1. >
  2. Форум >
  3. Экономический раздел

Мировой экономический кризис

Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
Alexandr1974
 
46 лет
Слушатель
Карма: +6.50
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 1,459
Читатели: 0
Ещё раз.
Китай получает доллары а китайцы юани.
В Китае как и в России за доллары не торгуют.
Меняют доллар на юань
Потому не 4-5% участие юаня в мировой торговле.
Просто по логике вещей.
И все остальные циферки из интернета тоже ФАЛЬШАК.
так Китай тут не особенный, венгры тоже меняют евро на форинты, поляки на злотые.
мы же ведем речь о государствах и межд.торговле, а не о том какая в стране ходит валюта, конечно же своя.
Маленькое исключение Швейцария, в любом месте можете расплатиться банкнотой Евро, но сдачу получите в CHF.
+0.05 / 3
АС / АУ
завхоз
 
Россия
Сочи
53 года
Слушатель
Карма: +13.45
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 30,903
Читатели: 7
так Китай тут не особенный, венгры тоже меняют евро на форинты, поляки на злотые.
мы же ведем речь о государствах и межд.торговле, а не о том какая в стране ходит валюта, конечно же своя.
Маленькое исключение Швейцария, в любом месте можете расплатиться банкнотой Евро, но сдачу получите в CHF.
Китай особенный.
Его доля в мировой торговле ОГРОМНА......
Не 4-5% а гораздо больше.
Потому именно к этой цифре обоснованные логикой претензии.
Впрочем и к други цифрам тоже нет доверия
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+0.01 / 1
Скрыто
Alexandr1974
 
46 лет
Слушатель
Карма: +6.50
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 1,459
Читатели: 0
Китай особенный.
Его доля в мировой торговле ОГРОМНА......
Не 4-5% а гораздо больше.
Потому именно к этой цифре обоснованные логикой претензии.
Впрочем и к други цифрам тоже нет доверия
ну конечно огромна, кто ж спорит. но из-за опр.моментов (оффшор юань) вся его торговля в валютах даже не G10 всех, а лишь в основных: usd, eur, yen, gbp.
Даже с Швейцарией и Швецией расчеты в Евро.
Насчет доверия к цифрам: я отталкиваюсь от офиц.статистики, она конечно имеет погрешности и может где-то предвзятости, в виде "пересмотра ВВП", но в целом - пока нет иных данных, отталкиваемся от нее.
P.S. я напомню еще раз о трежерис США, коих Поднебесная держит на триллион.
Их можно приобрести только за USD. иных вариантов нет.
Приобреталось это на USD , полученные за счет экспорта.
Обмен такого кол-ва юаней был невозможен ни в рамках Forex, ни в рамках свопов.
Просто поверьте
Отредактировано: Alexandr1974 - 23 сентября 2019 13:30:26
0.00 / 3
АС / АУ
завхоз
 
Россия
Сочи
53 года
Слушатель
Карма: +13.45
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 30,903
Читатели: 7
Скрытый текст

Просто поверьте
Веселый
Ага
Щаз.....
Я вообще на этот ЦИРК который называют "экономика" смотрю только с юмором и свысока.
Ибо это клоунада и есть.
Фальшивые циферки,фальшивые графики,формулы которые не работают и Ыканамизды которые 100% всегда ошибаются.
Веселый
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+0.09 / 5
Скрыто
Alexandr1974
 
46 лет
Слушатель
Карма: +6.50
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 1,459
Читатели: 0
Веселый
Ага
Щаз.....
Я вообще на этот ЦИРК который называют "экономика" смотрю только с юмором и свысока.
Ибо это клоунада и есть.
Фальшивые циферки,фальшивые графики,формулы которые не работают и Ыканамизды которые 100% всегда ошибаются.
Веселый
ну если все фальшиво, и экономика в том числе, пусть даже в т.н. "западных канонах" , то боюсь предметной дискуссии у нас не получится Забудем ...
-0.02 / 3
АС / АУ
Pauls_77
 
