Мировой экономический кризис

53,179,560 93,541
 

ДмитриCh
 
russia
Слушатель
Карма: +59.20
Регистрация: 11.10.2014
Сообщений: 225
Читатели: 1
Цитата: Labi от 17.05.2016 09:53:34Камрады, вам не кажется, что спор о цене на продукты питания выходит за все рамки ветки МЭК? Мне бы не хотелось применять репрессивные меры к участникам, поэтому убедительная просьба закончить переливать из пустого в порожнее.

Ну а сравнение цен на продукты питания - это дело десятое.

Тут несколько все сложнее. Относительно доступное пропитание в западных странах - единственная причина отсутствия массового неповиновения населения. Больше им просто не за что держаться. Лишите людей доступного пропитания - и западный мир скатится в хаос. Правительства это понимают, поэтому всеми силами дотируют производство еды и разработку и производство эрзац-еды (ГМО, биотехнологии, дошираки, вкусовые добавки, стероиды роста и прочие прелести).
Раньше на Западе была просто еда, потом "просто еду" назвали "органической" и людям "объяснили", что она должна стоить очень дорого, и стали народу скармливать смеси продукции "интенсивного" животноводства, растениеводства, химии и генной инженерии.
Нельзя напрямую сравнивать цены на еду в сетевых магазинах в России и на Западе. У нас еда по качеству (натуральность, безопасность, полезность и т.д.) намного выше. 
Мое субъективное мнение - мы в России питаемся лучше всех в мире. А разнообразие наших продуктов питания и кухонь (русская, кавказская, татарская и прочая, прочая, прочая) позволяет нам сбалансировано и разнообразно питаться каждый день.
  • +0.30 / 20
via
 
russia
Ростов-на-Дону
Слушатель
Карма: +1.56
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 97
Читатели: 0
Цитата: Talagai от 17.05.2016 16:25:18...Практика подсказывает,   что   равновесие наступает при М2 > М1; оно укрепляется при М2 + М3 > М1."  А М0 по своему весу больше всего влияет на величину М1...

М2 = М1 + срочные вклады. Таким образом, практика подсказывает, что М2 всегда больше М1.
  • +0.06 / 2
Osq
 
russia
Сосновый Бор
63 года
Практикант
Карма: +540.39
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,960
Читатели: 18

Модератор ветки
Цитата: Поверонов от 18.05.2016 08:22:48Вы заблуждаетесь, M0 это не только касса, но и деньги на расчетных счетах банков в других банках. М0 можно имитировать уникальными файлами на вашем смартфоне, но да, для выполнения транзакции нужен посредник - сертификационный сервер, который бы удостоверял целостность передаваемого файла и его уникальность - чтобы избежать варианта "неразменного пятака".
PS. На самом деле и для банкнот необходимо свойство уникальности ( нефальсифицируемость ), что обеспечивается многими степенями защиты и устройствами их проверки. Собственно именно возможность бесконтрольной оплаты ( по-черному ) и намерены перекрыть.


Есть нюанс.

В разных странах несколько различно определяют М0. Например:

ЦБ РФ определяет М0 как "Наличные деньги в обращении вне банковской системы";
Банк Великобритании как "банкноты и монеты в обращении + наличные средства в банках + остатки на счетах банков в Банке Великобритании";
-ФРС считает М0 "«физические» наличные деньги в обращении, включая банкноты и монеты – не важно, вне пределов банковской системы или в ней";
- ЕЦБ таким агрегатом вообще не заморачивается.

Ещё раз хочу обратить внимание пользователей - в разных странах определения денежных агрегатов (не только М0) имеют отличия.

С уважением.
Osq.
Отредактировано: Osq - 18 май 2016 21:25:07
  • +0.31 / 20
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Слушатель
Карма: +66.03
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,108
Читатели: 8
Цитата: Talagai от 17.05.2016 16:25:18Наличные в современных условиях являются единственным средством расчета между продавцом и покупателем, где не требуются посредники. Все остальные формы расчетов без посредников невозможны. Следовательно, из-за отмены наличных резко выигрывают именно эти самые посредники. А участники связки продавец-покупатель проигрывают, поскольку это влечет рост их транзакционных издержек.

