Мировой экономический кризис

Цитата: Mirotvorets от 18.05.2018 19:48:04Так Вам уже обьяснили, что в цене бензина больше половины налогов нефтяников сидит.
Если их отменить - думаете мелкий бизнес возместит выпадающие дохоходы в бюджет?  
Если Вы про " огромный" управленческий аппарат Роснефти из-за которого растут цены на бензин, то я Вас разочарую.
Конечно этот аппарат не сравнить по масштабам обычного ИП.
Но если внимательно почитать годовые отчеты Роснефти, то увидим что обьем социальных налогов уплачиваемых Роснефтью около 50млрд руб. Из чего следует что весь годовой фонд оплаты труда Роснефти не превышает 200млрд руб на более чем 200тысячный коллектив компании. 
Весь ФОТ составляет 4 процента от выручки.
Тоесть если каким то волшебным образом коллектив Роснефти решит работать бесплатно,  то цены снизятся лишь на 4 процента

Можно по точнее на 2016 г.
Заработная плата - 211 млрд
Прочие вознаграждения работникам - 11 млрд
Итого - 222 млрд
Это с НДФЛ
Численность
Среднесписочная численность на 31.12.2016
295,8 тыс чел
Средний возраст 39,7 лет.
Средняя зп 62,5 тыс руб в месяц
Если исключить вознаграждение совета директоров, то средняя зп падает до 61,8 тыс руб в месяц. А количество руководителей 37,1 тыс чел. Т.е. средняя оставшихся будет крутиться вокруг средней по стране, но соцпакет конечно по богаче будет.
А низкая доля оплата труда это характерная штука по стране.
Тут вы вскрываете целый пласт вопросов.
Увеличение расходов - основа инфляции
Оплата труда, просто в силу пропорций, не может быть основой для инфляции
Опять же, любые расходы - это чьи-то доходы.
Вопрос. Чьи доходы - основа инфляции. Находятся они внутри страны или во вне?
Или это следствие дифференциации оплаты труда?
Намеренно не употребляю - наёмного.
ЗЫ.
Если исходить из версии 20/80, то получается, что средняя зп персонала без руководителей равна 35755,7 руб в месяц

Цитата: ges42 от 19.05.2018 03:48:12Можно по точнее на 2016 г.
Заработная плата - 211 млрд
Прочие вознаграждения работникам - 11 млрд
Итого - 222 млрд
Это с НДФЛ
Численность
Среднесписочная численность на 31.12.2016
295,8 тыс чел
Средний возраст 39,7 лет.
Средняя зп 62,5 тыс руб в месяц
Если исключить вознаграждение совета директоров, то средняя зп падает до 61,8 тыс руб в месяц. А количество руководителей 37,1 тыс чел. Т.е. средняя оставшихся будет крутиться вокруг средней по стране, но соцпакет конечно по богаче будет.
А низкая доля оплата труда это характерная штука по стране.
Тут вы вскрываете целый пласт вопросов.
Увеличение расходов - основа инфляции
Оплата труда, просто в силу пропорций, не может быть основой для инфляции
Опять же, любые расходы - это чьи-то доходы.
Вопрос. Чьи доходы - основа инфляции. Находятся они внутри страны или во вне?
Или это следствие дифференциации оплаты труда?
Намеренно не употребляю - наёмного.

Спасибо за точные цифры.
Что касается инфляции, то в каждой стране причины ее разные.
Высокая инфляция в России в девяностых -последствие разрушения двухконтурной финсистемы СССР умноженная на слив ликвидности бывших республик вводящих свои валюты и финансирование дефицита бюджета внешними займами и печатанием денег при плохом налоговом администрировании.
В нулевых годах все эти причины сошли на нет но остались дыры в банковской системе позволявшей обналичивать денежные средства направлявшиеся на развитие/накопление и использовать на потребление.
Сейчас банковскую систему почистили, создают систему двта центров по отслеживанию НДС.
Поэтому и инфляцию придавили.
И естественные монополии стали жесче контролировать с точки зрения ценообразования.

Цитата: Mirotvorets от 19.05.2018 07:20:23Спасибо за точные цифры.
Что касается инфляции, то в каждой стране причины ее разные.
Высокая инфляция в России в девяностых -последствие разрушения двухконтурной финсистемы СССР умноженная на слив ликвидности бывших республик вводящих свои валюты и финансирование дефицита бюджета внешними займами и печатанием денег при плохом налоговом администрировании.
В нулевых годах все эти причины сошли на нет но остались дыры в банковской системе позволявшей обналичивать денежные средства направлявшиеся на развитие/накопление и использовать на потребление.
Сейчас банковскую систему почистили, создают систему двта центров по отслеживанию НДС.
Поэтому и инфляцию придавили.
И естественные монополии стали жесче контролировать с точки зрения ценообразования.