Слушатель
Карма: +1.51
Регистрация: 24.07.2017
Сообщений: 341
Читатели: 1
так Китай тут не особенный, венгры тоже меняют евро на форинты, поляки на злотые.
мы же ведем речь о государствах и межд.торговле, а не о том какая в стране ходит валюта, конечно же своя.
Маленькое исключение Швейцария, в любом месте можете расплатиться банкнотой Евро, но сдачу получите в CHF.
Всем Здравствовать!
Не знаю как на югах Китая, но в северных приграничных с нами районах без проблем в магазинах, кафе и разных других заведениях принимают и дорралы и рубли. На сдачу дают юани. Ишо как лет десять - двенадцать назад.
С Уважением.
+0.10 / 3
Скрыто
завхоз
 
Россия
Сочи
53 года
Слушатель
Карма: +13.45
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 30,903
Читатели: 7
ну если все фальшиво, и экономика в том числе, пусть даже в т.н. "западных канонах" , то боюсь предметной дискуссии у нас не получится Забудем ...
Предметная дикуссия это дискуссия о ПРЕДМЕТЕ.....
А не о чьих-то ничем не подтверждённых циферьках и графиках.
Если предмет дискуссии товарная экономика (товарная а не виртуальная) то где-то ЧЕТВЕРТЬ или может даже треть её создаётся в Китае и ЗА ЮАНИ.
ЮАНЬ валюта создающая товаропотоки.
Если кто-то утверждает что его участие в мировой торговле 4-5% то конечно с таким о чём дискутировать если чел. зомбирован и не видит очевидного или-же врёт за денешку а-ля Лёня Голубков.
К Вам с уважением и наезжаю жёстко на тех кто Вас так легко ОБМАНУЛ,
Реальная доля в мировой торговле ЮАНЯ мне не известна но очевидно она соотносится с обьёмом китайских товаров и обьёмом китайского рынка.
Там и внутренний рынок планетарных размеров .
Гораздо больше 4=5%
Это-же очевидно.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.04 / 2
Скрыто
Alexandr1974
 
46 лет
Слушатель
Карма: +6.50
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 1,459
Читатели: 0
Предметная дикуссия это дискуссия о ПРЕДМЕТЕ.....
А не о чьих-то ничем не подтверждённых циферьках и графиках.
Если предмет дискуссии товарная экономика (товарная а не виртуальная) то где-то ЧЕТВЕРТЬ или может даже треть её создаётся в Китае и ЗА ЮАНИ.
ЮАНЬ валюта создающая товаропотоки.
Если кто-то утверждает что его участие в мировой торговле 4-5% то конечно с таким о чём дискутировать если чел. зомбирован и не видит очевидного или-же врёт за денешку а-ля Лёня Голубков.
К Вам с уважением и наезжаю жёстко на тех кто Вас так легко ОБМАНУЛ,
Реальная доля в мировой торговле ЮАНЯ мне не известна но очевидно она соотносится с обьёмом китайских товаров и обьёмом китайского рынка.
Там и внутренний рынок планетарных размеров .
Гораздо больше 4=5%
Это-же очевидно.
не в экономике 4-5 % и товарном обмене 4-5% а в расчетах по этой торговле. ))
ВВП Китая сопоставим с ВВП США, и Никто с этим не спорит ))
Но Китай торгует за USD.
Как вам еще пояснить, я правда не знаю
+0.01 / 3
АС / АУ
Alexandr1974
 
46 лет
Слушатель
Карма: +6.50
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 1,459
Читатели: 0
Предметная дикуссия это дискуссия о ПРЕДМЕТЕ.....
А не о чьих-то ничем не подтверждённых циферьках и графиках.
Если предмет дискуссии товарная экономика (товарная а не виртуальная) то где-то ЧЕТВЕРТЬ или может даже треть её создаётся в Китае и ЗА ЮАНИ.
ЮАНЬ валюта создающая товаропотоки.
Если кто-то утверждает что его участие в мировой торговле 4-5% то конечно с таким о чём дискутировать если чел. зомбирован и не видит очевидного или-же врёт за денешку а-ля Лёня Голубков.
К Вам с уважением и наезжаю жёстко на тех кто Вас так легко ОБМАНУЛ,
Реальная доля в мировой торговле ЮАНЯ мне не известна но очевидно она соотносится с обьёмом китайских товаров и обьёмом китайского рынка.
Там и внутренний рынок планетарных размеров .
Гораздо больше 4=5%
Это-же очевидно.
Предметная дискуссия начинается с того, что оба собеседника опираются на некие факты, признаваемые двумя сторонами.
В нашем случае - это ВВП Китая и США, можем рассмотреть ЕС. Давайте отталкиваться от этого.
Разговоры в духе "левые цифирьки в экономике" - вы меня извините, но это на кухне с супругой
Отредактировано: Alexandr1974 - 23 сентября 2019 15:27:54
-0.02 / 3
АС / АУ
завхоз
 
