Мировой экономический кризис

53,155,349 118,124
 

Alex58
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +47.13
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 2,799
Читатели: 0
Тред №263278
Дискуссия   47 0



Однако лихо намешано, особенно в части касающейся ВС.
Договор о СНВ выгоден прежде всего нам, почему-на военные ветки изучать матчасть. Дэнком не раз и не два объяснял почему, далее принятие на вооружение "Тополь-М", "Ярс", "Синева", продолжающиеся испытания "Булава" - разоружаемся, количестов строящихся подводных лодок-на военные ветки. Кстати в США ястребы то же самое говорят о договоре-разоружаемся мол перед Россией, Обама предатель. Кадровые перестановки в армии не устраивают? может постараетесь выяснить что там происходит, опять же военные ветки, ибо много букв получится но  процетирую свои посты:

«Я был обескуражен объемами воровства»
http://www.runewswee…-vorovstva
"Но началось все с элементарных вещей. Провели оценку соотношения офицеров и солдат. Оказалось — 50 на 50. То есть на каждого офицера приходится по солдату. Когда мы стали анализировать, что это за офицеры, выяснилось — высший состав, не ниже подполковника. И среди них подавляющее большинство не только не имело боевого опыта, но даже опыта командования подразделениями и частями.
Воруют?
Когда я пришел в Минобороны, то, откровенно говоря, был обескуражен объемами воровства. Это ощущение не прошло до сих пор. Финансовая распущенность, безнаказанность людей, которых никто никогда не проверял.
Причем эта система так укоренилась, что стала уже образом мысли.
Мы выстраиваем эффективную систему контроля. Не скажу, что сегодня проблему искоренили полностью. Но результаты есть, и весьма ощутимые."

Рунет, комментарии, мнения обо всем, оптимизма насчет нашего будущего никакого у меня нет. Какая военная угроза - сами все сделаем, забыли конец 80-х, многотысячные митинги, спроси тех кто там был-довольны? этого хотели? с чем боролись? что получили?  Надо опять на эти же грабли наступить, а потом - мы этого не хотели. А думать, искать причины, разобраться - зачем? Все же так ясно и понятно, все знают как надо страной управлять, какая армия нужна, как её вооружить, обучить, для каких задач, и так во всех сферах. Изменить? выборы? пойти самому во власть? - нет. Проще - долой, под суд, и т.п. А задуматься - что взамен? кто? где взять.
Достало.
P.S. А вся критика и проклятия в адрес Сердюкова - "Но результаты есть, и весьма ощутимые."
Ещё бы, от таких денег убрали, привыкли контроля нет, все свои, сами воруем, сами себя и контролируем
"Военно-экономическая" оппозиция, лечится по рецептам И.В.Сталина. По другому не получится.

"По факту хищения 80 млн рублей в военном НИИ возбуждено дело
http://www.vz.ru/new…38125.html
"Фридинский привел статистику, согласно которой за восемь месяцев этого года к уголовной ответственности за коррупционные преступления привлечено 335 должностных лиц в военных структурах, передает РИА «Новости»."

Ночью на интервью Сердюкова ссылку приводил - вот так он разваливает армию. Сколько он выгнал? Скольких посадили, за то время что он министр?
Причина нападок на него - только в этом, войсками не рулит, реформу ГШ проводит, а крику... И ведь ведется народ."

Считаете что это спешными перестановками?
А как расценить  это:
ВМФ России хочет возобновить работу пункта материально-технического обеспечения во вьетнамском порту Камрань
http://gazeta.ru/new…6241.shtml ссылку смотрите в военной ветке.
Поищите, где ещё базы открывать собираемся, в гугле не забанили? Количество учений. Куда и какое поставляется оружие.
Разрыв отношений с Беллорусией? Факты.Приведите. Накат на Лукашенко? Несправедливо? Или Иран имеется в виду? Тогда вопрос-он давно стал нашим союзником?
Я так полагаю трогать губеров нельзя?, а уж Лужкова...-  Что не нравится? Освещение в СМИ? Не надо рассказывать? А что надо? Как? Мало сажают? так ежедневно сообщения-ленты новостей читайте. Ахинея - по требуется на работу-уже и лохотроны притянули, на что ещё ссылаться будете? Берите любой факт событие и перевирайте-факты ведь по разному оценивать можно
У границ нашей страны топчется армия США? А чем она сейчас занята? что способна сделать с военной точки зрения? Зайдите на ветку по нато, там Прохоров ежедневно сводки дает.
А уж МВД трогать, ну да, а чего тогда вопим-коррупция ментовская и беспредел?

Надергано, смешано и свалено в кучу, одни эмоции. Видимо не случайно такой накат пошел, везде в рунете, куда не зайди. Новая тактика-акцент на либерализме Медведева, другие варианты внесения раздрая в общество не сработали. Сейчас ещё по Москве всякое будет-и саботаж и неисполнение-как же Лужкова убрали-камарилья его осталась. Не задумывались в причинах наката на Медведева? сколько чиновников посажено? снято? Может в этом причина?

Прошу прощения у всех за некоторую бессвязность, но лично меня вся эта волна настораживает, вспомним попытки убрать Путина-тот вал негатива, теперь  Медведев - разбить тандем любыми путями, теперь выбрана другая тактика - вброс -инсоры и прчия шушера.
Кому Выгодно? Что хотят добиться? Что в итоге? С какой целью поднята эта волна?
Результат будет один - развал страны.
Потом многие скажут - мы этого не хотели.
Господин пендель с сочувствующими - это будет на вашей совести. Вы этому активно способствуете. Благими намерениями ....
Смотрите на дела, говорить можно что угодно, дела критерий.
P.S. По поводу - завалить США быстро - куда вы денете ЯО? другое оружие? базы? кто его контролировать будет? возникший вакуум - ушли войска отовсюду - а куда воевавших с ними девать? Вы лично готовы к хаосу в мире? Россия готова? Только растянув процесс, пусть сидят на континенте, с фашистской диктатурой лагерями. ЯО должно быть под контролем. Блин, как у гражданских все просто. Немедленно им завали США - а последствия просчитали? краткосрочные? среднесрочные? долгосрочные? Что выгоднее-завалить сейчас, или растянутое по времени схлопывание США?  контролируемое?
Отредактировано: Alex58 - 08 окт 2010 13:56:55
http://www.youtube.com/watch?v=-hu0-lQORcs
  • +9.88 / 108
Sibirskiy partizan
 
51 год
Слушатель
Карма: +189.81
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 130
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №263282
Дискуссия   205 0
Друзья хотел бы как Crimea дать импульс по развороту дискусси форума в актуальном для текущего момента напрвлении. Чтобы быть ближе к "зрите в корень", а не обсуждать следствия и спорить, не видя перспективы.

Итак ЧТО НЕ ТАК в СЦЕНАРИИ АВАНТЮРИСТА?
Давно не писал на форуме и выскажу некоторые соображения, которые многим тут как предыдущий пост Пенделя (хотя я с ним не согласен) покажутся "невероятными". Но прежде чем, кого либо обвинить в "бреде" или еще "еще один троль появился" посмотрите старые посты пишущего, на рейтинг и задумайтесь почему "это" пишет человек ранее во всем согласный с КОНЦЕПНЦИЕЙ. Оцените критично то во что верите и что происходит. Поэтому начну в форме критики некоторых общих, на мой взгяд! я не пророк, заблуждений или положений большинства участников Авантюры. Прошу меня простить, если кто-то не имеет этих (на мой взгляд) заблуждений, я говорю о тенденции.

1) Заблуждение номер 1: сохранение США и интересы ПП - это одно и тоже.
Мы все тут рассуждаем когда же США заваляться, но завал кучи других гегемонов в истории и базовых стран ППразмещения не приводил к потере капиталов и влияния. Были тактические падения, но потом все воскрешалось на новом месте. Выживаемость достойная уважения, ничего не скажешь.