Обналичка - это к ЦБ РФ, он у нас банк-эмитент и наличка у него в пассиве.
НДС, обналичка - это все о доходах бюджета, а не об инфляции.
Налоговые доходы также тратятся и возвращаются в экономику.
Снижение инфляции - это динамика, отражающая процесс, при отсутствии роста, невозможности оплачивать покупателями (в широком смысле слова) всех хотелок ( как объективных, так и субьективных) продавцов. При этом, очень сложно изменить сложившуюся систему расходов, в том числе и удельный вес ФОТ. А соответственно  использовать потенциал внутреннего спроса.
Но при сложившейся дифференциации и налоговой системы, довольно не обременительно поддерживать требуемые темпы роста средней зп, до поры до времени конечно.
Тыц
Если про обналичку
2017 г.
Платежные карты, объем операций, млрд рублей - 61977,9
Из них
Снятие наличных - 27040,2
Безналичные операции - 34937,7
Оплата товаров и услуг - 15876,3
Причем, таже зп, в большей части, возращается предприятиям и организациям. И проблема не в том, что кому то больше, кому-то меньше. А то , что финансовый ресурс и от них уходит куда то, изымаясь из экономики. Низкой инфляции привет.
2017 г.
Платежная система банка России
Объем переводов денежных средств, млрд  рублей  (за период) 1 440 878,1
Из них
 - кредитных организаций (филиалов) - 1 170 174,7
 - клиентов, не являющихся  кредитными организациями - 160 356,9
 - структурных подразделений Банка России - 110 346,5

Цитата: Mirotvorets от 18.05.2018 18:46:28Венесуэлла отрицательный пример ценообразования моторных топлив при котором нефтяная отрасль недофинансировалась.
Профит от низких цен имели относительно зажиточные владельцы авто.

Я понимаю Ваше направление и ход мыслей. Вы отсекаете кучу вещей считая, что низкие внутренние цены на бензин и повлекли основные проблемы обострившиеся в 15-16гг и они же повлекли вообще обвал всего и вся к весне 18-го года.
На самом деле Мадуро влупил повышение цен на тыщи процентов в феврале 2016 года , которые выглядели что "мертвому припарки".  Внутренний рынок забирал не больше 15% от добычи остальное всегда уходило на экспорт. Себестоимость нефти не дорогое, примерно на 6 месте по дешевизне от всех нефтедобывающих стран (в среднем в 2 раза дешевле,  чем в РФ и даже в три, если сравнивать со старыми вышками)
В конце 1990-х гг. в Венесуэле добывалось более 3,5 млн баррелей в день, но объемы производства падали в течение большей части последних 20 лет. За последние  года три ситуация начала резко усугубляться. Например, перед повышением цен на бензин добывали 2,4 млн баррелей в день, сейчас 1,9 млн.
По разным оценкам, внешний долг страны составляет от $100 млрд до $150 млрд. Только долги по облигациям страны превышают $60 млрд. Инфляция перевалила отметку в 2000%.
Такое положение вещей лишает Венесуэлу и её нефтяную госкомпанию PDVSA возможности занимать деньги на зарубежных рынках капитала. Дополнительные негативные факторы: 
- санкции со стороны США 
- коррупционные скандалы вокруг PDVSA. 
Инвесторы считают непривлекательным участвовать в этих мадурских потехах…
Нефтесервисные компании уходят из региона (а действующие установки уже плохо обслуживаются, частично закрываются НПЗ), транспортные издержки в купе с венесуэльским нефтяным криминалитетом начали в некоторых случаях увеличивать себестоимость нефти в несколько раз.

Соответственно крайне необходимо навести внутренний порядок и увеличить добываемые объёмы, однако, и в этом году происходит сокращение  объёмов (опять падение более 20%), падает экспортная выручка и соответственно отчисление в гос бюджет и для содержания структур госкомпании PDVSA.  Так что насчёт внутренних цен на бензин и текущих проблем в нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленности этой страны, я бы сказал: "дело было не в бобине!..."