Вы глубоко ошибаетесь, когда утверждаете - что при наличном расчете не требуются посредники. 
Сначала деньги у вас должен принять кассир и ему надо платить ЗП. Потом (поскольку существует такое понятие как кассовый лимит) вы должны сдать наличность в банк, оплатив услуги инкассаторов и еще от стегнуть процентик банку за пересчет купюр.
По факту издержки на инкассацию налички вполне сравнимы со стоимостью эквайринга. 
Более того при переходе на полностью безналичную оплату - розница будет стремиться к полному отказу от кассиров вообще.
Уже сейчас в Японии развиваются направления бескассовой розницы с сканированием рфид меток с товара в вашей корзины и оплатой с мобильника/карточки.
А исключение кассиров из цепочки продавец-покупатель снизит издержки наоборот очень сильно.
Впрочем борцы с наличкой руководствуътся конечно не интересами продавцов и покупателей - а борьбой с черными/серыми и криминальными схемами.
Представьте на секунду - как дать взятку чиновнику - если нет наличных денег?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.09 / 9
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +186.28
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,911
Читатели: 37
Цитата: Explorer-2000 от 19.05.2016 03:24:32Так импорт упал из за падения курса рубля, ещё пару лет назад импорт был более 300 миллиардов (в Канаде не забываем экспорт\импорт в канадских долларах указан). А вот экспорта из России технологического и не видно, если такие крутые инженеры то должен быть экспорт, не умеете продавать? так продаванов то можно и иностранных нанять.

Нате вам в американских долларах.

Торговый баланс при сопоставимым с Ираком количеством населения вы имеете в два раза худший.




Цитата: ЦитатаRANK COUNTRY CURRENT ACCOUNT BALANCE DATE OF INFORMATION
1 EUROPEAN UNION $351,900,000,000 2015 EST.
2 CHINA $347,800,000,000 2015 EST.
3 GERMANY $286,300,000,000 2015 EST.
4 JAPAN $124,300,000,000 2015 EST.
5 KOREA, SOUTH $98,400,000,000 2015 EST.
6 TAIWAN $76,170,000,000 2015 EST.
7 NETHERLANDS $72,210,000,000 2015 EST.
8 RUSSIA $61,850,000,000 2015 EST.
9 SINGAPORE $61,190,000,000 2015 EST.
10 SWITZERLAND $48,800,000,000 2015 EST.
.............
181 SOUTH AFRICA -$13,700,000,000 2015 EST.
182 COLOMBIA -$16,930,000,000 2015 EST.
183 VENEZUELA -$18,150,000,000 2015 EST.
184 LIBYA -$18,470,000,000 2015 EST.
185 INDONESIA -$19,560,000,000 2015 EST.
186 IRAQ -$20,920,000,000 2015 EST.
187 MEXICO -$27,900,000,000 2015 EST.
188 INDIA -$30,380,000,000 2015 EST.
189 ALGERIA -$30,960,000,000 2015 EST.
190 SAUDI ARABIA -$32,630,000,000 2015 EST.
191 TURKEY -$32,690,000,000 2015 EST.
192 CANADA -$45,820,000,000 2015 EST.
193 AUSTRALIA -$49,910,000,000 2015 EST.
194 BRAZIL -$72,800,000,000 2015 EST.
195 UNITED KINGDOM -$135,800,000,000 2015 EST.
196 UNITED STATES -$460,600,000,000 2015 EST.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.28 / 17
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,307
Читатели: 4
Цитата: AleksN от 19.05.2016 10:46:50Мне вот интересно... Вам известно какой процент занимает атомная и альтернативная энергетика в энергобалансе в России и, скажем, в Канаде?Смеющийся
Ну нельзя же быть настолько ... и нести полную чушь.

С Вашего позволения продолжу обсуждени факторов влияющих на нефтяные цены.
Изложу свое видение.
Общий тренд задается фундаментальными факторами -уровнем спроса и предложения.
Спекулянты( в узком понимании - не системные) вносят в цены дополнительную составляющую в пределах до 30% как в ту так и в другую сторону зарабатывая на волатильности.
Кроме этого существует административно - экономический фактор. Мировая финансовая элита через ФРС и правительство в первую очередь США и ЕС осуществляет свое влияние на цены, ограничивая власть не системных спекулянтов через СМИ, используя карманное экспертное сообщество и карманных спекулянтов, а такжее через различные финансовые механизмы( типа количественного смягчения, процентных ставок и т д) влияющие на развитие мировой экономики и соответственно на соотношение спроса и предложения.
  • +0.04 / 1
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,307
Читатели: 4
Цитата: AleksN от 19.05.2016 14:42:39У вас начало противоречит концовке...выделенно.
Если убрать лишнее, а именно: "Общий тренд задается фундаментальными факторами -уровнем спроса и предложения." то всё будет логично.
или если вставить слова "иногда может" между вашими словами "тренд" и "задается"... и в конце этого предложения добавить (если это соответствует интересам банковско государственного картеля) 
В этом случае всё логично и я с этим соглашусь.