2) Заблуждение номер 2: магистральный сценарий реконкисты США, построенный Авантюристом - единственный магистральный сценарий спасения/роста могущества ПП.
Так как действия ПП неявные, их работа похожа на работу спецслужб. Так вот у этих ребят в черных очках с татуировкой 007 на жопе ВСЕГДА, я подчеркивая ВСЕГДА существуют 2 или 3 сценария, которые отрабатываются ОДНОВРЕМЕННО и учасники первого не знают о втором сценарии. Для примера приведу "вскрытие" сети террористов в З.Европе. Думаете это были ненастоящие террористы? Да самые настоящие, только одновременно были обязательно запущены несколько проектов и каждому участнику в них отводилась «решающая роль», но потом какой-то один проект было решено «слить» чтобы отвести от себя подозрения, когда проект номер 3, например, реально рванет АЭС где-нибудь во Франции. Итак проект РЕКОНКИСТА – есть, сценарий ПРАВИЛЬНЫЙ, он реализуется, но он не может быть ЕДИНСТВЕННЫМ, по определению. Слишком уж много поставлено на кон, чтобы яйца зажимать только в одних тисках.

3) Заблуждение номер 3: ПП заботятся о спасении США, т.к. без США им настанет армагедец.
Смотрим п.2. Да заботятся, но только до тех пор, пока проект РЕКОНКИСТА опережает в своей успешности реализации проект №2 и проект №3. Как только альтернативные проекты начинают показывать большую эффективность – все пойдет слив, как террористов в З.Европе. И все будут ликовать как дебилы при развале СССР (сам был таким дебилом). Именно поэтому мы видим реальную конкуренцию политиков из разных стран, но это может быть не конкуренция наций и национальных лидеров, а конкуренция братанов перед паханом из одной же банды. Представьте на минуту любую банду из фильма, там конкуренция будь здоров. И если Саркози материт с трибуны, какого-нибудь ну не знаю там премьера Турции, то это он делает честно (правда к Франции это может не иметь никакого отношения).

4) Заблуждение номер 4: Когда завалятся США всем станет легче дышать и у России появится шанс на «золотое» 50-сятилетие.
Господа, а кто сказал, что золотое 50-сятилетие России, если она будет новым гегемоном, будет золотым лично для ВАС? Вы готовы работать сборщиком налогов с других рабов, если сильная Россия будет сильной, но не для справедливости, а для наживы новой элиты? Не готовы, тогда у Вас есть шанс получить новый вариант российского вэлвер и стать дворником-философом «не высовываясь» пока новая пирамида не загнется или вас не засунут как русского индейца «не вписавшегося» в новый уклад жизни в резервацию.

5) Заблуждение номер 5: Если Китай враг США, то он враг ПП и его будут мочить.
Тоже ведь не очевидно ни фига. Китай имеет Шанхайское руководство, Шанхай город где англосаксы обитали с хрен знает каких годов, потом к ним прибавились беженцы из Европы и т.д. Потом неужели организаторы проекта «нефть в обмен на продовольствие» (где «нефть» замените на бумагу, а продовольствие на трусы), ни разу не понимали, что из этого вырастет? Ну наивно же так думать, мне представляется, что это тоже альтернативный гегемон. Да и перевод многих штаб квартир финансовых контор в Азию об этом говорит.

Все это я написал, только для того, чтобы мы не удивлялись что реально правильный сценарий Авантюриста, почему-то где начинает не работать. Просто это означает, что альтернативный проект выигрывает по эффективности. Вот давайте и порассуждаем какие альтернативные проекты могут быть. А это совсем не очевидно, ребята-то в ПП конторе явно не дураки.
Отредактировано: Sibirskiy partizan - 08 окт 2010 13:51:11
  • +8.55 / 101
Sibirskiy partizan
 
51 год
Слушатель
Карма: +189.81
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 130
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №263300
Дискуссия   118 0
Цитата: Alex58
Основное заблуждение - ПП монолит,а это разные группы, имеются в каждой стране, интересы могут в чем то совпадать, а чем то острые разногласия.


Уточните, пожалуйста, свое определение ПП. Я использую ПП Авантюриста - это КЛУБ, наднациональная финансовая элита, контроллирующая существенную часть мировых капиталов и ведущую скоординированную политику. Здесь не основное "кто и где", важно, что люди исповедуют принцип когда-то озвученный известным американским олигархом - "конкуренция - это грех". И Авантюрист четко писал из общих соображений - эти люди не достигли бы своего могущества если бы не умели:
- договариваться
- планировать свою деятельность
- координировать свою деятельность в общих интересах.
Т.е. с точки зрения системного анализа, данную систему можно считать "монолитом", т.к. сила скоординированных действий СУЩЕСТВЕННО ПРЕВОСХОДИТ влияние на процесс имеющихся разногласий. Учитывать ньансы можно при опускании на более низкий уровень, когда мы рассматриваем оперативный, локальный уровень управления. Опять же аналогия с бандой очень понятна: интересы у пацанов контроллирующих разные районы отличаются, они могут даже устраивать перестрелки и подставы, но при заходе "чужака" очень четко действуют как монолит.
Отредактировано: Sibirskiy partizan - 08 окт 2010 14:09:30
  • +2.29 / 33
Natta
 
Слушатель
Карма: +82.65
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 669
Читатели: 0
Тред №263312
Дискуссия   63 0
Цитата: z9N63z2a
Вы свои тезисы обосноваваете неубедительно или вообще никак.

Авантюрист доказывал что США единственная страна сейчас способная защитить ПП при любом раскладе. И это в самом деле так как не рассуждай. Ваши ссылки на историю неубедительны, ПП переходили всегда в более сильную страну, тем более что при отсутствии глобализации явного мирового гегемона не было раньше.




Авантюрист писал буквально следующее.

Идеологически, а где-то и генетически, это те же самые кланы, что заставили Британию стать "владычицей морей" и вести войны по всему миру, благодаря которым они награбили колоссальные состояния. До этого их "гнездом" была Голландская торговая империя. Еще раньше - Испания и Португалия, которые два столетия владели всем миром, что позволяло этим элитам зарабатывать колоссальные деньги на торговле рабами, золотом и пряностями. До Испании финансово-торговая олигархия гнездилась в итальянских республиках - Венеции и Генуе, которые были мировыми гегемонами своего времени. И так можно продолжить углубляться в историю до самого Карла Великого.

Так вот, смысл жизни этой касты - бесконечное обогащение и власть. Им начхать на плебс, на государства, на жизнь и смерть сотен миллионов. До тех пор, пока текущее "гнездо" справляется со своими задачами и своей военно-политической мощью продолжает обеспечивать им условия для обогащения, они ассоциируют себя с этим государством. Но как только государство начинает сдавать они выбрасывают его как использованный презерватив и перебираются в новую империю. А страна - да пропади она пропадом. Что и случилось с Венецией, Испанией, Голландией и Британией. А ведь в свое время каждая из этих стран владела всем миром и их военная, политическая и экономическая мощь казалась безграничной и вечной.

Так что не будет эта элита "решать" вопросы. Она попробует разрубить все вопросы, бросив на противников всю военно-политическую мощь США. И если США проиграют - что ж, тем хуже для США. Элита просто переедет на новое место жительство. Например, в Россию или Китай. А США пусть горят синим пламенем.


И на вопрос, согласятся ли ПП переехать в Китай и стать узкоглазыми писал буквально следующее

Никогда они такими проблемами не смущались. Техника была всегда одна и та же - обосновавшись на новом месте, финансово-торговые кланы начинали выдавать дочерей, сестер и племянниц за представителей местной элиты и, в результате, через два поколения замещали ее собою. А кто там местные - хазары, генуэзцы, арабо-сирийцы как в Испании, генетическая помойка как в Голландии или потомки саксов и скандинавских разбойников - им было всегда начхать. Ну станут узкоглазыми - делов то. Главное, что не нищими.
Отредактировано: Natta - 08 окт 2010 15:18:12
  • +5.63 / 66
Прасковья
 
Слушатель
Карма: +8.75
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 710
Читатели: 0
Тред №263318
Дискуссия   115 0
Цитата: Natta от 08.10.2010 14:37:16
И на вопрос, согласятся ли ПП переехать в Китай и стать узкоглазыми писал буквально следующее

Ну станут узкоглазыми - делов то. Главное, что не нищими.



Вопрос, собственно, не в том, согласятся ли ПП переехать в Китай и стать узкоглазыми.
Вопрос в том, планируют ли они переезд именно в Китай.