Цитата: Не москвич от 19.05.2018 09:50:54Я понимаю Ваше направление и ход мыслей. Вы отсекаете кучу вещей считая, что низкие внутренние цены на бензин и повлекли основные проблемы обострившиеся в 15-16гг и они же повлекли вообще обвал всего и вся к весне 18-го года.
На самом деле Мадуро влупил повышение цен на тыщи процентов в феврале 2016 года , которые выглядели что "мертвому припарки".  Внутренний рынок забирал не больше 15% от добычи остальное всегда уходило на экспорт. Себестоимость нефти не дорогое, примерно на 6 месте по дешевизне от всех нефтедобывающих стран (в среднем в 2 раза дешевле,  чем в РФ и даже в три, если сравнивать со старыми вышками)
В конце 1990-х гг. в Венесуэле добывалось более 3,5 млн баррелей в день, но объемы производства падали в течение большей части последних 20 лет. За последние  года три ситуация начала резко усугубляться. Например, перед повышением цен на бензин добывали 2,4 млн баррелей в день, сейчас 1,9 млн.
По разным оценкам, внешний долг страны составляет от $100 млрд до $150 млрд. Только долги по облигациям страны превышают $60 млрд. Инфляция перевалила отметку в 2000%.
Такое положение вещей лишает Венесуэлу и её нефтяную госкомпанию PDVSA возможности занимать деньги на зарубежных рынках капитала. Дополнительные негативные факторы: 
- санкции со стороны США 
- коррупционные скандалы вокруг PDVSA. 
Инвесторы считают непривлекательным участвовать в этих мадурских потехах…
Нефтесервисные компании уходят из региона (а действующие установки уже плохо обслуживаются, частично закрываются НПЗ), транспортные издержки в купе с венесуэльским нефтяным криминалитетом начали в некоторых случаях увеличивать себестоимость нефти в несколько раз.

Соответственно крайне необходимо навести внутренний порядок и увеличить добываемые объёмы, однако, и в этом году происходит сокращение  объёмов (опять падение более 20%), падает экспортная выручка и соответственно отчисление в гос бюджет и для содержания структур госкомпании PDVSA.  Так что насчёт внутренних цен на бензин и текущих проблем в нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленности этой страны, я бы сказал: "дело было не в бобине!..."

Вы за деревьями не увидели леса.
Падение добычи началось с национализации нефтяной отрасли. Чавес выгнал иностранные компании. Однако вместе с иностранными компаниями, внезапно, ушли и иностранные технологии добычи и разведки. При этом собственных технологий у Венесуэлы как то не случилось.
Закономерным результатом является падение добычи уже более 20 лет.
 
З.Ы. Низкая цена на бензин конечно не была единственной причиной деградации нефтяной отрасли, но была одной из самых существенных, наряду с потерей иностранных компетенций. Зато эта цена была наиболее ярким маркером ультрапопулизма, которым занимался Чавес.

Цитата: issedon от 19.05.2018 03:28:20Это не правда. Бензин участвует во всех этапах производства , транспортировки и реализации . Часто этих этапов больше чем 20. И на каждом этапе есть затрата на топливо.
Таким образом получается кумулятивный эффект процента затрат помноженный на процент следующей цепочки. В итоге повышение роста цен на бензин всего на 5% приводит к росту всех цен на такую же величину. А в некоторых товарах или услугах на все 20%.
Так что проблема есть и большая. Особенно если учесть что платёжеспособность не растёт так быстро как цена на бензин.
На тот же чек, средняя заправка в литрах всё меньше.
Личный опыт. Три года назад заливал за раз на 1000р. В этом году лью уже на 1500р. А доходы у меня так не выросли. Приходится где-то экономить на другом.

Т.е Вы принципиально сравниваете цену на литр с урожайностью зерновых и производительностью труда в пекарнях

А раз цена на булку не растет значит что?
БИНГО.
Найден способ повысить и урожайность и производительность.
А поскольку Вы свою производительность НЕ повысили то и доходы у Вас не выросли.
Вопрос.
Почему?

Цитата: завхоз от 19.05.2018 14:37:41Т.е Вы принципиально сравниваете цену на литр с урожайностью зерновых и производительностью труда в пекарнях

А раз цена на булку не растет значит что?
БИНГО.
Найден способ повысить и урожайность и производительность.
А поскольку Вы свою производительность НЕ повысили то и доходы у Вас не выросли.
Вопрос.
Почему?

Потому что Вы написали ерунду. Сами -то поняли, что сказали ?

Цитата: Советчик от 19.05.2018 16:20:07Проблема в том, что если Трамп запретит экспорт китайских трусов в США, то весь китай встанет раком. И будет очень благодарить за это товарища Си. Хотя конечно споры между сборочным цехом и бухгалтерией смотрятся забавненько.

В США работает очень сильное китайское лобби и возглавляет её никто иной как сам Киссинджер. Да и во многих китайских проектах американцы имеют до 50% участия.

