Мировой экономический кризис

53,162,502 93,538
 

офисный планктон
 
Слушатель
Карма: +37.22
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Тред №325263
Дискуссия   46 0
Цитата: D9ID9I ALT2
Какое-то мегаутрированное сравнение ??? ВТО все-таки ближе к конфедерации, и при определенных условиях объявить одного из субъектов черной овцой вполне реально. Учитывая, что недовольство "китайский ширпотреб убивает национальную промышленность" в несырьевых странах вполне осязаемо - вай нот? Да это вполне регулируемо. Если ты подписался под правилами (взимание высокой пошлины на китайский импорт а-ля ТС) - ты внутри. Если ты не подписался - ты в положении китайцев. Да, будут "отщепенцы", но это примерно как дютифри - особой погоды на рынке алкоголя не сделает. А что они могут сделать?Уберите с рынка китайские машины, дуньте инвестиции в строительство производств (или просто кредитуйте их) в других странах - и будет лейблам ЕС счастье, только с еще более высокой маржой или оборотом. Нет?


"Решения проблем за счет кхетайцев"  
"Комоды идут вниз, дешевые китайские экспортные позиции замещаются дорогими западными - отрицательное торговое сальдо переходит в положительное. Бакс (и евра) мегавостебованны" и "за счет ограничения экспорта из Китая они (ТНК) смогут повысить цену на продукцию (читайте - маржинальность), производимую ими вне Китая"  и пр.
Какую системную диспропорцию (позволяющую, вообще, говорить сегодня о кризисе) позволяют убрать (уменьшить) эти действия?
  • -1.33 / 15
Kyky
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +334.63
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 394
Читатели: 0
Тред №325320
Дискуссия   54 0
Цитата: D9ID9I ALT2
Я обратил. Даже почитал про то, что китайцы собираются сами развивать вторую модель. Вопрос: когда при существующих темпах роста доходов населения китайская экономика перестроится с экспортоориентированной на сбалансированную экспорт/вн.потребление? Есть ли у США столько времени? Ведь отрицательно сальдо в торговле с Китаем бьет рекорд за рекордом. Уменьшать его через использование валютных курсов китайцы отказались. Выход?



Выход? Да сдаться нахрен, вот и весь выход!Улыбающийся Ну а если серьёзно, то нет выхода, чтобы и «волки были целы и овцы сыты». И в этом основной риск ситуации и заключается.

Цитата
Если только со стороны США то закончится катастрофой для самих же США. Реализовать можно только через либо существующие институты (ВТО) либо через отдельное соглашение, в котором с одной стороны драйверами будут являться государства, чьи экспортные позиции прежде всего страдают от китайских заменителей (ЕС, США, Япония), а с другой государства - поставщики природных и трудовых ресурсов, которые смогут рассчитывать на привилегированное положение при переносе пр-ва жопогреек или обеспечения поставок ресурсов от них.



Ну ВТО – это дело обоюдоострое. А в отношении остального: Вас самого-то не смущает то, что у Вас в одной команде США, Япония и ЕС (читай Германия) подаются под соусом «страдающих экспортёров». По мне, так с одной стороны США, а с другой Германия и Япония,  и это «две большие разницы».

Цитата
Конечно. Но при этом центры прибыли перемещается к должникам, а центры убытков - к кредиторам.


Это что же за должники, к которым «перемещается центр прибыли»? Неужто казначейство?  А «центр прибыли» - это «протекционистские сборы»? Вы сами-то верите, что таким образом можно решить бюджетные проблемы? Попробуйте поиграть с цифрами промеж двух крайностей. Одна из них – натуральный объём импорта не изменился, а другая – вышел в ноль.
Цитата
С другой стороны, создание альтернативной промышленной инфраструктуры создаст мощные рычаг для роста заимствований и продаж средств производства, и птица Феникс начинает очередную реинкарнацию  . Пример на микроуровне - есть украинская ГТС. Начинаешь строить СЕГ, ЮП - пошли заказы на трубы, работы и т.д. Все хеппи кроме хохлов.


Так-то это так, но сначала нужно найти «второй Китай». Я слышал, что американские учёные недавно нашли в другой солнечной системе планету с признаками жизни, но по современным меркам всё-таки далековато. Пример Украины не корректен. Там ситуация «зеркальная». Невозможно использовать внутреннюю инфраструктуру для внешних целей, а в случае с США речь идёт об использовании внешней инфраструктуры для внутренних целей. Мне кажется, что это не стоит «разжёвывать».