Последние события показывают, что Китай собираются кошмарить.
Выбор нобелевского лауреата премии мира - в ту же копилку.
Т.е. явно усилились попытки устроить в Китае "бурление говн".
А значит, переезд в Китай не планируется. Пока, во всяком случае.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази его!

"Мы не жиды: Не предаём ни Христа, ни царя, ни Отечество. Не слушаем лести, не боимся угроз. Иди на брань: победа зависит от Бога!" - ответ псковитян на предложение Батория о сдаче города
  • +2.43 / 37
Пендель
 
russia
Слушатель
Карма: +344.88
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 263
Читатели: 0
Тред №263332
Дискуссия   63 0
Цитата: Alex58 от 08.10.2010 13:29:23
Однако лихо намешано, особенно в части касающейся ВС.
Кадровые перестановки в армии не устраивают? может постараетесь выяснить что там происходит, опять же военные ветки, ибо много букв получится но  процетирую свои посты:

«Я был обескуражен объемами воровства»
http://www.runewswee…-vorovstva

Считаете что это спешными перестановками?
Немедленно им завали США - а последствия просчитали? краткосрочные? среднесрочные? долгосрочные? Что выгоднее-завалить сейчас, или растянутое по времени схлопывание США?  контролируемое?


удалил
С Т Е Н О Г Р А М М А «круглого стола» на тему:«Реформа Вооруженных Сил Российской Федерации 2008-09 гг.: первые итоги». Государственная Дума РФ, 27 ноября 2009 года
Генерал-майор Третьяков Борис Сергеевич, начальник управления Генерального штаба Вооруженных сил СССР в 90-ые годы.
Сегодня в Генеральном штабе не существует плана перевода страны и Вооруженных Сил с мирного на военное положение. Мне приходилось писать этот план. В нем каждому руководителю предписывалось, что он должен делать, сколько человек он должен направить в действующую армию, сколько получить специалистов, сколько продукции, к какому времени они должны произвести, куда какие ресурсы направить, где произвести формирование войск, каким образом их обучить, где произвести боевое слаживание. Этого плана нет. На сегодня нет даже плана применения Вооруженных Сил.

Генеральный штаб раздавлен. Главное оперативное управление (ГОУ) - мозговой центр ГШ - сокращен на 51%. Из 584 человек в ГОУ осталось 297. Аналогичные сокращения во всех главных управлениях Генштаба. 90% генералов Генштаба, в частности, и в ГОУ - это профессионалы, прослужившие 10-15 и более лет в органе стратегического звена управления. Они изгнаны. Уничтожается думающая часть генералов, офицеров Генштаба. Даже за 10 лет офицера Генштаба подготовить невозможно. Лишь через 15 лет это будет свободно мыслящий и излагающий свои мысли офицер. А теперь вводится ротация через 2 - 3 года, самое большое. Ситуация становится нетерпимой.
http://kprf.ru/army/73906.html

Кузнецов Владимир Иванович. Военно-исторический аспект безопасности России
Журнал "Национальная безопасность и геополитика России N 7-8, 2004 г.
И, наконец, последний пример - 1991 и 1993 годы, когда советская правящая прозападная "элита" предала народ, а руководители силовых структур министр обороны маршал Язов, министр внутренних дел Пуго, председатель КГБ Крючков и другие генералы и офицеры оказались трусами и не отдали приказа о принятии решительных мер по защите социалистической Родины от прозападной либеральной "демократической" заразы, чтобы сорвать реализацию директивы Совета национальной безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 года ("Цели США в отношении России") по развалу СССР. В 1991 году Армия, войска МВД и КГБ вместо того, чтобы исполнить свой долг, как за два года до этого сделали силовые структуры Китая, арестовать и уничтожить предателей Горбачева, Ельцина и искоренить либерально-демократическую мразь, предоставила Ельцину танк вместо трибуны, повторив апрель 1917 года. Результатом этого предательства силовых структур был развал Советского Союза, межнациональные и межконфессиональные вооруженные конфликты, миллионы беженцев, огромные людские, материальные, моральные и территориальные потери, размер которых уже давно и многократно превысил потери СССР за годы Великой Отечественной войны 1941-45 годов. В 1993 году несколько предателей-танкистов по приказу п,Резидента Ельцина расстреляли Верховный Совет и ни одна воинская часть не выступила на защиту Советской власти, хотя на знаменах всех частей и соединений золотом было написано: "За нашу Советскую Родину". В результате Российская Федерация утратила независимость и превратилась в сырьевой придаток "развитых" стран, которые грабят нашу страну и уничтожают народ, но только не силой оружия, а методом "культурного сотрудничества" (лишение средств к существованию, информационный, алкогольный, табачный и наркотический геноцид).
Причина этих страшных потерь не в том, что наши солдаты, офицеры и генералы силовых структур плохо служили, а наоборот в том, что служили они очень даже хорошо, но только своим начальникам, а не Родине, следовательно и не защитили Ее, когда правящая "элита" предала народ. Что, председатель КГБ Крючков, министр обороны Язов и министр внутренних дел Пуго не знали о существовании директивы СНБ США 20/1? Не знали о предательстве Генсека Горбачева, членов Политбюро ЦК КПСС Яковлева, Шеварднадзе, Ельцина и других высших руководителей? Не знали, что в Советском Союзе кругом коррупция и предательство? Не знали, что половина государственного бюджета переводится в западные банки, разоряя нашу страну и инвестируя наших врагов? Они все знали и очень даже хорошо знали, так как к ним стекалась вся информация нашей внешней и внутренней разведки, но никаких мер по предотвращению коррупции, предательства и развала СССР не приняли. Они не исполнили своего служебного долга перед народом по защите Отечества, хотя и были отличными служаками и дослужились до самых высших воинских званий и наград. Просто служили они бездумно и безответственно, как биороботы, а не как думающие люди - защитники Отечества. Они в самый ответственный для страны и Народа момент струсили и побоялись взять ответственность на себя и исполнить свой служебный долг перед народом.

http://zhurnal.lib.r…rd-4.shtml
Отредактировано: Пендель - 08 окт 2010 15:47:54
  • -2.63 / 89
tiny
 
russia
Новое Ступино, М.О.
51 год
Слушатель
Карма: +65.16
Регистрация: 15.12.2009
Сообщений: 62
Читатели: 0
Тред №263356
Дискуссия   76 0
“Bloomberg.com”, США - 04 октября 2010 г.
"Wall Street Sees World Economy Decoupling From U.S."
Уолл-стрит видит, как мировая экономика отколется от США





Экономисты Уолл-стрит возрождают пари, сможет ли мировая экономика выдержать снижение темпов роста США.


Прошло всего три года, как Америка начала тащить мир в глубочайшую рецессию за последние семь десятилетий, а "Goldman Sachs Group Inc", "Credit Suisse Holdings USA Inc" и "BofA Merrill Lynch Global Research" прогнозируют, что на этот раз всё будет иначе. "Goldman Sachs" прогнозирует, что мировой рост замедлится в 2011 году на 0,2 процентных пункта до 4,6%, даже когда рост в США упадёт с 2,6 до 1,8%.

В основе их анализа является мнение, что международная зависимость от американской торговли уменьшилась и теперь слишком мала, чтобы распространить долгосрочные последствия американского обвала на рынке недвижимости. Предполагая, что боль США не всколыхнёт финансовые рынки, как это было во время кредитного кризиса, "Goldman Sachs" ожидает ослабления доллара, повышения доходности облигаций за пределами США и усиление акций развивающихся рынков.

"До тех пор, пока он не подхватит грипп, мир сможет перенести простуду от США", -  сказал в телефонном интервью Этан Харрис, глава экономических исследований развитых рынков в Нью-Йорке в "BofA Merrill Lynch". Он предсказывает, что США будет расти на 1,8% в следующем году, по сравнению с 3,9% во всём мире.

Это может успокоить некоторых центральных банкиров и министров финансов из 187 стран, стекающихся в Вашингтон для ежегодных совещаний Международного Валютного Фонда и Всемирного Банка 8-10 октября. Главный экономист МВФ Оливье Бланшар в прошлом месяце предсказал "положительные, но низкие темпы роста в развитых странах," в то время как развивающиеся страны будут расти "очень высокими" темпами. Он обнародует пересмотренный прогноз 6 октября.