Вашу мысль понял.
Думаю что как раз все наоборот.
Именно "банковско-государственный картель" иногда воздействует на цены на нефть через фундаментальные факторы, хотя последнее время все чаще и чаще, но дело это слишком хлопотное и имеющее побочный эффект. В более узких рамках легче работать через спекулянтов.
  • +0.05 / 2
Talagai
 
russia
Слушатель
Карма: +16.41
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 2,475
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 19.05.2016 05:09:43Вы глубоко ошибаетесь, когда утверждаете - что при наличном расчете не требуются посредники. 
Сначала деньги у вас должен принять кассир и ему надо платить ЗП. Потом (поскольку существует такое понятие как кассовый лимит) вы должны сдать наличность в банк, оплатив услуги инкассаторов и еще от стегнуть процентик банку за пересчет купюр.
По факту издержки на инкассацию налички вполне сравнимы со стоимостью эквайринга. 
Более того при переходе на полностью безналичную оплату - розница будет стремиться к полному отказу от кассиров вообще.
Уже сейчас в Японии развиваются направления бескассовой розницы с сканированием рфид меток с товара в вашей корзины и оплатой с мобильника/карточки.
А исключение кассиров из цепочки продавец-покупатель снизит издержки наоборот очень сильно.
Впрочем борцы с наличкой руководствуътся конечно не интересами продавцов и покупателей - а борьбой с черными/серыми и криминальными схемами.
Представьте на секунду - как дать взятку чиновнику - если нет наличных денег?

Кассир оформляет расчет за купленный товар, и неважно, в наличной или безналичной форме это происходит. Кассовый лимит вписывается в тренд по сокращению наличного оборота, поэтому подчеркивать этим якобы недостатки работы с наличными, просто несерьезно. Насчет стоимости кассового обслуживания по сравнению с эквайрингом, выше ответили, и достаточно подробно, с конкретными цифрами. Получается, что работать с наличными выходит дешевле. И это еще в ситуации, когда эквайринг не стал единственным и неповторимым, если же такое произойдет, то страшно подумать, насколько сразу подпрыгнут подобные расценки. Ну а насчет взяток, то берут и дают их не из-за того, что существуют наличные. И если (не дай Бог) наличные отменят, то коррупцию это никак не ликвидирует, найдут, чем брать. Те же банки получат в свои руки очень нехилый ресурс в этом отношении...
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
  • +0.07 / 4
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +56.87
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,266
Читатели: 1
Тред №1096567
Дискуссия   75 0
ЦитатаЮжная Корея сообщает о коллапсе заказов на судоверфях на скромные 94%
7.5Kчт, 19/05/2016 - 21:04 | alexsword (4 года 7 месяцев)


В мировой экономике все ок? Стоим на пороге Успеха?

Южная Корея сообщает о коллапсе заказов на новые суда на 94% относительно того же периода в прошлом году (т.е. заказы почти обнулились), в отрасли идут массовые увольнения.

П.С.  Ведущая машиностроительная корпорация США Caterpillar сообщает традиционную новость - заказы снова сократились по сравнению с годом назад, и сокращение идет уже 41 месяц подряд.  Коллапс заказов наблюдается во всех регионах планеты.
https://aftershock.news/?q=node/402233

P.S. Из каментов....про "нефтяную иглу"
Цитатаалекс крафт(8 месяцев 1 неделя)(23:24:06 / 19-05-2016)

