларов, то спрос на доллары не иссякнет. Поэтому надо следить не только за скоростью оборачиваемости долларов и соотношением их массы с массой товаров на рынке. Но и за соотношением долларовой массы в мировой экономике и массы долгов, номинированных в долларах в той же самой мировой экономике. Чем успешно и занимается ФРС США.

Причём механизм увязывания долгов в долларах с количеством долларов встроен в сам механизм эмиссии долларов. Чем выше эмисия, тем больше долг. Когда долгов становится много, можно и доллар подпечатать. Инфляции не будет. Эти доллары купят владельцы ранее эмитированных долларов для отдачи своих долгов за ранее купленные. Если долгов поубавилось, соответствующее количество долларов можно и изъять из оборота. Или  опустить комоды, чтобы все бросились выходить в кэш, скупая доллары. И тем самым увеличили долг в долларах. Ссылка 2

Т.е долларовый пылесос (по Гуру) на марше. Другая сторона - количество долга в дол.СШП уменьшается. ЗВР в дол. многих стран уменьшается, да еще и Китай со свопами в нац. валютах.  Ребятам из ФРС нужно изымать бакс из обращения, а возможности ограничены

ЗЫ: Обновлён исторический рекорд по сокращению Денежной базы США.

Отток из развивающихся рынков зафиксирован 6 неделю
21.08.2015 10:45

Отток инвестиций из фондов развивающихся рынков зафиксирован 6-ю неделю подряд. Непрерывный отток капитала из российских акций продолжился 13-ю неделю подряд.

Совокупный чистый отток денежных средств из фондов, инвестирующих в акции РФ, с 13 по 19 августа 2015 г. составил $110,7 млн против оттока $76,2 млн неделей ранее, по данным Emerging Portfolio Fund Research (EPFR). Это уже тринадцатая неделя непрерывного оттока капитала из российских акций.

В целом с 1 января по 19 августа 2015 г. совокупный чистый отток денежных средств из фондов, инвестирующих в акции РФ, составил $446,5 млн, отмечается в обзоре "Газпромбанка".

Из российских фондов было выведено 0,33% ($110,7 млн), подсчитали в Sberbank CIB. Таким образом, по темпам оттока Россия оказалась примерно посередине среди стран БРИКСТ.

Как и на предыдущей неделе, фонды, ориентированные на Россию, оказались в числе тех, кто пострадал сильнее всего: на этот раз из них было выведено 0,14% средств под управлением ($45,4 млн.). Приток инвестиций за 12 месяцев сократился до 1,8% средств под управлением ($657,5 млн), отмечается в обзоре Sberbank CIB.

Котировки Brent за отчетную неделю упали более чем на 5%, и неудивительно, что инвесторы проявляют осторожность. Фонды глобальных развивающихся рынков (GEM) потеряли 0,14% средств под управлением ($46,4 млн), отток из фондов, ориентированных на другие географические регионы, был менее значительным.

Вопреки обыкновению на прошлой неделе отток инвестиций пассивных фондов (0,52% средств под управлением, или $52,6 млн) превысил отток из активных фондов (0,25%, или $58,1 млн).

За 12 месяцев приток средств в пассивные фонды составил 9,7% ($1,2 млрд), тогда как активные фонды потеряли 6,9% ($2,1 млрд). При этом индекс MSCI Russia за минувшую неделю снизился на 4,0%, индекс MSCI EM - на 4,3%.

Продолжается вывод средств из фондов развивающихся рынков.
По данным EPFR Global, за неделю, завершившуюся 19 августа, шестой раз подряд был зафиксирован отток средств из фондов развивающихся рынков, подсчитали эксперты Sberbank CIB.

Из них было выведено около 0,70% средств под управлением ($5,9 млрд), т. е. больше, чем неделей ранее, когда потери составили 0,29% ($2,5 млрд). Чистый отток за 12 месяцев увеличился до 5,9% средств под управлением ($52,8 млрд).

Китайские фонды потеряли 0,83% активов ($2,5 млрд), снова показав самый слабый результат среди стран БРИКСТ как в абсолютном, так и в относительном (доля средств под управлением) выражениях.

Приток инвестиций не был зафиксирован ни одной из стран БРИКСТ, меньше всего средств было выведено из турецких фондов (0,23%, или $31,5 млн), несмотря на парламентский кризис в стране.

"Ускорение оттока инвестиций не вызывает удивления с учетом общего рыночного тренда, индексы MSCI EM и MSCI Asia-Pacific за отчетный период снизились соответственно на 4,3% и 3,2%. Возможно, ограниченные темпы оттока говорят о том, что некоторые фонды ожидают улучшения настроя рынка. Тем не менее, если ситуация будет развиваться так же, как в период после 19 августа, эти надежды не сбудутся. При сохранении текущего тренда на будущей неделе фонды развивающихся рынков могут понести еще более серьезные потери", - подчеркивается в обзоре Sberbank CIB.