"Частично отколовшиеся"


"Мир уже стал частично отколовшимся", - сказал в интервью 20 сентября в Цюрихе лауреат Нобелевской премии Джозеф Стиглиц, профессор Колумбийского университета в Нью-Йорке. Он выступит на этой неделе на встрече МВФ.

Шестнадцать месяцев после того, как крупнейшая экономика мира вышла из рецессии, восстановление в США теряет импульс, заказы заводов упали в августе на 0,5%, а безработица, согласно прогнозам, вырастет в сентябре до 9,7% с 9,6% в предыдущем месяце, согласно средней оценке 78 экономистов в опросе "Bloomberg News".

Их прогнозы не включают другой спад, при этом рост в этом году оценивается в 2,7%, а некоторые показатели показывают прогресс. Заказы на капитальные товары выросли в августе на 5,1%, а число контрактов на покупку домов на вторичном рынке увеличилось на 4,3%; оба были выше, чем прогнозы.

Производство в Китае ускоряется

Тем не менее, развивающиеся рынки оказываются более сильными. Производство в Китае ускорилось в сентябре второй месяц подряд, а промышленное производство в Индии подскочило в июле на 13,8% по сравнению с годом ранее, более чем удвоившись с июня.

"Похоже, последние экономические данные помогут подтвердить историю более быстрого роста развивающихся рынков," - сказал Дэвид Любин, главный экономист по развивающимся рынкам корпорации "Citigroup Inc" в Лондоне.

Разрыв в темпах роста между развивающимися и развитыми мирами расширяется, сказал он. По его оценкам, на страны с развивающейся экономикой будет приходиться около 60% глобального роста в этом и следующем году, что примерно на 25% выше, чем десять лет назад.

Основная причина расхождения: "Прямое воздействие спада в США на другие страны через экспорт просто не достаточно большое, чтобы распространить проблемы спроса в США на глобальном уровне," - написали 22 сентября экономисты "Goldman Sachs" Доминик Уилсон и Стейси Карлсон в докладе, озаглавленном "Если США чихнёт ... "

Ограниченное воздействие

Возьмём так называемые страны БРИК - Бразилию, Россию, Индию и Китай. Хотя экспорт составляет почти 20% их валового внутреннего продукта, продажи в США составляют менее 5% их ВВП, в соответствии с их оценками. Это означает, что даже если экономический рост в США замедлится на 2%, влияние на эти четыре страны будет около 0,1 процентных пункта, как считают экономисты. Развитые страны, включая Великобританию, Германию и Японию, также имеют ограниченную зависимость, сказали они.

У экономик за пределами США есть возможности для роста, которых у США нет, отчасти из-за его чрезмерного падения цен на дома, сказали Уилсон и Карлсон. Они обнаружили, что падение почти на 35% больше чем в два раза выше, чем худший спад остальной группы из 10 промышленно развитых стран.

Этой ставке на откалывание может помешать повторение 2008 года, когда лопнул имущественный пузырь в США, а затем превратился в глобальный кредитный и банковский шок, который срикошетил по всему миру. На данный момент индекс финансовых условий в США от "Goldman Sachs" сигнализирует, что рынок облигаций и фондовый рынок не отреагировали на плохие прогнозы по США.

Более слабый доллар

Разрыв с США отразится в более слабом долларе, а китайский юань ревальвирует с 6,685 за доллар на 1 октября до 6,49 на протяжении года, согласно прогнозам "Goldman Sachs".

Банк также ставит на то, что доходность по 10-летнему долгу США будет к июню ниже, чем аналогичная доходность Германии, Великобритании, Канады, Австралии и Норвегии. Облигации США на 1 октября вырастут с 2,52% до 2,8%, Германии - с 2,3% до 3% и Канады - с 2,76% до 3,8%, предсказывает "Goldman Sachs".

"Goldman Sachs" не одинок в своих выступлениях по поводу откалывания. Харрис из "BofA Merrill Lynch" заявил, что он не был согласен с подобными аргументами до финансового кризиса. Теперь он считает, что рост мировой экономики достаточно силен, чтобы предложить "платочек" США, когда они болеют "рецессией роста" слабого подъёма и растущей безработицей, сказал он.

Он подкрепляет свои слова расчётами, что доля США в мировом ВВП сократилась с 31% в 2000 году до 24%. Он также отмечает, что, в отличие от США, многие страны избежали пузырей в активах, сохранили свои банковские системы платежеспособными и улучшили торговые и бюджетные позиции.

Экономические локомотивы

Книга, опубликованная Всемирным Банком на прошлой неделе, поддерживает его. "День после завтра" делает вывод, что развивающиеся страны не только откалываются, они также проходят "переключение", которое сделает их такими локомотивами мировой экономики, что они смогут помочь спасти развитые страны. Среди причин для революции - увеличение торговли между развивающимися рынками, рост среднего класса и цен на сырьевые товары, говорится в книге.

Инвесторы сигнализируют, что они согласны. США отстаёт от Бразилии, Китая и Индии как предпочтительного места для инвестиций, согласно ежеквартальному опросу, проведённому в прошлом месяце среди 1408 инвесторов, аналитиков и трейдеров, которые подписаны на "Bloomberg". В последнем квартале в первый раз за десятилетие развивающиеся рынки привлекли больше денег от размещения акций, чем промышленно развитые страны, как показывают данные "Bloomberg".

Возможности для смягчения

Индонезия, Индия, Китай и Польша - это развивающиеся страны, наименее уязвимые к замедлению роста США, согласно исследованию экономистов "HSBC Holdings Plc" от 14 сентября, основанном на данных о торговых связях. Китай, Россия и Бразилия - также среди стран с большим количеством возможностей, чем у промышленно развитых стран, для облегчения политики, если замедление США на самом деле воздействует на их рост, согласно индексу политической гибкости, разработанном экономистами, такими как Пабло Голдберг из Нью-Йорка.

"Страны с развивающейся экономикой сохранили свой порох относительно сухим, и, по большей части, находятся в положении, когда они могут действовать при необходимости вопреки циклу," - сказала группа "HSBC".

Связи с развивающимися странами помогают изолировать некоторые компании от слабости США. Швейцарский производитель часов "Swatch Group AG" и производитель шин "Nokian Renkaat" из Финляндии являются примером европейских компаний, которые должны получить выгоду от торговли с такими странами, как Россия и Китай, где потребительский спрос растёт, согласно портфельному менеджеру "BlackRock Inc." Алистеру Хибберту.

"Ещё очень много жизни в мировой экономике", - сказал журналистам Хибберт на презентации в Лондоне 8 сентября.

Пузыри в активах

Все большее внимание на развивающиеся рынки может представлять проблемы для их политиков, так как поток денег в их экономики рискует вызвать инфляцию, пузыри в активах и ревальвацию валюты (повышение её стоимости - прим. perevodika.ru). Страны от Южной Кореи до Таиланда уже вмешались, чтобы ослабить свои валюты, а также приняли меры по ограничению притока капитала.

Стивен Роуч, неисполнительный директор по Азии из "Morgan Stanley", по-прежнему скептически относится к откалыванию. Он связывает оптимизм с восстановлением мировой торговли после рекордного падения на 11% в 2009 году. Когда оно ослабнет на фоне вялого спроса со стороны стран с развитой экономикой, развивающиеся рынки, которые полагаются на экспорт для устойчивости, "встретят новые грозные и мешающие ветры", сказал он.

"Откалывание - это ещё мечта для большей части развивающегося мира", - сказал Роуч, который также преподаёт в Йельском университете в Нью-Хейвен, штат Коннектикут.

"Год скалывания"

Экономисты "Goldman Sachs" утверждают, что история на их стороне. Великобритания, Австралия и Канаде все продолжали расти на фоне рецессии в США в 2001 году, поскольку крах акций технологических компаний прошёл мимо них, а замедление рынка жилья в Америке в 2006-2007 годах почти не причинило боли за их пределами, сказали они. Сдвиг произошёл, когда последнее превратилось в финансовый кризис, заставив "Goldman Sachs" объявить в декабре 2007 года, что 2008 год будет "годом скалывания".