На азиатском судостроительном олимпе - беда. И корейцам и китайцам аукнулась и упавшая нефть и общий кризис глобализации. Это и танкерные перевозки, и платформы, и флот обеспечения нефтедобычи и резко подешевевший фрахт, который понизил интерес компаний к собственному судопарку. Японцы же уже проиграли им не только по себестоимости, производительности, но уже частично и технологически. Самые большие судовые краны работают в Китае - 24 тыс тонн. А значит и блоки там самые большие и самые дешевые в изготовлении и насыщении. В 2012 году помню видел поразившие меня сообщения о закрывшихся в КНР 1,5 !!! тысячах верфей. А с начала 90-х там понастроили чуть ли не 5 тысяч. Такой затратный метод экономического развития. Мы живем не так, и развиваемся по другому. И наш внутренний заказ, в основном государственный, и собственные КБ, в основном, правда, военные или "ледокольные" - наше огромное конкурентное преимущество и палочка-выручалочка в кризисы. Всем доброй ночи.      
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.15 / 15
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Слушатель
Карма: +66.03
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,108
Читатели: 8
Цитата: Топтыгин от 19.05.2016 12:34:32Странная у Вас какая то бухгалтерия получается Шокированный
У мну этот самый эквайринг стоит 2,2 процента с каждой транзакции. Говорят, ещё дёшево, знаю предпринимателей, у которых и 2,8%, и это ещё не предел желаний банкиров наших.
Пересчёт купюр 0,3%, не знаю ни кого, у кого бы он был более 0,5%. Инкассация бесплатно.
 В малом бизнесе у всех в основном продавец - кассир, поэтому зарплата кассиру - не аргумент, так как продавец всё равно нужен и расходы на него на банк сложно отнести. А в сетевых магазинах, даже если полностью перейти на расчёты по картам, всё равно нужны будут люди, которые производят оформление покупки, то есть те же самые кассиры.
Так вот, для меня, индивидуального предпринимателя, этот самый эквайринг - ещё один источник расходов, не слабый такой источник.  Вынужден пользоваться этой, прямо скажем, недешёвой услугой, так как всё больше народа пользуется пластиком.
Ну и соответственно с моей, очень низенькой и убогой колокольни, это всё выглядит как ещё один способ заработать нашим любимым, страдающим от убытков и едва сводящим концы с концами БАНКИРАМ Согласный.
Как то так.

издержки малого бизнеса - при обороте свыше 150 тыр на терминал ВТБ дает эквайринг за 1,6%.
впрочем ваше уточнение к месту. Для малого бизнеса в этом случае безнал действительно дороже нала.
Впрочем по сравнению с невозможностью платить черные и серые зп, а так же безконтрольно выводить любые суммы в черную дыру под названием "расходы предпринимателя" повышение расходов на эквайринг - это капля в море. 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.05 / 2
nekto_mamomot
 
56 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Тред №1096805
Дискуссия   84 0
Свежая поросль "зеленых ростков", заботливо ухоженных "невидимой рукой рынка", заколосилась буквально на глазах:

21. 18.05.2016
США. Новости от SandRidge Energy, Breitburn Energy Partners.
Нефтяная компания SandRidge Energy (https://sandridgeenergy.com) подала на банкротство (глава 11).
Долговые обязательства - $3,7 млрд. при активах оценивамых в $7 млрд., согласно судебным документам.
https://aftershock.news/?q=node/401351
22. 18.05.2016
США: И обратный выкуп акций, и капитальные расходы валятся рекордными с 2009 темпами.
https://aftershock.news/?q=node/401340
23. 18.05.2016
Дефляция. Индекс закупочных цен производителей Новой Зеландии (кв/кв): -1,0%.
http://ru.investing.…-input-243
24. 18.05.2016
Дефляция. Индекс отпускных цен производителей Новой Зеландии (кв/кв): -0,2%.
http://ru.investing.…output-247
25. 18.05.2016
Капитальные расходы (% от ВВП) Японии (кв/кв): -1,4%.
http://ru.investing.…iture-1459
26. 18.05.2016
Дефляция. Индекс потребительских цен (ИПЦ) в Еврозоне (г/г): -0,2%.
http://ru.investing.…dar/cpi-68
27. 18.05.2016
Дефляция. Индекс потребительских цен (без учета цен на табачные изделия) в Еврозоне (г/г): -0,3%.
http://ru.investing.…obacco-939
28. 18.0.2016
О рынке недвижимости США: о чем не расскажут риэлторы.
https://aftershock.news/?q=node/401517
29. 18.05.2016
США: Обвал вакансий на работных сайтах повторяет график 2008-го года.
https://aftershock.news/?q=node/401421
30. 18.05.2016
Власти КНР выделили 100 миллиардов юаней (примерно 15,3 миллиарда долларов) на субсидирование компаний сталелитейной и угольной промышленности, в которых идет процесс сокращения избыточных мощностей.
Как сообщило в среду министерство финансов КНР, эти средства пойдут на помощь сотрудникам предприятий, сокращающих производство...
Государственного комитета по реформам и развитию Сюй Шаоши заявил, что в ближайшие пять лет Китай сократит производство стали на 100-150 миллионов тонн, угля — на 500 миллионов тонн.
При этом министр трудовых ресурсов и социального обеспечения КНР Инь Вэйминь заявлял, что в рамках программы сокращения мощностей в промышленности около 1,8 миллиона человек лишатся рабочих мест.
РИА Новости http://ria.ru/econom…z491cq8qLy
31. 18.05.2016
США. Весна. Добыча на 14.05.2016: 8 791 тыс. б/д (91,48% от пика).
Согласно данным EIA, производство сырой нефти