Цитата
По этой же причине я как раз сомневаюсь в возможной реализации сценария с гипером.


Ну, по этому вопросу Гуру так всё разжевал, что комментировать просто неприлично.

Цитата
Если запустить вариант торговых санкций против Китая (как экспортных, так и импортных), то за счет создания "правильного" торгового баланса можно санировать китайские резервы довольно быстро. Грубо говоря - при отрицательном сальдо, допустим, в 200 млрд. - лет эдак за 6-8. Плюс за счет высокой. но не гипер, инфляции.


См. пункт 2. Т.е. без «подыгрывания» Китая не обойтись. А если он начнёт «подыгрывать», значит «клиент уже созрел».
Цитата
Прошу тапками не бить  , тема не моя, просто интересно.



А вот мне совсем не интересно. Во-первых потому, что всё, на что хотел обратить внимание, написал уже в первом комменте, во-вторых не хочется одно и то же обсуждать в который раз и главное – нет времени. Поэтому есть к Вам предложение. Совершенно не обязательно «играть» только за белых (черных), т.е. оппонировать. Вы же знаете, что люди иногда играют в шахматы сами с собой. Я думаю, на форуме Ваши игры будут кому-то интересны. Кто-нибудь подключится, может и я чего «вякну». В общем, может получиться эдакий сеанс одновременной игры.
  • +1.37 / 20
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №325353
Дискуссия   68 0
С лимитом госдолга тянут уже неприлично долго,  дело пахнет керосином и ынвесторы нервничают:

http://blogberg.ru/blog/news/31218.html

Трейдеры и инвесторы резко активизировали торги кредитными дефолтными свопами (CDS) на государственный долг США. Нервничать и активно покупать страховку от дефолта их заставляет неспособность администрации президента и конгресса договориться о повышении потолка долга, законодательно установленного на уровне $14,3 трлн.

Объем торгов CDS на долг США вырос до $24 млрд к концу прошлой недели против $22,7 млрд неделей ранее и немногим меньше $12 млрд год назад, сообщила Depository Trust and Clearing Corporation (DTCC), которая собирает данные о торгах CDS в мире. В случае наступления дефолта и расчета по контрактам часть из них будет зачтена относительно друг друга; в результате чистые выплаты составят, по данным DTCC, $4 млрд.
  • +1.21 / 14
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №325397
Дискуссия   75 0
С булками в этом году на мировом рынке продовольствия ожидается напряг.
Второй   неурожайный год подряд в мировом масштабе може аукнуться каскадом волнений во многих странах.
Прогнозы неутешительные, засуха и наводнения. Недели две назад уже описывали засуху в Китае и в Мексике.  Неделю назад Ахмадинежад не выдержал и обвинил в засухе США. А дождей всё нет. Самый большой напряг в Китае:

Китай выжигает самая ужасная засуха века



В нескольких районах страны не было дождя с прошлой осени.

Отсутствие осадков с осени 2010 года привело к серьезной засухе в восточных и юго-восточных районах Китая.

Нехватку воды испытывают десятки миллионов людей. Только в провинции Хубэй острый дефицит воды испытывают около 10 млн. человек.

Такой засухи в Китае не было уже 60 лет. Засухой поражены также провинции Хэнань, Аньхуэй, Цзянсу, Цзянси, Чжэцзян, Гуйчжоу.

Крупнейшая в Китае река Янцзы стала настолько мелкой, что пришлось остановить судоходство. В Поянху, самом большом пресноводном озере страны, уровень воды опустился на самую низкую отметку за последние 100 лет.

Огромные убытки несет сельское хозяйство. Пострадал урожай на площади 1,2 млн гектаров, на 26 тыс. гектаров он потерян безвозвратно. Половина рисовых полей засохла, гибнет рыба.

Также китайцы в этом регионе могут остаться без света. Из-за падения уровня воды в Янцзы, гидроэлектростанции не могут запустить турбины на необходимую для нормальной подачи электричества мощность.

Однако синоптики дождей в ближайшее время не прогнозируют. Власти пытаются спастись от засухи, вызывая искусственные дожди.

В числе вероятных причин засухи ученые называют промышленные выбросы, которые, возможно, не дают идти дождям.