Эта позиция также импонирует Нилу Соссу, главному экономисту "Credit Suisse" из Нью-Йорка. Хотя предложение долларов и аккредитивов, которые питают международную торговлю, истощилось во время потрясений, это не является проблемой сейчас, так что остальной мир может справиться с ослабевшими США, говорит он.

"Откалывание было хорошей идеей тогда и является хорошей идеей сейчас," - сказал Сосс.


http://perevodika.ru/articles/16255.html
АУ на усмотрение.
Деньги не пахнут. Особенно сильно они не пахнут, когда их нет.
  • +1.55 / 23
AEV
 
Слушатель
Карма: +17.22
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 38
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №263381
Дискуссия   79 0
Цитата: z9N63z2a
тем более что при отсутствии глобализации явного мирового гегемона не было раньше.


Вот все мы как то привыкли, что глобализация Глобализация это уникальный феномен конца прошлого, начала нынешнего века. Однако ж что делать вот с этим документом http://www.marxists.…ifesto.htm ? Дата написания очень любопытна...
Цитирую:
"Буржуазия путем эксплуатации всемирного рынка сделала производство и потребление всех стран космополитическим. К великому огорчению реакционеров она вырвала из-под ног промышленности национальную почву. Исконные национальные отрасли промышленности уничтожены и продолжают уничтожаться с каждым днем. Их вытесняют новые отрасли промышленности, введение которых становится вопросом жизни для всех цивилизованных наций, - отрасли, перерабатывающие уже не местное сырье, а сырье, привозимое из самых отдаленных областей земного шара, и вырабатывающие фабричные продукты, потребляемые не только внутри данной страны, но и во всех частях света. Вместо старых потребностей, удовлетворявшихся отечественными продуктами, возникают новые, для удовлетворения которых требуются продукты самых отдаленных стран и самых различных климатов. На смену старой местной и национальной замкнутости и существованию за счет продуктов собственного производства приходит всесторонняя связь и всесторонняя зависимость наций друг от друга. Это в равной мере относится как к материальному, так и к духовному производству. Плоды духовной деятельности отдельных наций становятся общим достоянием."

АУ на усмотрение модератора.
  • +1.76 / 21
Natta
 
Слушатель
Карма: +82.65
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 669
Читатели: 0
Тред №263386
Дискуссия   51 0
Цитата: Прасковья
Давайте по порядку.
Чтоб не рассматривать пресловутого сферического коня в вакууме.
До неуправляемого гипера еще далеко, и над ним еще работать и работать.
И если удастся большой бемц, на который указывал Авантюрист как на последний шанс США, то рассуждения "а куда по вашему побредут ПП, если гипер будет неуправляем, и если США проиграют, и если потеряют, и если..." будут смотреться не менее забавно, чем рассуждения Агафьи Тихоновны из "Женитьбы".
США проигрывать - явно не собираются. И ПП пока в основном играют на стороне США.
Другое дело, удастся ли им это, и еще интересно, что нужно делать остальным участникам, чтоб не удалось.



Да-да, по Урсусу гиперинфляция - это фантастика, знакомы мы с этой теорией. Но стоит ли тащить ее сюда? Вряд ли Вы здесь найдете единомышленников.

Что значит далеко в Вашем понимании? По Вашему обсуждение предстоящего коллапса экономики США и, как следствие, мировой финансовой системы это ни что иное как "рассуждения Агафьи Тихоновны из "Женитьбы"? Т.е. гиперинфляция - это некое отвлеченное понятие, сродни налету на земную ось?

Вообще-то Авантюрист называл конкретные сроки - есть фазовый сценарий, были более поздние уточнения по срокам.
В любом случае временной лаг не превышает срок в 1 год. Собственно, именно в этом контексте и ведутся все обсуждения в этой ветке.
А что касается действий других участников в части предотвращения краха мировой фин.системы, то здесь мне остается добавить только одно - учите матчасть.


Цитирую сами-знаете-кого
Если поверхностно, то я вижу ситуацию так: сейчас уже ни от кого ничего не зависит. Скоростное сползание к коллапсу могли бы остановить сами США, сформулировав и начав проводить в жизнь 25-ти летнюю программу радикального оздоровления своей экономики. Но они этого не сделают ни при каких обстоятельствах. И никакая добрая воля других стран не сможет остановить катастрофу - физически не хватит мощи.
  • +1.93 / 29
skywalker
 
russia
Слушатель
Карма: +56.97
Регистрация: 16.04.2010
Сообщений: 89
Читатели: 0
Тред №263390
Дискуссия   73 0
Григорий Бегларян

http://ufc-capital.c…07/gb6937/

ЦЕНЫ НА БРИТАНСКУЮ НЕДВИЖИМОСТЬ НА ГРАНИ КОЛЛАПСА:ОЧЕРЕДЬ НА QE II ЗА БАНКОМ АНГЛИИ ?

Сенсационное падение цен на жилье в Великобритании(индекс стоимости жилья показал в сентябре крупнейшее падение в истории, рухнув сразу на 3.6%) повергло  рынок в шок.По крайне мере, наблюдая за комментариями господина Martin Ellis создавалось именно такое ощущение.Выступая в прямом эфире  делового телеканала CNBC главный экономист крупнейшего в стране ипотечного агентства Halifax выглядел на удивление бледно и вопреки обыкновению не улыбался, обнажая свои прекрасные британские зубы.

Пытаясь сохранять «хорошую мину при плохой игре» господин Ellis попытался убедить аудиторию в  том, что столь грандиозное падение пока не означает немедленное начало нового тренда на рынке недвижимости."… Слишком рано говорить о том, что на основании только одного месяца, надо делать далекоидущие выводы…" заявил экономист Ellis.Хотя при этом согласился, что понять причины столь сильного падения пока сложно.По его мнению, более объективным показателем оценки состояния дел на рынке жилья, можно лишь дождавшись окончательных данных за 3 квартал, а еще лучше за второе полугодие, то есть дождать хотя бы октябрьской и ноябрьской статистики.На данный момент, с учетом сентябрьского падения цен, в годовом показателе стоимость недвижимости на 2.6% выше чем в том же периоде прошлого года.Однако темпы и скорость падения настораживают.

Учитывая.что британский сектор недвижимости очень неоднороден, так как рост стоимости жилья в Лондоне нейтрализуется почти полной катастрофой в британских провинциях.Это создает существенный дисбаланс, так как иностранный спрос на столичную недвижимость (слабый фунт поощряет подобные инвестиции) уже привел к перекосу в ценах.Если эта тенденция будет продолжаться и дальше, то рано или поздно, начнет лопаться и пузырь в Лондоне, так как на данный момент негласная квота на иностранные инвестиции в сектор жилой недвижимости, почти исчерпана.Для Банка Англии похоже наступает момент истины.Британская экономика слишком сильно зависит от состояния дел в банковском секторе и в финансовой отрасле в целом.Тот новый бум на ипотечном рынке, который спровоцировал Банк Англии резко понизив учетную ставку и запустив программу выкупа инструментов денежного и долгового рынка (QE) естественно не могли не оказать позитивного влияния на сектор недвижимости.Однако основной успех пришелся отнюдь не на региональные рынки недвижимости, а на Лондон и некоторые графства.Тем не менее, если предположить, что Британия стоит на пороге нового этапа падения цен, это неизбежно ударит по банковским балансам, на которых висит огромное количество ипотечных залогов.

Крупнейшие игроки на ипотечном рынке Британии, уже национализированы или находятся под контролем государства, но вся беда в том, что балансы самого государства уже далеко не те, что год назад.Поэтому, если Банк Англии все таки решится на запуск QE II (программы количественного смягчения) это будет означать, что местные монетаристы использовали свой последний резерв.Дальше только монетизация долга с одновременной девальвацией фунта Британии.Таким образом, появился второй потенциальный кандидат на место в «комитете Большого Станка» где уже сидит Банк Японии.Как выразился в порыве страсти один из британских депутатов,"… если это не политика девальвации, то что это еще может значить ?…" Интригу во всем этом, добавляет тот факт, что рядом находится Ирландия, чей рынок недвижимости шатается не меньше британского и при этом, львиная доля иностранных инвестиций в ирландскую недвижимость исходила от поданных Британии.
  • +3.93 / 40
Alex58
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +47.13
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 2,799
Читатели: 0
Тред №263393
Дискуссия   62 0
Цитата: Пендель от 08.10.2010 15:16:47

С Т Е Н О Г Р А М М А «круглого стола» на тему:«Реформа Вооруженных Сил Российской Федерации 2008-09 гг.: первые итоги». Государственная Дума РФ, 27 ноября 2009 года
Генерал-майор Третьяков Борис Сергеевич, начальник управления Генерального штаба Вооруженных сил СССР в 90-ые годы.