Именно Киссинджер, будучи госсекретарём Никсона, и построил сегодняшние отношения США с Китаем. Кроме того как Киссинджер может строить какие-то козни против Китая, если он являясь главным лоббистом интересов Китая в США сам сидит на зарплате у китайцев? Киссинджер уже давно с потрохами куплен китайцами, что прекрасно отражено в следующей ссылке, где точно расписано как функционирует китайское лобби в США, являющееся на данный момент наиболее влиятельным в Вашингтоне:  Сегодня есть все основания говорить о качественном усилении китайского лобби в США

26-09-2011

Четыре (!) бывших государственных секретаря США, включая Г. Киссинджера, - ныне лоббисты, нанятые китайским лобби или прокитайски настроенными американскими компаниями. Среди лоббистов крупнейших американских компаний, развивающих бизнес с КНР, сейчас находятся такие фигуры, как бывший заместитель госсекретаря Л. Иглбергер и бывший советник президента по национальной безопасности Б. Скоукрофт. Фигура Г. Киссинджера особенно выделяется как его авторитетом, так и его верностью интересам КНР. Используя открытые письма, обзорные статьи и выступления по телевидению, он и его фирма "Киссинджер энд Ассошиитс" уже с 1989 г. ведут открытую прокитайскую пропаганду.

Весьма примечательно, что если к событиям на площади Тяньаньмэнь Киссинджер призывал относиться положительно и оправдывал действия правительства КНР, то в схожих, но гораздо менее значимых ситуациях в "перестроечной" истории СССР он занимал крайне осуждающую позицию.

Функционирование китайского лобби в решающей мере определяется спецификой экономических и политических отношений между США и КНР. С одной стороны, ситуация в КНР позволяет американским корпорациям полностью переносить туда свои производства и использовать ее дешевую рабочую силу. В этом смысле американское лобби в Китае развито весьма сильно. С другой стороны, непременным условием ведения бизнеса американскими деловыми кругами в КНР является их вовлеченность в лоббирование китайских политических и экономических интересов перед американским правительством. Отличительным признаком практики китайского лоббизма служит явная причастность к ней крупнейших американских корпораций.

Структурно китайское лобби имеет классическую схему организации, схожую с японской: посольство - торговый совет и общественные организации - лоббистские фирмы. Однако если для японского лобби координирующую общеполитическую роль играет МИТИ, то в случае с китайским лобби ее выполняет особая Центральная рабочая группа по отношениям с конгрессом США. Группу, состоящую из семи членов Политбюро КПК, возглавляет сам Цзян Цзэминь. Это подчеркивает то огромное значение, которое придает руководство КНР лоббированию китайских интересов в США.

Тенденция к усилению лоббистской команды посольства прослеживается совершенно явно. В 1995 г. количество ее сотрудников было увеличено с двух до пяти, а в 1997 г. - уже до 12; во главе ее был поставлен выпускник Оксфорда Шао Веньянг. Кроме того, деятельное участие в организации работы команды принимает посол Ли Дайоу. И еще один красноречивый факт: уже в прошлом десятилетии посольство было клиентом нескольких лоббистских фирм.

Цитата: _Sasha_ от 19.05.2018 11:17:42Вы за деревьями не увидели леса.
Падение добычи началось с национализации нефтяной отрасли. Чавес выгнал иностранные компании. ...

Да всё вижу, только опять Вы подгоняете историю под тему:  "дешёвый бензин на внутреннем розничном рынке - главный фактор захера экономики и нефтяной отрасли"

1. Я уже привёл цифры, что не более 15% сырой нефти  оставалось внутри страны, а 85% экспортировалось по мировым ценам.
2. Национализация нефтегазового сектора и создание единственного монополиста - государственной нефтегазовой компании (PDVSA) произошло ещё в 1976 году
3. подполковник Чавес пришёл к власти в результате выборов  в конце 1998 года. Даже в первый период  при Чавесе из 3 млн баррелей, добываемых в сутки, экспортируется 2,5 млн, причем 1,5 млн баррелей идет в США. В 2003 году Венесуэла ещё  на 2-ом месте в ОПЕК и 5-ое в мире.
4. Хотя с приходом Чавеса в 99 году уже были приняты несколько законов ужесточающие требования к иностранным компаниям сотрудничество на взаимовыгодных условиях  не прекратилось. Возможно, попытка госпереворота в апреле 2002 года, когда на один день пришёл к власти в Каракасе Педро Кармона - лидер ассоциации предпринимателей Венесуэлы (воспользовавшийся  ситуацией в связи манифестация с участием около 200 000 человек у штаб-квартиры PDVSA в защиту уволенных работников компании) как-то повлияли на решения Чавеса в дальнейшем
5. несомненно, что внутренние копеечные цены на топливо, в частности розничные цены на автобензин усугубили кризис, но никак не являлись его первопричиной и главным фактором на фоне остального. Тем более после первого повышения цен в феврале 2016 года на фоне роста инфляции бензин стал малодуступен большей части венесуэльцев, а транспортные расходы резко возросли, в том числе на тему себестоимости нефти. Пошёл снежный ком, который вызревал при позднем Чавесе и после при правлении Мадуро.