сократилось до отметки в  8 791 тыс. б/д. Движение на понижение идет 17-ю неделю подряд.
https://aftershock.news/?q=node/401635
32. 18.05.2016
Fitch: Масштаб финансового кризиса, порожденного сланцевой аферой, аналогичен краху доткомов в 2001.
https://aftershock.news/?q=node/401786
33. 18.05.2016
Иностранные ЦБ сливают ГКО США самыми рекордными в истории темпами: "они боятся, что система развалится".
https://aftershock.news/?q=node/401790
34. 19.05.2016
Число первичных заявок на получение пособий по безработице в США: 278К.
Значение нхуже ожидаемого: 275К.
http://ru.investing.…claims-294
35. 19.05.2016
Индекс производственной активности от ФРБ Филадельфии (США): -1,8.
http://ru.investing.…-index-236
36. 19.05.2016
Индекс занятости ФРБ Филадельфии (США): -3,3.

Обвал пять длится месяцев подряд!
http://ru.investing.…oyment-908
37. 19.05.2016
Индекс новых заказов от ФРБ Филадельфии (США): -1,9.
http://ru.investing.…rders-1502
38. 19.05.2016
Объём оптовых продаж в Канаде (м/м): -1,0%.
http://ru.investing.…-sales-306
39. 19.05.2016
США ввели пошлину в 522% на сталь из Китая.
https://aftershock.news/?q=node/401845
40. 19.05.2016
Южная Корея сообщает о коллапсе заказов на судоверфях на скромные 94%.
https://aftershock.news/?q=node/402233
42. 20.05.2016
Дефляция. Индекс цен производителей (PPI) Германии (г/г): -3,1%.
Укоряющееся, рекордное, непрерывное обрушение индекса в течение 33 месяцев!
http://ru.investing.…an-ppi-739
43. 20.05.2016
Базовый индекс розничных продаж в Канаде (м/м): -0,3%.
http://ru.investing.…l-sales-65
44. 20.05.2016
Объём розничных продаж в Канаде (м/м): -1,0%.
http://ru.investing.…-sales-260
45. 20.05.2016
Индекс промышленных заказов (CBI) в Великобритании: -8.
Непрерывное падение 13 месяцев подряд!
http://ru.investing.…-orders-34
  • +0.18 / 11
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,307
Читатели: 4
Цитата: AleksN от 20.05.2016 15:57:36Давайте. А что там интересного?

Версий было много.
И действия США для усиления эффекта санкций направленных против ь России.
И действия Саудовской Аравии с помощью демпинга убрать конкурентов.
По моей версии - цена на нефть в результате длительного экономического роста мировой экономики в начале двух тысячных годов в первую очередь экономик развивающихся стран( Китай, Индия и др) и паралельно накачкой долларовой ликвидностью через кредиты - привели к росту потребления нефти.
Общий тренд поддержали спекулянты надув пузырь.
На завышенные цены среагировали нефтедобытчики на трудноизвлекаемых  месторождениях с высокой себестоимостью и надулся вторичный пузырь в нефте добыче.
После прекращения роста ликвидности рост спроса на нефть замедлился, а сланцевики уже набрали обороты и кредиты.
Произошел слом тренда.
Предложение превысило спрос, цены начали снижаться. Спекулянты усилили падение цен.
Это резко ударило по добычикам с высокой себестоимостью. Пузыри нефтедобытчиков начали сдуваться.
Достигнув дна нефть постепенно приходит к новому уровню - 60 долл.
Так что получается что никто и не виноват, все получилось само собой.
Конечно кто то этот процесс ускорил или тормознул или усилил, но в целом все это объективная реальность.
  • +0.19 / 12
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.29
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,933
Читатели: 7
Цитата: Mirotvorets от 20.05.2016 18:37:57Версий было много.
И действия США для усиления эффекта санкций направленных против ь России.
И действия Саудовской Аравии с помощью демпинга убрать конкурентов.
По моей версии - цена на нефть в результате длительного экономического роста мировой экономики в начале двух тысячных годов в первую очередь экономик развивающихся стран( Китай, Индия и др) и паралельно накачкой долларовой ликвидностью через кредиты - привели к росту потребления нефти.
Общий тренд поддержали спекулянты надув пузырь.
На завышенные цены среагировали нефтедобытчики на трудноизвлекаемых  месторождениях с высокой себестоимостью и надулся вторичный пузырь в нефте добыче.
После прекращения роста ликвидности рост спроса на нефть замедлился, а сланцевики уже набрали обороты и кредиты.
Произошел слом тренда.
Предложение превысило спрос, цены начали снижаться. Спекулянты усилили падение цен.
Это резко ударило по добычикам с высокой себестоимостью. Пузыри нефтедобытчиков начали сдуваться.
Достигнув дна нефть постепенно приходит к новому уровню - 60 долл.
Так что получается что никто и не виноват, все получилось само собой.
Конечно кто то этот процесс ускорил или тормознул или усилил, но в целом все это объективная реальность.