Я уже писал, надергать фактов можете сколько угодно и точно так же их трактовать.
В 90-е годы очевидно наша армия была сильна как никогда, коль ссылаетесь на генерала.
Далее во время моей службы управления ГШ, в том числе и ГОУ занимало старинное здание, бывшее Александровское училище, сейчас два здания, (можете съездить посмотреть-м.Арбатская) количество офицеров ГОУ необходимое для нашей армии-сколько нужно? Когда я служил-их всяко поменьше было (70-е),  Планов нет? а Вы уверены? или раз генерал говорит-так оно и есть?, вообще то такие планы секретны, думаете кто то их будет приводить? в опровержение так сказать. Лично я считаю верхушку СА в 90-е годы - их вина в развале армиии, её плачевном состоянии, служившие в то время могут поделится своим опытом, особенно первой чеченской, кстати где генерал был в это время? Ему не нравится ротация? а я видел как приходили лейтенантами в отделы  и потом они уходили на пенсию полковниками и генералами-не поднимая задницы со стула, "полководцы", "таланты" - кто штурм Грозного организовывал - не они ли? "Военно экономическая" оппозиция. Откровенная ложь и передергивание, есть и планы подготовки войск, снабжения, обучения. (летом были учения-учавствовали - предприятия.) Во общем очередное-вопреки. Я ещё раз предлагаю-перечитайте военные ветки, ахинею не будет в таком масштабе нести. И ссылаться на людей виновных в плачевном состоянии наших ВС в 90-е.
Подгоняете - в развале СССР виновны не только элиты - митинги 80-х напомнить? настроения в обществе забыли? в 70-х?
То что предлагает и о чем стонет господин Кузнецов всегда называлось  военным переворотом, мятежом, и очевидно ему было бы в радость -русские солдаты и офицеры - стреляют в русских солдат и офицеров? Я помню 4 октября 93, в белом доме - хороший знакомый, и среди штурмующих другой, и свой ужас-МЫ ОПЯТЬ НАЧАЛИ УБИВАТЬ ДРУГ ДРУГА.
Дерзайте, боритесь, только помните - не дай Бог у России опять начнутся проблемы - раздрай и хаос.
ВЫ К ЭТОМУ ПРИЛОЖИЛИ СВОЮ РУКУ. Не кивайте потом на верхушку-не выполнили, предали и так далее, читайте свой пост.
ЭТО БУДЕТ ВАША ВИНА.
Отредактировано: Alex58 - 08 окт 2010 17:56:06
http://www.youtube.com/watch?v=-hu0-lQORcs
  • +9.56 / 87
Sibirskiy partizan
 
51 год
Слушатель
Карма: +189.81
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 130
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №263411
Дискуссия   126 0
Цитата: Natta от 08.10.2010 16:58:30
Вообще-то Авантюрист называл конкретные сроки - есть фазовый сценарий, были более поздние уточнения по срокам.
В любом случае временной лаг не превышает срок в 1 год. Собственно, именно в этом контексте и ведутся все обсуждения в этой ветке.
А что касается действий других участников в части предотвращения краха мировой фин.системы, то здесь мне остается добавить только одно - учите матчасть.

Цитирую сами-знаете-кого
Если поверхностно, то я вижу ситуацию так: сейчас уже ни от кого ничего не зависит. Скоростное сползание к коллапсу могли бы остановить сами США, сформулировав и начав проводить в жизнь 25-ти летнюю программу радикального оздоровления своей экономики. Но они этого не сделают ни при каких обстоятельствах. И никакая добрая воля других стран не сможет остановить катастрофу - физически не хватит мощи.



Прочитав пост Natta и особенно последнюю цитату, подумал вот о каком важном отличии текущей ситуации в сравнении с тем, что было раньше в истории: ранее при перемещении ПП, например, из какой-нибудь венецианской республики на север Европы, они перевозили физически ЗОЛОТО. Т.е. страна хранения тогдашних "баксов" менялась, но покупательная стоимость "нажитого непосильным трудом" (с) оставалась неизменной. И именно это позволяло потом вредить старой "родине", используя новых купленных "друзей", создавать опять новые империи и т.д.

Сегодня мы приходим ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ к ситуации когда золотом выступает БУМАГА. Т.е. объемы операций ПП в 70-х гг. превысили возможности накопления золотого металла и теперь при завале системы и США переехать можно, но НЕЛЬЗЯ ПЕРЕВЕЗТИ "ЗОЛОТО". А оказаться на новой "родине" без золота ПП не хотели бы. Поэтому мы скорее всего имеем два варианта:
- либо реконкиста с сохранением США
- либо ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ подготовка другой бумажной системы/экономики в качестве базовой
Второй вариант реализуем, пожалуй, только в Китае, т.к. господин Шувалов явно не успеваетУлыбающийся)) Европа же по Авантюристу, да и по факту на эту роль не очень тянет. М-да тяжелая ситуация, не позавидуешь.
  • +3.85 / 42
Пендель
 
russia
Слушатель
Карма: +344.88
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 263
Читатели: 0
Тред №263413
Дискуссия   67 0
Цитата: Alex58 от 08.10.2010 17:11:06
-МЫ ОПЯТЬ НАЧАЛИ УБИВАТЬ ДРУГ ДРУГА.
Дерзайте, боритесь, только помните - не дай Бог у России опять начнутся проблемы - раздрай и хаос.
ВЫ К ЭТОМУ ПРИЛОЖИЛИ СВОЮ РУКУ. Не кивайте потом на верхушку-не выполнили, предали и так далее, читайте свой пост.
ЭТО БУДЕТ ВАША ВИНА.


Если вы внимательно читали, главное в письме - ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ, для чего были показаны аналогии, чтобы предотвратить такие события.
И самый простой и безболезненный путь -  убрать из руководства страны кучку людей, которые своими действиями стали настолько ненавистны, насколько может ненавидеть русский человек предателя и изменника Родины.

Именно поэтому данное письмо было также направлено мною в приёмную ФСБ и Владимиру Путину.

Вы же сейчас напоминаете мне полицая в деревушке Хатынь,с уговорами слушать начальство.
Отредактировано: Пендель - 08 окт 2010 18:24:54
  • -1.99 / 49
Trofim
 
Слушатель
Карма: +294.02
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 2,159
Читатели: 0
Тред №263414
Дискуссия   46 0

В рамках программы стимулирования экономики власти США разослали населению чеки на сумму в 250 долларов, однако более 89 000 чеков были отправлены не по назначению, сообщает агентство Associated Press со ссылкой на отчет государственной инспекции США.
Эти выплаты были частью широкомасштабного пакета мер, принятого администрацией Обамы, и должны были стимулировать потребительский спрос.
Однако более 18 млн долларов были отправлены 72 тысячам умерших американцев. Около половины чеков вернулось обратно(то бишь половину чеков покойники все таки обналичили). Еще около 4,3 млн долларов было отправлено 17 000 человек, которые в тот момент находились в тюрьмах.
Агентство отмечает, что министерство социальной защиты США разослало в общей сложности 52 миллиона чеков на сумму 250 долларов каждый - в общей сложности 13 млрд долларов. При этом доля ошибочных отправлений составила всего 0,2%
Оригинал тут и тут