Цитата: Не москвич от 19.05.2018 17:14:43Да всё вижу, только опять Вы подгоняете историю под тему:  "дешёвый бензин на внутреннем розничном рынке - главный фактор захера экономики и нефтяной отрасли"

1. Я уже привёл цифры, что не более 15% сырой нефти  оставалось внутри страны, а 85% экспортировалось по мировым ценам.
2. Национализация нефтегазового сектора и создание единственного монополиста - государственной нефтегазовой компании (PDVSA) произошло ещё в 1976 году
3. подполковник Чавес пришёл к власти в результате выборов  в конце 1998 года. Даже в первый период  при Чавесе из 3 млн баррелей, добываемых в сутки, экспортируется 2,5 млн, причем 1,5 млн баррелей идет в США. В 2003 году Венесуэла ещё  на 2-ом месте в ОПЕК и 5-ое в мире.
4. Хотя с приходом Чавеса в 99 году уже были приняты несколько законов ужесточающие требования к иностранным компаниям сотрудничество на взаимовыгодных условиях  не прекратилось. Возможно, попытка госпереворота в апреле 2002 года, когда на один день пришёл к власти в Каракасе Педро Кармона - лидер ассоциации предпринимателей Венесуэлы (воспользовавшийся  ситуацией в связи манифестация с участием около 200 000 человек у штаб-квартиры PDVSA в защиту уволенных работников компании) как-то повлияли на решения Чавеса в дальнейшем
5. несомненно, что внутренние копеечные цены на топливо, в частности розничные цены на автобензин усугубили кризис, но никак не являлись его первопричиной и главным фактором на фоне остального. Тем более после первого повышения цен в феврале 2016 года на фоне роста инфляции бензин стал малодуступен большей части венесуэльцев, а транспортные расходы резко возросли, в том числе на тему себестоимости нефти. Пошёл снежный ком, который вызревал при позднем Чавесе и после при правлении Мадуро.

не главный, а один из наиболее существенных.
доля распределения нефти между экспортом и внутренним потреблением не отражает в полной мере структурного перекоса вызванного дешевым бензином.
нефть на экспорт - можно чуть ли не со скважины заливать в танкер и на экспорт.
бензин нужно переработать из нефти, довезти до заправок - и в итоге продать дешевле себестоимости. За счет чего покрывались убытки от продажи бензина ? С  прибыли от продажи нефти. и вот тут соотношение получается уже не 15/85, а например 30/70 или еще хуже.
  
В конце 80-ых после того же кризиса который стал фатальным для СССР - в рамках реформ от МВФ (кто бы мог подумать) - иностранцев в нефтянку Венесуэлы снова пустили по тем же самым СРП. Так что Чавес национализировал нефтянку повторно.
  
До 2007 года Чавес радовался жизни пока нефть росла до 100+. 
Вот только своего Кудрина у него не нашлось - поэтому с 2008 года Венесуэла падает все глубже и глубже.

Цитата: _Sasha_ от 19.05.2018 18:11:48

Скрытый текст

не главный, а один из наиболее существенных.
доля распределения нефти между экспортом и внутренним потреблением не отражает в полной мере структурного перекоса вызванного дешевым бензином.
нефть на экспорт - можно чуть ли не со скважины заливать в танкер и на экспорт.
бензин нужно переработать из нефти, довезти до заправок - и в итоге продать дешевле себестоимости. За счет чего покрывались убытки от продажи бензина ? С  прибыли от продажи нефти. и вот тут соотношение получается уже не 15/85, а например 30/70 или еще хуже.
  
В конце 80-ых после того же кризиса который стал фатальным для СССР - в рамках реформ от МВФ (кто бы мог подумать) - иностранцев в нефтянку Венесуэлы снова пустили по тем же самым СРП. Так что Чавес национализировал нефтянку повторно.

  
До 2007 года Чавес радовался жизни пока нефть росла до 100+. 
Вот только своего Кудрина у него не нашлось - поэтому с 2008 года Венесуэла падает все глубже и глубже.

Не только Кудрина.
Он не таблетка от всех болезней.
А еще и Лаврова и Шойгу и Путина......
А еще и Курчатова и Менделеева и Королева
Потому их колбасит из крайности в крайность......

Цитата: _Sasha_ от 19.05.2018 18:11:48нефть на экспорт - можно чуть ли не со скважины заливать в танкер и на экспорт.ензин нужно переработать из нефти, довезти до заправок -

 Так ещё надо транспортировать эту сырую нефть до иностранного танкера. увеличивается цена бензина - увеличиваются транспортные издержки - растёт себестоимость - уменьшается прибыль... такая небольшая вилочка
 

ЦитатаЗа счет чего покрывались убытки от продажи бензина ? С  прибыли от продажи нефти. и вот тут соотношение получается уже не 15/85, а например 30/70 или еще хуже.