Россия
Сочи
53 года
Слушатель
Карма: +13.45
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 30,903
Читатели: 7
Предметная дискуссия начинается с того, что оба собеседника опираются на некие факты, признаваемые двумя сторонами.
В нашем случае - это ВВП Китая и США, можем рассмотреть ЕС. Давайте отталкиваться от этого.
Разговоры в духе "левые цифирьки в экономике" - вы меня извините, но это на кухне с супругой
Нет это мне не интересно ибо ОБМАН.
Наверно интересно рассмотреть тенденции кризиса.
Но не с кем.
А ведь он вступает в решающую фазу.
ФРС включает программы накачки Америки ликвидностью а ВСЕ остальные страны остаются один на один с долгами в ДОЛЛАРАХ.
И они их не рисуют и будут банкротиться.
Вот
Thomas Cook
Сожрали Кука и скоро это будет ежесекундно.
А никто ничего не видит и не понимает.
Смотрит на бредовые цифры.
Занятно.
Улыбающийся
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.03 / 3
АС / АУ
Alexandr1974
 
46 лет
Слушатель
Карма: +6.50
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 1,459
Читатели: 0
Нет это мне не интересно ибо ОБМАН.
Наверно интересно рассмотреть тенденции кризиса.
Но не с кем.
А ведь он вступает в решающую фазу.
ФРС включает программы накачки Америки ликвидностью а ВСЕ остальные страны остаются один на один с долгами в ДОЛЛАРАХ.
И они их не рисуют и будут банкротиться.
Вот
Thomas Cook
Сожрали Кука и скоро это будет ежесекундно.
А никто ничего не видит и не понимает.
Смотрит на бредовые цифры.
Занятно.
Улыбающийся
случайно + нул.
Ну давайте откроем лист банкротств и будем обсуждать все компании с капитализацией выше 10 Млрд. и историю с каких годов они были на рынке и обанкротились.
Извините, Австро-Венгрия тоже была и Рим был, но вот теперь так как есть.
вы вообще к чему про кука то? )
-0.04 / 2
АС / АУ
завхоз
 
Россия
Сочи
53 года
Слушатель
Карма: +13.45
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 30,903
Читатели: 7
случайно + нул.
Ну давайте откроем лист банкротств и будем обсуждать все компании с капитализацией выше 10 Млрд. и историю с каких годов они были на рынке и обанкротились.
Извините, Австро-Венгрия тоже была и Рим был, но вот теперь так как есть.
вы вообще к чему про кука то? )
К чему?
Ну думаю к февралю будет понятно.....
Подмигивающий
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+0.03 / 1
Скрыто
Alexandr1974
 
46 лет
Слушатель
Карма: +6.50
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 1,459
Читатели: 0
К чему?
Ну думаю к февралю будет понятно.....
Ну в Феврале 2020 и обсудим, как банкротство Кука отразилось на мировой торговле и финансах.
P.S. Это даже не дойче банк и не Леман.
Не возбуждайтесь так сильно из-за банкротства частной компании, пусть даже значимой в тур.секторе.
Это вообще ни о чем, Честно
-0.01 / 4
АС / АУ
Alexandr1974
 
46 лет
Слушатель
Карма: +6.50
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 1,459
Читатели: 0
Ну в Феврале 2020 и обсудим, как банкротство Кука отразилось на мировой торговле и финансах.
P.S. Это даже не дойче банк и не Леман.
Не возбуждайтесь так сильно из-за банкротства частной компании, пусть даже значимой в тур.секторе.
Это вообще ни о чем, Честно
в российском медиа пространстве любят раздувать из мухи слона, по теме чужих проблем.
Мне утром отец в Вайбере написал:"Саш , ты слышал про Томас Кук?"
- Ну да слышал....
Дальше пошел бред про гибель системы капитализма и т.д. и т.п.
я вежливо ушел от беседы и положил трубку
Когда человек воспринимает Мир через Воскресные Шоу Соловьева - с ним трудно вести беседу Предметно, а иногда и Культурно трудно (
-0.09 / 8
АС / АУ
завхоз
 