УлыбающийсяКак там про вертолет и деньги? "Прилетит вдрух волшебник в голубом вертолете и бесплатно..." 250 бачей, как с куста. Зэкам на ширево, то то шевельнут экономику по взрослому. Ну а покойнички? Хоть и бывшие, но люди же, вон половина даже обналичилась, ну кто знает какие у них там потребности.
Вот здесь меня смутила прям таки фраза: The inspector general's report said that if similar payments are authorized in the future, prison inmates should be ineligible and the government should be able to recover payments made to dead people(типа: правительство должно иметь возможность восстановить выплаты покойникам.). Мабыть это такой оборот речи, ну, там, Гоголь, "мертвые души"? А то все - "умом Россию не понять..." А пиндосов вообще никак, ни умом, ни сердцем, ни посля поллитры, загадочные, черти.
Отредактировано: Trofim - 09 окт 2010 16:21:09
  • +5.64 / 58
Сизиф
 
russia
Слушатель
Карма: +305.18
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,285
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Тред №263425
Дискуссия   175 0
Цитата: Sibirskiy partizan от 08.10.2010 14:05:18
Уточните, пожалуйста, свое определение ПП. Я использую ПП Авантюриста - это КЛУБ, наднациональная финансовая элита, контроллирующая существенную часть мировых капиталов и ведущую скоординированную политику. Здесь не основное "кто и где", важно, что люди исповедуют принцип когда-то озвученный известным американским олигархом - "конкуренция - это грех". И Авантюрист четко писал из общих соображений - эти люди не достигли бы своего могущества если бы не умели:
- договариваться
- планировать свою деятельность
- координировать свою деятельность в общих интересах.
Т.е. с точки зрения системного анализа, данную систему можно считать "монолитом", т.к. сила скоординированных действий СУЩЕСТВЕННО ПРЕВОСХОДИТ влияние на процесс имеющихся разногласий. Учитывать ньансы можно при опускании на более низкий уровень, когда мы рассматриваем оперативный, локальный уровень управления. Опять же аналогия с бандой очень понятна: интересы у пацанов контроллирующих разные районы отличаются, они могут даже устраивать перестрелки и подставы, но при заходе "чужака" очень четко действуют как монолит.


Клуб – ДА, но клуб – это не команда, проигрывающая судьбоносный матч и устраивающая последний решительный навал. Это –  все же клуб с полным сохранением личных интересов и приоритетов каждого из участников. Число и состав членов тоже не есть константа. Некоторые уходят ( кто вперед ногами, кто за неджентльменское поведение, а степень джентльменства определяют другие джентльмены исходя из своих, несомненно высокоджентльменских соображений, подкрепленных контролируемыми ими ресурсами. Пример такого соображения, возможность поучаствовать в разделе наследства изгоняемого), некоторые приходят ( кто про выбору других джентльменов за высокие джентльменские качества, кто сам вваливается, а уж ввалившись сразу становится джентльменом ).
Вот какой это клуб? Они ж там не марками обмениваются… «судьбы мира» вершат…. Решають… этить их… но не демократично… большинством али консенсусом, они ж джентльмены… какая нафиг демократия,  …долями. Но доли у джентльменов не первоначальными вкладами определяются… это для диких бузинесменов, а активами, ресурсами (властными, силовыми, природными, геополитическими и т.д. ) да и личными способностями джентльменов… не без этого. Доли непрерывно переоцениваются, как в результате целенаправленной совместной и индивидуальной деятельности членов клуба, так и под воздействием внешних для клуба сил: деятельность других игроков  (некоторые из пока еще не джентльменов за порогом скребутся, а некоторые и вовсе туда не хотят, «ну и дикий же народ…»),  природы, экономики, научно-технического прогресса, усиления или ослабления тех или иных стран, сообществ… етс.

Монолит.
А так ли он монолитен и всегда ли, Попробую в ваших терминах.
Сила как известно (ссылку лень искать) – вектор. Не только абсолютная величина важна, но и направление. Если направление «силы скоординированных действий» лежит в конусе приемлемых для джентльменов компромиссов, то монолитит сильно, хотя каждый пытается к себе отогнуть чуток. Сумма этих … чутков, хоть и не нулевая не сильно влияет на «силу скоординированных действий».  В квазистационарных состояниях ( для колониальной модели: доля в совместном доходе от грабежа остального мира много больше потерь от компромиссов) все работает. Но в период изменений ( когда грабить больше некого ) монолитит все хуже и хуже ( последние лет двадцать уже), причем процесс нелинейный, потому монолит подходит к пределу прочности с ускорением.
    "Конкуренция - это грех" – оно, конечно, но и « умри ты первым, а я последним» тоже никто не отменял. Если здесь последние несколько лет не только флудят  :D, то сейчас как раз это самое время, конусы компромиссов резко сжались. И процессы в клубе сейчас идут полным ходом, да и не в клубе тоже. И все больше «сила скоординированных действий» гнется под напором чутков. Кто куда гнет…. Кто в азию тянет, кто старое направление стремится удержать, кто еще куда… Да и абсолютное ее значение тоже мельчает, о чем великий русский исследователь Иван Андреевич Крылов написал трактат про лебедя, который, раком щуку.Улыбающийся

Аналогия с бандой не очень работает. Банда не клуб, а более или менее жестко управляемая вертикаль. Если б все было так, все было бы проще… нет никаких ПП, а есть СПП (самый правильный пацан) или П (пахан), как Вам больше нравится. Здесь метод давно известен: «Нет человека –нет проблемы». А вот с клубом  посложнее… как кто-то из камрадов недавно сказал ( не могу найти, что б процитировать, сори)… пока одну голову рубишь, три других вырастают, а если все сразу, так новый дракон.

Но отсюда бессмысленность задачи не вытекает, если не быть истребителем драконов. Надо, особливо, если на джентльмена не тянешь, и даже попробовать не хочешь, свое создавать, может, кто еще в клуб не джентльменов захочет, а эти сами пусть пока монолитствуют, хотя оглядываться на них и о чем-то договариваться с ними приходится… и тем больше, чем они живее. Но можно и по отдельности с ними взаимодействовать, глядишь, чутков пребудет и процесс веселее пойдет.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь... И они поймут!

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.57 / 31
Alex58
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +47.13
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 2,799
Читатели: 0
Тред №263426
Дискуссия   72 0
Цитата: Пендель от 08.10.2010 18:08:15
Если вы внимательно читали, главное в письме - ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ, для чего были показаны аналогии, чтобы предотвратить такие события.
И самый простой и безболезненный путь -  убрать из руководства страны кучку людей, которые своими действиями стали настолько ненавистны, насколько может ненавидеть русский человек предателя и изменника Родины.
Вы же сейчас напоминаете мне полицая в деревушке Хатынь,с уговорами слушать начальство.


За полицая отдельное спасибо, запомню.
В письме плач "военно экономической оппозиции" - таких в 37 лечили, этих не за что? А аналогии - в нашей истории их найти-к примеру февраль 17.
И запомните, я всегда предлагаю для начала разобраться, понять что происходит, почему, кому выгодно, последствия, или уже все и всем ясно? тогда хрена здесь обсуждать - на баррикады, флаг в жопу и попутного ветра.
Только потом не говорите-мы этого не хотели. (найдите тех кто в августе 91 у белого дома был-спросите, там народу дофига было).
В руководстве страны - по персоналиям, кто, почему, за что, кем заменить - всё на фактах, митинговать - к новодворской.
Претензии к Медведву - факты (договора,  указы, отставки, назначения ит.п) - будете цитировать слова про всякую хню, ссылаться на юнгерсов и к.-сразу идите на ...
P.S. По ссылке с военной ветки:
http://dancomm.ru/gb
"14. Dancomm [Dancomm]   (Сегодня 00:39)
В 11:15 произведён пуск Булавы. В 11:45 получено подтверждение о прибытии блоков на полигон и успешности пуска.
Событие радостное. Уже отпраздновали, банкет закончился...
Сегодня происходят события не менее (а возможно более) важные, чем успешные испытания Булавы..."
Это учитывать будете, или только гамбургер и слова? Это не считается? Или это вопреки?
P.S.S. перечитал ещё раз - интеллигент (советского разлива) - это я оскорбить пытаюсь. Письмо он отправил-факты привел? Анализ?. Массив информации на основе которого анализ сделан? Логические связи?
Оценка событий в мире - экономика, политика, блоки и двусторонние договора, войны? перспективы - краткосрочные, среднесрочные, долгосрочные? по всем направлениям? ситуация внутри страны-экономика, политика, военное строительство? пути дальнейшего развития?
Отредактировано: Alex58 - 08 окт 2010 19:34:12
http://www.youtube.com/watch?v=-hu0-lQORcs
  • +4.23 / 57
JMP
 
22 года
Слушатель
Карма: +724.37
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Тред №263433
Дискуссия   61 0
Доллару вынесли приговор
Елена Шушунова
Ведомости
08.10.2010, 17:13
Волна заявлений финансистов и политиков о валютных войнах подобно грамотно выстроенной пиар-кампании сфокусировала внимание на ежегодном саммите МВФ и Валютного фонда в Вашингтоне, намеченном на нынешний уик-энд. Но пока реальное наступление по всем фронтам идет на доллар, сменивший евро в качестве мишени спекулянтов.