 Конечно, в  итоговом варианте нет   денежной пропорции 15/85, это чисто в количественном объёме сырой нефти. "бензин" - товар с добавленной стоимостью. 
Почти 90% всех доходов республики приходилось на продажу углеводородов. Для государства расклад 28/72 (на период 2003, когда добыча ещё держится на уровне 3 млн. бар/сутки,  когда мировые цены:  янв $33,3 - дек. $29,9, а бензин уже копейки). 

ЦитатаДо 2007 года Чавес радовался жизни пока нефть росла до 100+

Не совсем так. 2007 год от $54 и плавно до $91, вот в 2008 достигнув в июне $133 съехали к декабрю до $41, но к концу 2009 года плавно до $74, а далее до сентября 2014 года цены были больше 100 долларов США, сентябрь 14-го -  $97,3 и плавно до минимума в январе 16-го - $30,8. Потом плавный рост до сегодняшних цифр.

Я к тому что громкий звоночек прозвенел во второй половине 2014 года, до этого весь период правления (99-2013гг.) Чавеса добыча хоть не росла, но и херилась не очень заметно в объёмах. Например, в 2003 - чуть за 3 млн. бар, в 2013 - 2, 69 млн и даже в 2015 -  2, 63 млн., а вот потом практически 2,5 млн в 2016, сейчас меньше 2 млн. Т.е. за 2 последних года добыча сократилась как за весь  14-летний  период правления Чавеса.

А всё слетело уже после падение цен во 2-ом полугодии 2014.
Вот цифры доходов  от продажи нефти (13, 14, 15 года в млрд. долларов США) 

85,603

71,731

35,802

  
По мне здесь просто глупое управление государством. Хотели как лучше, а получилось как ....
Социальная политика Чавеса становилась год от года слишком зависимой от экспортных доходов углеводородов, т.е. без стратегии, живя одним днём не страхуясь от экономических рисков. Например, достигнутый уровень социальных льгот к 2014 году и далее рассчитывался из мировых цен на нефть в 100 долларов при объёмах добычи несколько более 2,5 млн. бар/сутки. 
Зато бесплатное образование, практически бесплатные продукты и бензин, неплохо субсидированное жильё всем нуждающимся, чисто формальное оплата ЖКХ. Зато теперь после 15-го года венесуэльцы хапнули горя. У северокорейцев хоть есть сейчас возможность пожить нормально, если всё сложится после всех послевоенных годов мучений, а вот венесуэльцы в противоположенной ситуации уже практически растеряли свои социальные достижения, по крайней мере нет возможности уже прежний уровень льгот финансировать государству и экономику развалили захерив серьёзно нефтяную отрасль

Для тех кому кажется что в Новосибирске дорогой бензин - в Риге 95 сейчас 1,28 евро. А реальные доходы на душу населения если говорить про малый бизнес, "в среднем по больнице" думаю примерно те же.

Цитата: Советчик от 19.05.2018 16:20:07Проблема в том, что если Трамп запретит экспорт китайских трусов в США, то весь китай встанет раком. И будет очень благодарить за это товарища Си.
Хотя конечно споры между сборочным цехом и бухгалтерией смотрятся забавненько.

Если Трамп запретит экспорт китайских трусов из КНР, то китайцы будут шить трусы в прежнем режиме, а вместо доставки их в США - будут затапливать в море подальше от берега. Не поменяется абсолютно ничего.

Цитата: Gangster от 19.05.2018 17:04:55В США работает очень сильное китайское лобби и возглавляет её никто иной как сам Киссинджер. Да и во многих китайских проектах американцы имеют до 50% участия.

Именно Киссинджер, будучи госсекретарём Никсона, и построил сегодняшние отношения США с Китаем. Кроме того как Киссинджер может строить какие-то козни против Китая, если он являясь главным лоббистом интересов Китая в США сам сидит на зарплате у китайцев? Киссинджер уже давно с потрохами куплен китайцами, что прекрасно отражено в следующей ссылке, где точно расписано как функционирует китайское лобби в США, являющееся на данный момент наиболее влиятельным в Вашингтоне:  Сегодня есть все основания говорить о качественном усилении китайского лобби в США

Скрытый текст

26-09-2011

Четыре (!) бывших государственных секретаря США, включая Г. Киссинджера, - ныне лоббисты, нанятые китайским лобби или прокитайски настроенными американскими компаниями. Среди лоббистов крупнейших американских компаний, развивающих бизнес с КНР, сейчас находятся такие фигуры, как бывший заместитель госсекретаря Л. Иглбергер и бывший советник президента по национальной безопасности Б. Скоукрофт. Фигура Г. Киссинджера особенно выделяется как его авторитетом, так и его верностью интересам КНР. Используя открытые письма, обзорные статьи и выступления по телевидению, он и его фирма "Киссинджер энд Ассошиитс" уже с 1989 г. ведут открытую прокитайскую пропаганду.