Россия
Сочи
53 года
Слушатель
Карма: +13.45
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 30,903
Читатели: 7
в российском медиа пространстве любят раздувать из мухи слона, по теме чужих проблем.
Мне утром отец в Вайбере написал:"Саш , ты слышал про Томас Кук?"
- Ну да слышал....
Дальше пошел бред про гибель системы капитализма и т.д. и т.п.
я вежливо ушел от беседы и положил трубку
Когда человек воспринимает Мир через Воскресные Шоу Соловьева - с ним трудно вести беседу Предметно, а иногда и Культурно трудно (
Это не Соловьёв наверно.
Это чуечка......
А фишка в том что в 2008 выдали ПЛАНЕТЕ в кредит немыслимые триллионы.
От 10 лет есс-но.
Вот в 2018 десять лет минуло и пришло время ОТДАВАТЬ.
И если в Америке всё сразу стало плохо но они стали СВОИМ выдавать доллары и увеличивать ликвидность через очередное КУЕ или РЕПО или какая разница как назвать.
То всем остальным ОТДАТЬ ДОЛГ НЕЧЕМ.
А вот так.
Веселый
Сьели Аргентину,сьели Кука.
Но это похоже только счучное начало.
Зритель тупо смотрит на экран не понимая замысла режиссёра.
Скоро всё станет динамичнее я думаю.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+0.09 / 7
АС / АУ
Osq
 
Россия
Сосновый Бор
60 лет
Практикант
Карма: +538.38
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,938
Читатели: 16

Модератор ветки
Всем Здравствовать!
Не знаю как на югах Китая, но в северных приграничных с нами районах без проблем в магазинах, кафе и разных других заведениях принимают и дорралы и рубли. На сдачу дают юани. Ишо как лет десять - двенадцать назад.
С Уважением.

Это, конечно, хорошо, но достаточно локально. И характерно для приграничья.

Можно попробовать посмотреть более обще. Не доверяя манипулятивной информации РеБеКа.

По данным ЦБ РФ. Валютная структура расчётов за товары и услуги. Торговля Россия - Китай. С 2013 по 1ый квартал 2019 включительно (данные по 2019 даны по первому кварталу).

Для наглядности привожу гистограммы на основе данных ЦБ РФ.

Структура расчётов за российский экспорт (Китаем).



Структура расчётов за импорт из Китая.



1. За последние 5 лет доля доллара в российско-китайской торговле медленно, но не уклонно падала ("дедолларизация на марше"). Экспорт в 2013 году оплачивался долларом на 96,2%, в 2018 на 75,1%. Импорт Россия оплачивала долларом в 2013 году на 90,1%, в 2018 на 72,1%. Однако, начиная с 4 квартала 2018 года в структуре валютных расчётов начинают происходить резкие изменения. Это отразилось в данных за 1 квартал 2019 года. Особенно это относится к оплате российского экспорта. Доля доллара в оплате экспорта сокращается до 45,7%, в оплате импорта до 66,5%.

2. В оплате экспорта на "втором" месте оказалось евро. А так как основная статья экспорта энергоносители, то это означает, что крупные ресурсопоставляющие компании начали активный переход с доллара на евро.

3.Интереснее изменение структуры оплаты импорта. Здесь процесс не такой резкий, а скорее "плановый". И что то же интересно: вытеснение доллара идёт в пользу юаня - за последний квартал он на "втором" месте с долей 24,5%.

С уважением.
Osq.
Отредактировано: Osq - 23 сентября 2019 20:55:03
+0.29 / 18
АС / АУ
Alexandr1974
 
46 лет
Слушатель
Карма: +6.50
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 1,459
Читатели: 0
Это, конечно, хорошо, но достаточно локально. И характерно для приграничья.

Можно попробовать посмотреть более обще. Не доверяя манипулятивной информации РеБеКа.

По данным ЦБ РФ. Валютная структура расчётов за товары и услуги. Торговля Россия - Китай. С 2013 по 1ый квартал 2019 включительно (данные по 2019 даны по первому кварталу).

Для наглядности привожу гистограммы на основе данных ЦБ РФ.

Структура расчётов за российский экспорт (Китаем).



Структура расчётов за импорт из Китая.