Истчоник

Цитата: Mirotvorets от 21.08.2015 08:39:58Про маржу в переработке нефти можете поподробнее рассказать если исследуете вопрос?
Про сланцевый газ из США на который перешли НПЗ в Европе тоже расскажите поподробнее.
И еще вопрос - почему Брент дороже WTI. И почему ее такую дорогую покупают, когда есть дешовая и НПЗ у арабов новые и танкерами дешевле чем трубой.
Заодно расскажите куда девается и нефть добытая в Канаде и Мексике.

так много вопросов..
если бы я понимал маржу переработки то был бы не менее чем фин директором одной из компаний. даже в структуре собственности там не разобраться с огнем. писал в блоге на смарт-лаб ранее.
про переход на газ гугл шотландский крупнейший НПЗ
составляющую цены Брент как индикатора и вообще хорошо анализировало австралийское правительство, алексворду кидал
Мексика и Канада причем? Они имеют влияние на рынки Европы, который потребляет российскую нефть? 

Цитата: Foxhound от 21.08.2015 09:40:02Девальвация и сдерживания инфляции не то же самое + блок импорта?

про девальвацию валют и отдельно про ценообразование ЦБ России писал статьи. очень интересно, всё раскрывает

зачем США сильный доллар, два типа монетарных политик http://artemkovtun.livejournal.com/20898.html
анализ гонки девальваций http://artemkovtun.livejournal.com/21953.html
почему рубль отвязали от доллара и привязали напрямую к нефти http://smart-lab.ru/blog/270444.php
почему нефть удерживал доллар США и как они от этого избавились ножницами цен: золото, нефть, доллар http://smart-lab.ru/blog/271338.php
ну и на закуску к предыдущему посту про НПЗ,
история американской кабалы нефтепродуктов http://smart-lab.ru/blog/272203.php
буду рад обсудить, приятного чтения

Цитата: Pepenec от 21.08.2015 10:28:47Тогда почему у нас в Беларуси гиганты промышленности фактически остановлены,  сельское хозяйство,  в которое Лукашенко вбухал миллиарды,  в том числе создавал и крупнотоварные фермы,  и новую технику помогал покупать - в такой заднице,  что мы вам теперь вместо своей продукции контрабас гоним?  В чем разница между нами?  Я на своей ветке спрашивал,  думал не хватает ресурсов,  ваши российские камрады говорят нет,  Лука очень много имел на нефти. Тогда что?...

Потому, что Белорусская ССР не может существовать без РСФСР, не может и фсё. Это две части одной страны и Белоруссия слишком маленькая часть, чтобы выжить самостоятельно.

Цитата: KS_new от 21.08.2015 11:40:00Про "переход на газ крупнейшего НПЗ" - это Вы сильно загнули.
Действительно, нефтехемический комплекс Grangemouth в Шотландии планирует получать газ из США со сланцевых месторождений.
Только газ этот - этан. И получать из него будут этилен, как сырьё для химической промышленности, а вовсе не засовывать в НПЗ.
А одноимённый НПЗ получал и получает нефть из старейшего и крупнейшего североморского месторождения.

речь идет о том что НПЗ трансформируется частично в терминал по приему газа http://www.dailyrecord.co.uk/business/business-news/grangemouth-owner-ineos-agrees-shale-5303438
В прошлом году Ineos угрожал закрыть завод Грейнджмут если персонал не принимаются новые пособия и пенсии условия и Великобританию, и оказало финансовую поддержку шотландского правительства к его долгосрочного плана выживания для Грейнджмут.

Центральное место в плане выживания были государственных ценных кредитные гарантии Ineos, необходимые для построения большой хранения и переработки этана газа в Европе центр на месте Grangemouth, что Ineos сказал он позволит импортировать дешевле сланцевого газа из США.

Цитата: Mordred от 21.08.2015 11:59:05Перерабатывающие мощности и реальное производство нефтепродуктов двукратно превышает внутренний спрос. Можно было бы сократить экспорт сырой нефти и до 0. Но если доставка нефти осуществляется дешевым трубопроводным транспортом, то стоимость доставки нефтепродуктов (таких трубопроводов не существует) убивает всю прибыль от их производства. Вот и продают нефть.

доставка трубопроводом дороже доставки танкером. и нефть и продукты возят и тем и тем. 
речь о том что если Россия сократит экспорт нефти, то Европа не станет покупать у России российские продукты, а заместит нефтью США или Аравии (то же США), более того при участии России побили НПЗ Северной Африки, что позволило нарастить экспорт дизеля (ниша рынка появилась). 

Цитата: Talagai от 21.08.2015 12:05:28Вы насчет выделенного уверены?

так писали еще в советской книге 1951 года конкретно про нефтепроводы и танкеры, насколько я понимаю ситуация как с атомной АЭС и ТЭС. первая в себестоимости имеет высокие капитальные затраты (как труба в млрд долл) но низкие текущие расходы, а у танкеров дешевле капитальная часть но чуть дороже операционные расходы. 