Весьма примечательно, что если к событиям на площади Тяньаньмэнь Киссинджер призывал относиться положительно и оправдывал действия правительства КНР, то в схожих, но гораздо менее значимых ситуациях в "перестроечной" истории СССР он занимал крайне осуждающую позицию.

Функционирование китайского лобби в решающей мере определяется спецификой экономических и политических отношений между США и КНР. С одной стороны, ситуация в КНР позволяет американским корпорациям полностью переносить туда свои производства и использовать ее дешевую рабочую силу. В этом смысле американское лобби в Китае развито весьма сильно. С другой стороны, непременным условием ведения бизнеса американскими деловыми кругами в КНР является их вовлеченность в лоббирование китайских политических и экономических интересов перед американским правительством. Отличительным признаком практики китайского лоббизма служит явная причастность к ней крупнейших американских корпораций.

Структурно китайское лобби имеет классическую схему организации, схожую с японской: посольство - торговый совет и общественные организации - лоббистские фирмы. Однако если для японского лобби координирующую общеполитическую роль играет МИТИ, то в случае с китайским лобби ее выполняет особая Центральная рабочая группа по отношениям с конгрессом США. Группу, состоящую из семи членов Политбюро КПК, возглавляет сам Цзян Цзэминь. Это подчеркивает то огромное значение, которое придает руководство КНР лоббированию китайских интересов в США.

Тенденция к усилению лоббистской команды посольства прослеживается совершенно явно. В 1995 г. количество ее сотрудников было увеличено с двух до пяти, а в 1997 г. - уже до 12; во главе ее был поставлен выпускник Оксфорда Шао Веньянг. Кроме того, деятельное участие в организации работы команды принимает посол Ли Дайоу. И еще один красноречивый факт: уже в прошлом десятилетии посольство было клиентом нескольких лоббистских фирм.

Киссинджер на зарплате у китайцев?! То-то он как ужаленный в 2010 году, после подписания (?) договора Москвы с Пекином, туда-сюда носился по всему миру без особого результата. Видать, вовсе ни у Китая он на зарплате сидит, а у банкиров  с Уолл-стрит, если они заставили 90-летнего старика сутками из самолета не вылазить.

Цитата: Не москвич от 19.05.2018 22:28:48По мне здесь просто глупое управление государством. Хотели как лучше, а получилось как ....
Социальная политика Чавеса становилась год от года слишком зависимой от экспортных доходов углеводородов, т.е. без стратегии, живя одним днём не страхуясь от экономических рисков. Например, достигнутый уровень социальных льгот к 2014 году и далее рассчитывался из мировых цен на нефть в 100 долларов при объёмах добычи несколько более 2,5 млн. бар/сутки. 
Зато бесплатное образование, практически бесплатные продукты и бензин, неплохо субсидированное жильё всем нуждающимся, чисто формальное оплата ЖКХ. Зато теперь после 15-го года венесуэльцы хапнули горя. У северокорейцев хоть есть сейчас возможность пожить нормально, если всё сложится после всех послевоенных годов мучений, а вот венесуэльцы в противоположенной ситуации уже практически растеряли свои социальные достижения, по крайней мере нет возможности уже прежний уровень льгот финансировать государству и экономику развалили захерив серьёзно нефтяную отрасль

Это и есть Ультрапопулизм.
У нас тоже есть эксперты которые ради дешевой популярности регулярно призывают потратить РФ и ФНБ - то на постройку заводов, газет, параходов то на раздачу пенсионерам для стимуляции спроса. Что будет потом - никого из них не волнует. 

Цитата: Не москвич от 19.05.2018 22:28:48По мне здесь просто глупое управление государством. Хотели как лучше, а получилось как ....
Социальная политика Чавеса становилась год от года слишком зависимой от экспортных доходов углеводородов, т.е. без стратегии, живя одним днём не страхуясь от экономических рисков. Например, достигнутый уровень социальных льгот к 2014 году и далее рассчитывался из мировых цен на нефть в 100 долларов при объёмах добычи несколько более 2,5 млн. бар/сутки. 
Зато бесплатное образование, практически бесплатные продукты и бензин, неплохо субсидированное жильё всем нуждающимся, чисто формальное оплата ЖКХ. Зато теперь после 15-го года венесуэльцы хапнули горя. У северокорейцев хоть есть сейчас возможность пожить нормально, если всё сложится после всех послевоенных годов мучений, а вот венесуэльцы в противоположенной ситуации уже практически растеряли свои социальные достижения, по крайней мере нет возможности уже прежний уровень льгот финансировать государству и экономику развалили захерив серьёзно нефтяную отрасль

От оно че МихалычЪ

"Кому на Земле жить хорошо"
А я думал это южные Корейцы живут.
Венесуэлла и Сев. Корея БЛИЗНЕЦЫ в том что НИЧЕГО стоящего не производят.
СОВСЕМ.
И СССР Горбачева и Россия Ельцина именно ЭТИМ были на них жутко похожи.
Благо все меняется усилиями РУКОВОДСТВА.
И это нас СПАСЛО.