Как сообщала tochka.net, в феврале 2010 года в Китае была засуха на юго-западе. Особенно сильно пострадали провинции Юньнань и Гуйчжоу.
  • +1.43 / 20
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,653
Читатели: 1
Тред №325410
Дискуссия   31 0
.. Китай готов принять у себя немецких атомщиков, которые могут остаться без работы в результате разрабатываемой правительством ФРГ программы по постепенному отказу от ядерной энергетики и переходу на возобновляемые источники электроэнергии. Об этом сообщает Frankfurter Allgemeine Zeitung

Заместитель главы Ассоциации атомной энергетики Китая (CNEA) Сюй Юймин (Xu Yuming) заявил: "Мы приглашаем экспертов работать и заниматься исследованиями у нас… Немецкие АЭС одни из лучших в мире, а немецкие ученые и инженеры имеют высокую репутацию".
Со своей стороны власти КНР даже после аварии на "Фукусиме-1" не намерены отказываться от АЭС, а напротив активно развивать атомную энергетику. Ежегодно на эти цели планируется инвестировать 80 миллиардов юаней (9 миллиардов евро). В настоящее время в Китае насчитывается 13 реакторов, еще 28 строятся.
  • +2.41 / 23
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,653
Читатели: 1
Тред №325416
Дискуссия   48 0
Рон Пол: Правительству США нужно продать значительную часть золотого запаса страны

27.05.2011

"Возможно, один из способов решить наши бюджетные проблемы - это продать значительную часть нашего золотого запаса. Золото должно принадлежать народу, государство фактически конфисковало его у людей в 1930 годах, возможно, пора вернуть его людям. Нужно вернуть золоту функцию законного платежного средства. А у правительства нет никаких резонов держать его в своих руках в нынешней фискальной ситуации. Если у частного лица возникают финансовые проблемы, оно продает свои активы, чтобы расплатиться с долгами. Почему же государство не может сделать то же самое? Это укрепило бы доллар, что было бы только хорошо для страны. По оценке Казначейства, официальные запасы золота оцениваются сейчас около 370 млрд долл. Возможно, тогда не потребовалось бы постоянно повышать потолок заимствования для федерального правительства", - заявил в интервью CNBC член конгресса США от республиканской партии Рон Пол.
  • +0.75 / 12
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №325421
Дискуссия   41 0
Цитата: АЛЕКС... от 28.05.2011 00:39:37
Рон Пол: Правительству США нужно продать значительную часть золотого запаса страны

27.05.2011

"Возможно, один из способов решить наши бюджетные проблемы - это продать значительную часть нашего золотого запаса. Золото должно принадлежать народу, государство фактически конфисковало его у людей в 1930 годах, возможно, пора вернуть его людям. Нужно вернуть золоту функцию законного платежного средства. А у правительства нет никаких резонов держать его в своих руках в нынешней фискальной ситуации. Если у частного лица возникают финансовые проблемы, оно продает свои активы, чтобы расплатиться с долгами. Почему же государство не может сделать то же самое? Это укрепило бы доллар, что было бы только хорошо для страны. По оценке Казначейства, официальные запасы золота оцениваются сейчас около 370 млрд долл. Возможно, тогда не потребовалось бы постоянно повышать потолок заимствования для федерального правительства", - заявил в интервью CNBC член конгресса США от республиканской партии Рон Пол.




Н-да, Авантюриста на него нет.
А вот некоторые товарисчи, чувствуется проинформированы:

http://mixednews.ru/?p=6881

Джеральд Селенте: «Возврат к золотому стандарту не спасёт США»

Недавно знаменитого стратега и прогнозиста Джеральда Селенте спросили, как он относится к идее возврата к золотому стандарту.

Хотя солидная группа золотых жуков (сторонников сохранения денежной функции золота; прим. mixednews) десятки лет отстаивает возврат к золотому стандарту, многие экономисты считают, что эта идея радикальна, и не сработает при изменившейся мировой экономике. Сейчас, однако, всё больше людей серьёзно рассматривают идею стабилизации доллара и предотвращения будущего кризиса, вроде случившейся в Веймарской республике в 1920-х годах гиперинфляции.

Недавно штат Юта принял закон, разрешающий чеканку золотой и серебряной валюты в качестве инструмента хеджирования против инфляции и ослабления доллара.

Однако Селенте не согласен с тем, что возвращение к золотому стандарту спасёт американскую экономику. На вопрос, является ли золото панацеей от финансовых проблем Америки, Селенте ответил: «Нет, потому что бизнес Америки – это война. Америка выскребает сусеки казначейства до дна прямо на наших глазах».

Так чем же обернётся возврат к золотому стандарту? Спасёт ли это Америку? Селенте полагает, что «Это даст другим странам более стабильную валюту, с которой можно работать, потому что никто не хочет в один момент оказаться с кучей резаной бумаги».