Цены на нефть упали сразу после объявления о перспективе снятия санкций с Ирана. Хотя в обход санкций Иран и продолжал скрытную торговлю, ее объемы были неизвестны. Поэтому появление нового неслабого производителя нефти ставило рынок в сильную неопределенность, что и проявилось в падении цен на ожидании. Но Иран уже вышел по продажам на досанкционные объемы и неопределенность устранилась. Цена стала расти и скоро стабилизируется.Но новый ценовой уровень скорее всего отсечет сланцевиков и платформиков.
  • +0.06 / 4
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,307
Читатели: 4
Цитата: AleksN от 20.05.2016 20:23:49........
На сколько я понимаю ситуацию наши экспортёры нефти полностью "прохеджированы" в этой ситуации, т.е. приняли непосредственное и активное участие в снижении цены на нефть...

На спрос с предложением на нефть, я не покупаюсь, принципиально, это чисто "парафия" СМИ, и ни к какой реальности отношения не имеет, как и отчёты аналитиков на зарплате.... так как спрос с предложением, там где определяется цена, ни когда не имеет ни чего общего со спросом и предложением реальной экономики (это лишь малая часть рынка, где определяют цену на этот товар)
Да сланцевики, в данный момент, страдают, но мало кто понимает как именно они функционируют и финансируются, и 90% "аналитеги" которую я тут встречаю не имеет ни какого отношения к реальности.

Не совсем понял, про хеджирование наших экспортеров. Если иметь ввиду изменение курса рубля к доллару - соглашусь, но к этому наши нефтяники имеют очень опосредованно отношение. Они лишь пользуются сложившейся ситуацией.
Говоря про спрос-предложение, я подразумеваю общее совокупное потребление и производство во всем мире с учетом влияния других смежных факторов( использование угля, газа, зеленой энергетики и т д), а не заявления записных аналтеГов про сиюминутные запасы нефти в Кушинге. И именно этот фундаментальный фактор определяет долговременный тренд цены.
Отредактировано: Mirotvorets - 21 май 2016 12:53:53
  • +0.01 / 1
ProstaЯ
 
russia
Ростов-на Дону
Слушатель
Карма: +0.41
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 40
Читатели: 0
Цитата: Osq от 21.05.2016 17:27:40Посмотрите здесь.

    Спасибо большое. Не так страшен черт, как оказалось..
  • +0.03 / 3
Talagai
 
russia
Слушатель
Карма: +16.41
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 2,475
Читатели: 1
Цитата: Andrey-Akilak от 14.05.2016 10:50:58http://spydell.livejournal.com/613487.html

Там же про бюджеты Европы почитайтеУлыбающийся.

..............