1. За последние 5 лет доля доллара в российско-китайской торговле медленно, но не уклонно падала ("дедолларизация на марше"). Экспорт в 2013 году оплачивался долларом на 96,2%, в 2018 на 75,1%. Импорт Россия оплачивала долларом в 2013 году на 90,1%, в 2018 на 72,1%. Однако, начиная с 4 квартала 2018 года в структуре валютных расчётов начинают происходить резкие изменения. Это отразилось в данных за 1 квартал 2019 года. Особенно это относится к оплате российского экспорта. Доля доллара в оплате экспорта сокращается до 45,7%, в оплате импорта до 66,5%.

2. В оплате экспорта на "втором" месте оказалось евро. А так как основная статья экспорта энергоносители, то это означает, что крупные ресурсопоставляющие компании начали активный переход с доллара на евро.

3.Интереснее изменение структуры оплаты импорта. Здесь процесс не такой резкий, а скорее "плановый". И что то же интересно: вытеснение доллара идёт в пользу юаня - за последний квартал он на "втором" месте с долей 24,5%.

С уважением.
Osq.
Россия и Китай не два крупнейших партнера в межд.торговле.
это раз.
во-вторых, все они ведут в $ на 90%, это примерно точно как идет реверс газа в Хохляндию
-0.10 / 8
АС / АУ
Alexandr1974
 
46 лет
Слушатель
Карма: +6.50
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 1,459
Читатели: 0
Это, конечно, хорошо, но достаточно локально. И характерно для приграничья.

Можно попробовать посмотреть более обще. Не доверяя манипулятивной информации РеБеКа.

По данным ЦБ РФ. Валютная структура расчётов за товары и услуги. Торговля Россия - Китай. С 2013 по 1ый квартал 2019 включительно (данные по 2019 даны по первому кварталу).

Для наглядности привожу гистограммы на основе данных ЦБ РФ.

Структура расчётов за российский экспорт (Китаем).



Структура расчётов за импорт из Китая.



1. За последние 5 лет доля доллара в российско-китайской торговле медленно, но не уклонно падала ("дедолларизация на марше"). Экспорт в 2013 году оплачивался долларом на 96,2%, в 2018 на 75,1%. Импорт Россия оплачивала долларом в 2013 году на 90,1%, в 2018 на 72,1%. Однако, начиная с 4 квартала 2018 года в структуре валютных расчётов начинают происходить резкие изменения. Это отразилось в данных за 1 квартал 2019 года. Особенно это относится к оплате российского экспорта. Доля доллара в оплате экспорта сокращается до 45,7%, в оплате импорта до 66,5%.

2. В оплате экспорта на "втором" месте оказалось евро. А так как основная статья экспорта энергоносители, то это означает, что крупные ресурсопоставляющие компании начали активный переход с доллара на евро.

3.Интереснее изменение структуры оплаты импорта. Здесь процесс не такой резкий, а скорее "плановый". И что то же интересно: вытеснение доллара идёт в пользу юаня - за последний квартал он на "втором" месте с долей 24,5%.

С уважением.
Osq.
тенденция неплоха,но пока это лишь тенденция. ждемс....
-0.02 / 2
АС / АУ
Alexandr1974
 
46 лет
Слушатель
Карма: +6.50
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 1,459
Читатели: 0

Конечно $ достал Всех

Дискуссия   67 0
и я это обсуждал в соседней ветке, по Крипте... ))
-0.03 / 1
АС / АУ
Osq
 
Россия
Сосновый Бор
60 лет
Практикант
Карма: +538.38
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,938
Читатели: 16

Модератор ветки
тенденция неплоха,но пока это лишь тенденция. ждемс....

Я фактически привёл лишь статистические данные в наглядной форме с небольшим выводом на их основе. Но не касался причин.

А причины, по моему мнению следующие:

1. фактор проявившийся последние несколько лет - доллар из средства расчётов и накоплений превратился в рычаг экономического и политического давления; он перестал быть только "деньги", и ,естественно, что другие субъекты мировой экономики будут сокращать его использование;

2. фактор фундаментальный - мир развивается и развивается неравномерно: растёт доля товарного производства стран входящих в группу "развивающихся", активизируются торговые связи между ними, соответственно падает доля "развитых" стран как в производстве, так и в торговых оборотах.

Вот эти факторы и влияют, в первую очередь на "тенденции".

С уважением.
Osq.
Отредактировано: Osq - 23 сентября 2019 22:47:28
+0.26 / 16
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Labi , Osq
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0