Обвал имени Бернанке

Апатия покинула финансовые рынки после 27 августа, когда председатель ФРС Бен Бернанке заявил о готовности помочь восстановлению экономики, в том числе при помощи еще одной программы количественного смягчения (quantitative easing) — поддержки ликвидностью. Эксперты предположили, что решение о вливании около $1 трлн рынки ФРС примет уже в начале ноября. Позднее регулятор уточнил, что в этот раз планирует применить иную тактику — выкупать ценные бумаги с рынка небольшими порциями, но это не притормозило игроков.

Новость о возможном втором этапе работы «печатного станка» в США дала сигнал атаке на доллар. Курс к корзине валют стран — основных торговых партнеров США с начала сентября потерял около 7%, к евро — около 11%.

До этого американская валюта чувствовала себя относительно неплохо в основном благодаря негативному настрою инвесторов относительно долговых проблем Евросоюза и мировой экономики в целом. Доллар, бонды и золото пользовались спросом в качестве защиты от риска. Слова о проблемах экономики США, угрожающей стабильности американской валюты, звучали все чаще, но доллар продолжал оставаться «лучшим из худших». Правда, еще надежнее выглядела японская иена, укрепившаяся к доллару до максимума с середины 1995 г. Но пик беспокойств относительно еврозоны миновал, и новость от Бернанке определила новый тренд.

Ставки сделаны

Игра крупных игроков в русле нового тренда усиливает движение рынка в заданном направлении. При этом ожидания дальнейшего падения курса доллара обосновываются фундаментальными факторами. Аналогичные серьезные основания приводились аналитиками и в разгар паники вокруг евро — и игры крупных хедж-фондов против этой валюты. Худшие сценарии — падение евро до паритета с долларом и даже ниже (прогноз BNP Paribas) не были реализованы. Теперь запущен обратный процесс.

Эксперты Goldman Sachs (GS) сегодня сообщили о понижении прогноза курса доллара, ожидая в перспективе 12 месяцев укрепления евро на 11,5% до $1,55 (текущие котировки — около $1,39). В перспективе трех и шести месяцев — $1,4 и $1,5. Прежние прогнозы — $1,38, $1,22 и $1,35 соответственно.

Курс доллара к рублю упадет через три, шесть и 12 месяцев до 29,5 руб., 28 руб. и 27,5 руб., полагают в Goldman Sachs.

«Слабость доллара снова становится доминирующей темой. В течение некоторого времени мы подчеркивали, что структурные дисбалансы США — главная причина ослабления доллара. В краткосрочной перспективе действовал ряд факторов поддержки американской валюты, но больше они не служат достаточным основанием для прогнозов», — пишут эксперты инвестбанка в своем обзоре. GS ожидает снижения индекса индекса USD TWI (курса к валютам стран — торговых партнеров) на 4,7% в перспективе 12 месяцев до уровня, близкого к историческим минимумам.

Стратег Wakabayashi FX Associates Эйси Вакабаяси прогнозирует «паническое» падение доллара к японской валюте до 74 иен к февралю 2012 г. (сейчас — около 82,4). Ранее Вакабаяси смог предсказать скачок курса иены к максимуму в 1995 г. «США могут спровоцировать свою собственную версию «паники суверенного долга», — говорит Вакабаяси (цитата по Bloomberg). Фаза страха начнется примерно в октябре 2011 г., полагает он. Власти США увеличили объем казначейских облигаций в обращении на 62% до $8,2 трлн за последние два года. Доходность 10-летних бумаг в этом году упала на 1,4%.

Впрочем, не все так однозначно: сегодня руководство ФРС попыталось сбить волну слухов о неизбежности количественного смягчения. Агрессивные комментарии подтолкнули инвесторов к фиксации прибыли и курс доллара резко укрепился — с $1,398 до $1,387 за евро в течение получаса. Публикация данных по экономике США проверит тренд и намерения игроков на прочность: плохие новости укрепят ожидания помощи ФРС, хорошие — вызовут сомнения на рынке.

http://www.vedomosti…z11mMd7ktb
Появляющееся ниоткуда уходит в никуда.
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
  • +0.54 / 16
Сизиф
 
russia
Слушатель
Карма: +305.18
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,285
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Тред №263435
Дискуссия   177 0
Цитата: Sibirskiy partizan от 08.10.2010 18:02:30
Прочитав пост Natta и особенно последнюю цитату, подумал вот о каком важном отличии текущей ситуации в сравнении с тем, что было раньше в истории: ранее при перемещении ПП, например, из какой-нибудь венецианской республики на север Европы, они перевозили физически ЗОЛОТО. Т.е. страна хранения тогдашних "баксов" менялась, но покупательная стоимость "нажитого непосильным трудом" (с) оставалась неизменной. И именно это позволяло потом вредить старой "родине", используя новых купленных "друзей", создавать опять новые империи и т.д.

Сегодня мы приходим ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ к ситуации когда золотом выступает БУМАГА. Т.е. объемы операций ПП в 70-х гг. превысили возможности накопления золотого металла и теперь при завале системы и США переехать можно, но НЕЛЬЗЯ ПЕРЕВЕЗТИ "ЗОЛОТО". А оказаться на новой "родине" без золота ПП не хотели бы. Поэтому мы скорее всего имеем два варианта:
- либо реконкиста с сохранением США
- либо ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ подготовка другой бумажной системы/экономики в качестве базовой
Второй вариант реализуем, пожалуй, только в Китае, т.к. господин Шувалов явно не успеваетУлыбающийся)) Европа же по Авантюристу, да и по факту на эту роль не очень тянет. М-да тяжелая ситуация, не позавидуешь.



Я б еще чуток добавил, разделяя все вышепроцитированное.
Золото не только было носимым, но и роль его была гораздо выше. Сейчас не все просто только за деньги купить, например, технологии, современное вооружение, природные ресурсы,  армии, как при прошлых переездах.
И еще… Раньше  принимающая сторона заведомо сильно уступала клубу и в знаниях, и в связях, и в опыте…. Сейчас есть такие принимающие стороны, что еще и их поучат.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь... И они поймут!

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.72 / 16
northen west
 
russia
Слушатель
Карма: +51.42
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 527
Читатели: 0
Тред №263452
Дискуссия   39 0
прочитал отзывы в блоге Полонского http://polonium194.l…89374.html
"батька Лукашенко в начале года отменил НДС на золотые слитки и золотые металлические обезличенные счета сделал процент от 2 до 3" и денежки потекли в Белорусь и за это ее мочат. Кто нибудь знает реальную ситуацию в Белоруссии с золотом - это правда?
Отредактировано: northen west - 08 окт 2010 20:15:44
  • -1.36 / 23
Sergey Cheban
 
49 лет
Слушатель
Карма: +63.62
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 59
Читатели: 0
Тред №263461
Дискуссия   44 0
Цитата: Serg2010 от 08.10.2010 19:01:34
Я б еще чуток добавил, разделяя все вышепроцитированное.
Золото не только было носимым, но и роль его была гораздо выше. Сейчас не все просто только за деньги купить, например, технологии, современное вооружение, природные ресурсы,  армии, как при прошлых переездах.


К слову: американские технологии в последнее время были успешно перевезены в Китай и прочую Корею. И объяснение "американцы захотели продать будущее своих детей за жопогрейки" выглядит, пожалуй, ещё нелепее, чем "ПП готовили себе запасной аэродром". При всей моей нелюбви к конспирологии.
  • +0.89 / 13
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3