ЦитатаИ был глубокой эконом, То есть умел судить о том, Как государство богатеет, И чем живет, и почему 
Не нужно золота ему, Когда простой продукт имеет.

Цитата: Билигор от 20.05.2018 01:51:15Для тех кому кажется что в Новосибирске дорогой бензин - в Риге 95 сейчас 1,28 евро. А реальные доходы на душу населения если говорить про малый бизнес, "в среднем по больнице" думаю примерно те же.

Про малый бизнес сложно сказать там налоги другие ( начиная с подоходного - 23% если 20-55 тыс евро/год или 31,4%, если больше 55 тыс... да и вообще другие правила "игры"). Это между примерно одного уровня предпринимателями россиянами и латышами в ходе диалога можно выяснить.
Попроще и по-объективнее насчёт темы средних зарплат и трат на автобензин прикинуть...
Новосибирск

Цитата: Билигор от 20.05.2018 01:51:15Для тех кому кажется что в Новосибирске дорогой бензин - в Риге 95 сейчас 1,28 евро. А реальные доходы на душу населения если говорить про малый бизнес, "в среднем по больнице" думаю примерно те же.

Мне не кажется он дорогой для Новосибирска. Ваша Рига это один район Новосибирска по масштабу. А вся страна это час туда, час обратно.  Я вчера в соседний Каргат ездил, 3 часа туда , три обратно (190 км. в одну сторону, просто в церковь съездил ).
А климат в Риге не Сибирский. (только вчера у нас  было -2). То что Новосибирец тратит на прогрев машины ,вам на всю Ригу проехать хватит.
И ещё и самое главное - Рига покупает (экспортирует бензин) Она не добывает нефть. Поэтому цена бензина в Риге будет любая...
У нас нефть в 700 километрах  ... и это наша народная нефть. Но бензин - продукт нефти уже не народный. И цена не народная.  Просто грабительская.
И что бы не забанили модераторы :
Да здравствует великий и всемогущий, наше солнце и отец родной Владимир Владимирович Путин и его светлейшее и мудрейшее правительство во главе с  мудрым Дмитрием Анатольевичем Медведевым !!!
Храни их Господь.

Цитата: issedon от 20.05.2018 12:31:36

Скрытый текст

Мне не кажется он дорогой для Новосибирска. Ваша Рига это один район Новосибирска по масштабу. А вся страна это час туда, час обратно.  Я вчера в соседний Каргат ездил, 3 часа туда , три обратно (190 км. в одну сторону, просто в церковь съездил ).
А климат в Риге не Сибирский. (только вчера у нас  было -2). То что Новосибирец тратит на прогрев машины ,вам на всю Ригу проехать хватит.
И ещё и самое главное - Рига покупает (экспортирует бензин) Она не добывает нефть. Поэтому цена бензина в Риге будет любая...
У нас нефть в 700 километрах  ... и это наша народная нефть. Но бензин - продукт нефти уже не народный. И цена не народная.  Просто грабительская.
И что бы не забанили модераторы :

Да здравствует великий и всемогущий, наше солнце и отец родной Владимир Владимирович Путин и его светлейшее и мудрейшее правительство во главе с  мудрым Дмитрием Анатольевичем Медведевым !!!
Храни их Господь.

Грубо говоря у правительства есть два сценария:

1) не облагать бензин налогами, оставлять деньги в кармане у потребителей, позволять им наслаждаться дешевым народным бензином
2) облагать бензин налогами, забирать деньги у потребителей, и не позволять им наслаждаться дешевым народным бензином

В 1-м случае у государства будет значительно меньше денег на инфраструктурные проекты, научные исследования. армию, спецслужбы. Во 2-м случае больше.
Грубо говоря, если мы живем в государстве латвия - которое нафиг никому не сдалось, науки нет - одни шпроты, спецслужб нет, армии нет, инфраструктура тоже не нужна, потому что Россия планурует транзит сокращать, то наиболее логичный выбор это вариант 1.

А если мы живем в стране, где огромные потребности в инфраструктуре - мосты, жд, аэропорты еще строить и строить, враги сильны и не спят, так что армия и спецслужбы нужны, науку нужно развивать для гражданских и военных целей, то вариант 1 никак не подходит. Только вариант 2.