ну и про транспортировку нефтепродуктов трубопроводами http://www.sunocologistics.com/Customers/Business-Lines/Refined-Products-Pipeline-System/53/

Цитата: KS_new от 21.08.2015 12:12:00Ещё раз, повторяю по буквам:
1. Комплекс Грейнджмут состоял из 2 частей: НПЗ и химического комбината.
2. Химический комбинат потреблял североморский газ, который закончился. Владельцы пригрозили Великобритании, что закроют химическую часть, если те не дадут денег. Денег дали - теперь строят хранилища для этана и заказывают танкеры.
3. Пока нефть есть НПЗ как работал, так и работает. Никто его никуда не трансформировал, разве что во время съёмок "Война миров Z", который на нём проходили.

не найду ресерч где анализировался рынок европейских НПЗ, там в тч выдержки из СМИ детальнее про забастовку на этом НПЗ в Шотландии. и конкретно указано, что не только трансформация части НПЗ в терминал (такая тема не редкость, продают НПЗ а покупатель его часть переделывает в терминал остальное закрывает, в Ирландии вроде есть примеры), но и трансформация в терминал части НПЗ позволит улучшить общую экономику и дать энергию попутно для улучшения экономики переработки. 

через год Китаю уже будет не интересен МВФ. Он будет контролировать АЗиатский банк инвестиций -и будет уже поздно тащить "Дракона" к себе.

Цитата: Mordred от 21.08.2015 11:59:05Но если доставка нефти осуществляется дешевым трубопроводным транспортом, то стоимость доставки нефтепродуктов (таких трубопроводов не существует) убивает всю прибыль от их производства. Вот и продают нефть.

http://transnefteproduct.transneft.ru/ - АО "АК Транснефтепродукт"
из Вики:

Цитата: Цитата«Транснефтепроду́кт» (ТНП) — российская транспортная компания, оператор магистральных нефтепродуктопроводов России. Полное наименование — Открытое акционерное общество «Акционерная компания трубопроводного транспорта нефтепродуктов «Транснефтепродукт». Штаб-квартира — в Москве. Юридически компания с 2006 года зарегистрирована в Санкт-Петербурге.
Основана в 1993 году в соответствии с Указом Президента РФ от 17 ноября 1992 № 1403.
13 апреля 2007 года президент России Владимир Путин подписал указ о присоединении «Транснефтепродукта» к государственной компании «Транснефть» путём внесения 100 % акций компании в качестве вклада России в уставный капитал «Транснефти».
Основным видом деятельности ОАО «АК «Транснефтепродукт» и ее дочерних трубо-проводных обществ является транспортировка светлых нефтепродуктов – дизельного топлива, бензинов, керосина от 18 нефтеперерабатывающих заводов (16 НПЗ на территории России, 2 НПЗ на территории Белоруссии) в различные регионы России, страны Таможенного Союза (Республика Беларусь, Казахстан), а также в страны дальнего зарубежья (Латвия, Украина, Венгрия) по системе магистральных нефтепродуктопроводов (МНПП). На сегодняшний день длина нефтепродуктопроводов Компании составляет 19,1 тыс. км. Из них магистральных нефтепродуктопроводов -15,4 тыс. км, отводов - 3,7 тыс. км, в том числе: по территории России - 16,4 тыс. км.

Цитата: Mordred от 21.08.2015 12:50:57Я не буду комментировать бред о мегавыгодном танкерном фрахте против трубопроводного, т.к. не имею диплома психиатра, но... Каким танкером, Карл??? Который ты проведешь к Омскому НПЗ... или Ярославскому НПЗ ... или к Пермскому НПЗ... или любому другому российскому НПЗ? Очевидно путями, открытыми шестым флотом США у берегов Белоруссии?

об этом по логистическому недостатку и речь. что между ЕС и арабами-янки море, а между ЕС и РФ суша. 

Цитата: Duke Nuken от 21.08.2015 13:18:40http://transnefteproduct.transneft.ru/ - АО "АК Транснефтепродукт"
из Вики:

Дальнее зарубежье (Латвия, Украина, Венгрия) оно такое дальнее, но очень уж маленькое... и сомнительное. Речь то шла об экспортном потенциале продукции НПЗ, а не о принципиальной возможности доставлять эту продукцию. Номенклатура выпускаемой НПЗ продукции не располагает к транспортировке трубой, конечно, если не сконцентрироваться на чем-нибудь узком, вроде диз.топлива двух-трех сортов, как это и делает ТНП (что не избавляет от необходимости что-то делать с прочей выпускаемой продукцией НПЗ).

Из годового отчета ТНП: "При транспортировке нефтепродуктов на экспорт и на региональные рынки России основным конкурентом организаций группы ОАО «АК «Транснефтепродукт» является железнодорожный транспорт. В настоящее время на его долю приходится около 70% перевозок светлых нефтепродуктов".

Сколько же стоит транспортировка в этих трубах от ТНП, если им ж/д транспорт конкурент? (Да, Карл, танкеры где-то потерялись... в степях украины, наверное)

Да тут не в конкуренции разными видами доставки дело, а в географии. Если заводы расположены там, где они есть сейчас, а потребитель за тысячи километров от них, то экономика тут бессильна.