Вот здесь про эти же самые бюджеты вести непосредственно с мест, так сказать. Если коротко, то впечатляет...
http://avvakoum.live…53339.html
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
  • +0.02 / 3
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,307
Читатели: 4
Цитата: AleksN от 21.05.2016 17:47:56Мне тут ребята показали прибыль газпрома за 2015(гляньте) и там рост финансовой прибыли в 4.5 раза, а общая прибыль удвоилась... это полностью соответствует понятию хедж позиций при том движении цен который мы все наблюдали. Для получения подобной прибыли, при падающей нефти, есть только один вариант: продажа всего что с ней связяно, что судя по всему они и сделали. Когда я говорю о продаже, речь о финансовой операции на фьючерсном и, возможно, опционных рынках и для получения прибыли при известном движении цены, необходимо было быть продавцом... ну а т.к. это Газпром, и чтобы это имело подобный эффект на прибыль, то нужно было продавать в размерах Газпрома... т.е. формировать тренд этого рынка. Движение рубля удвоило все эти показатели...
Ещё раз повторюсь, что ни какой спрос с предложением  с моей т.з. ни какого глобального эффекта на цену оказывать не может... спрос и предложение будут в эквилибриуме и при $100 и при $30. И само движение цены не вызвано этими факторами, хотя, и объяснено, именно ими.

Вы сравниваете прибыль Газпром2014 и Газпром2015 и сразу делаете такие выводы.
а если 2013год посмотритье по прибыли или еще раньше. что скажете и как обьясните?.
Рассматривать деятельность Газпром как спекулянта не стоит.
У него более важная миссия.
"Хлеб" в виде самого дешевого энергоносителя для экономики России в том числе и для обычный домохозяйств в разы более дешевого чем другие(уголь нефть и т д) и "Зрелища" в виде продуктов Газпроммедиа( в том числе Эха Москвы) КХЛ питерского Зенита и т д.
Еще один из крупнейших работодателей и инвесторов экономики России
И еще в довесок рычаг политического давления на Европу.
Конечно думаю что Газпром и  на фин рынках присутствует но это не то о чем Вы пишите.
  • +0.08 / 5
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,307
Читатели: 4
Цитата: AleksN от 22.05.2016 19:01:17Я вас не понял... вы отвергаете очевидное? Или знаете что то чего я не знаю? Ну расскажите, если это секретом не является...
Ваши пассажи о финансовых спекуляциях мне смешны... Вы покупаете страховку на свой дом и машину? Может ради детей и жизнь страхуете? Мне ваши размышления , в этой части, напоминают сумбур, не логичный и не очевидный... В мою версию всё легко укладывается, профессионально... В вашу, глупые но гордые, верить? А на каком основании? Приведите цифры и вашу версию доказательств, разберёмся!
Я знаком с трэйдерами Газпрома, даже с их начальниками(случайно), вы сильно недооцениваете этих ребят.

Тоесть сравнив рублевую прибыль Газпрома за два года 2014 и 2015 и увидев там рост Вы сразу делаете вывод что Газпром формирует понижающий трендна нефть.
Я понимаю что 17 лет не прошли даром, но не до такой же степени.
А посмотреть прибыль Газпрома за 2013 год не судьба? А за предыдущие 5-10 лет? Ее колебания чем объясните?
Отредактировано: Mirotvorets - 23 май 2016 10:17:09
  • +0.05 / 3
_Krokus
 
ussr
Сталиногорск
53 года
Слушатель
Карма: +0.79
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 486
Читатели: 3
Цитата: Серьга от 22.05.2016 06:56:26Может здесь ответ найдете:
Что то потрясающее просходит у берегов Сингапура 

 И чего там такого потрясающего?Улыбающийся  47 млн. баррелей, это 0,15% мирового потребления или 1,3 % китайского... "Новость" с целью напугать биржевых дебилов и толкнуть цену на жижу вниз... 
совок вовсе не советский или постсоветский феномен.Это попросту человек, который не принимает борьбу за деньги или социальный статус как цель и смысл жизни.Он с брезгливым недоверием взирает на суету лежащего за окном мира, не хочет становиться его частью
  • +0.14 / 9
Гражданин
 
ussr
Слушатель
Карма: +44.08
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 283
Читатели: 0
Цитата: Олег Лис от 23.05.2016 21:30:25Спасибо. Уже понял свою ошибку.
Линейно считать зависимость стоимости доллара в рублях от стоимости нефти в долларах - неблагодарное занятие.


Даже при падении нефти ниже, к примеру, 20 убиенных енотов, не следует ожидать пропорционального падения курса.
Причина в том, что доля нефти в экспорте при таком раскладе снижается.
Т.е. чем ниже цена нефти, тем меньше она оказывает влияние на курс. Поэтому паникёров про курс 100 надо слать лесом.
Обратная логика тоже работает.
Зри в корень (с) Козьма Прутков
  • +0.25 / 15
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 10
 
o4karik