Вот так. Золото не аннулирует долг, как и не изменит политику федерального правительства. Частная банковская система Федрезерва найдёт новые способы применения денежной политики, и обхода препятствия в виде золота, так что в долгосрочной перспективе, как он думает, картина останется в основе своей неизменной, и ситуация будет дальше двигаться по траектории ухудшения экономического положения.
  • +1.94 / 18
shadanakar
 
ussr
Одесса
Слушатель
Карма: +97.91
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Тред №325427
Дискуссия   71 0
Цитата: vleo
Неизбежно также и крушение системы, в которой запрещена частно-предпринимательская деятельность. Поэтому и нужно конвергировать было, а не метаться из одной крайности в другую - причем в России эта крайность - вхождение в финансовую систему запада, а не введение рыночной экономики как таковой.

плакать хочется. Неудобно конечно носом возюкать, но не обращали ли вы внимание на странность, что практически все генерирующие мощности страны АЭС, ГЭС были построены без этого самого частного капиталла. Неудобно даже сказать Газпром и вся нефтянка тоже обошлись без оной порнографии. Более того все эти отрасли страдают недовложением капиталлов произошедшем именно в эпоху развитой частно-предпринимательской деятельности.
Цитата
Да НА СЛОВАХ можно сделать общественное присвоение. А на практике - всегда одни получаются ровнее других. Если в крупном бизнесе можно это контролировать, то в мелком - нереально. Тогда выходит, что малый бизнес не может существовать при плановой экономике без нарушений (что мы и видели в СССР).


К чему этот ваш пассаж? В СССР не было принято ленинское положение о кооперации. Т.к. оно на корню губило возможность коррупции в данной сфере и было невыгодно, а выгодно было из под полы. Чтобы значит все были на крючке и отстёгивали. Напомнить с какого периода это началось? С Хрущёва. Для начала он вывел партноменклатуру и себя любимого из под надзора КГБ, а дальше рыба сгнила до хвоста.
Цитата
А практика экономическая говорит, что малый и средний бизнес имеют много достоинств, пренебрегать которыми нельзя. Та же электроника и программирование изначально были подняты только малыми и средними бизнесами в США в 60е-89е годы. Это во-первых.


И в последних тоже. Если вы не знаете то придётся мне рассказать, что изначально государство в полный рост пахало на эту тему. И только потом отдало в руки ловких частников по случайности связанных с военными всю эту тему на откуп. Или есть мысли что IBM появилась в гараже энтузиастов? Или билли не имел маму в ай-би-эме? В общем говорить что электроника и програмирование родились и развились благодаря частникам - это тоже самое, что говорить о самозарождении инета.
Цитата
А во-вторых - мотивация. Можно, конечно, присваивать все ОБЩЕСТВЕННО, в чем мотивация руководителя и организатора предприятия?


Мотивация в том что ты в отличии от десяти тысяч своих сотрудников руководитель большого предприятия.
Если твоя мотивация носить Ролекс ездить на Бентли и трахать всё что движется то ты животное, а не человек способный отвечать за судьбы десяти тысяч человек. Ой а что вам забыли сказать что к удовольствиям и правам прилагается ответственность? Точно в условиях либерального капитализма эта мелочь не присутствует в общественной жизни можно играть на бирже и спускать в унитаз вместе с акциями завода и жизнь и здоровье работающих на предприятии людей.
Цитата
Большая зарплата? Кто ее устанавливает? Вы лично? Почему Вы? Какой ее справедливый уровень? Как привязан к показателям работы? Кто решает, каким малым бизнесом стоит заниматься, каким нет? Заявки писать? Просьбы? А бизнес это такое дело - хочется попробовать, пока не начнешь, мало что понятно.

Уже пробегало, что задача малого бизнеса единственна в рамках макроэкономики. Малый бизнес как капилляры максимально эффективно выносит из артерий кислород и питательные вещества к клеткам большого организма (семьям- элементарным ячейкам общества кто забыл).
Цитата
СССР закономерно распался, смешно уже слушать все эти рассказы про лучшую в мире экономику - почти как из Белоруссии сейчас.

А что вас лично не устраивает в том что СССР с рынком в 300млн человек противостоял на равных рынку в полтора миллиарда? эффективность один к пяти минимум. В общем не пишите пожалуйста глупости. Недостаток джинсов это конечно катастрофа, но я лично считаю что отсутствие возможности купить здоровую пищу по вменяемым ценам куда более серьёзная проблема. А вы пытаетесь это уравнять. Или просто темы не знаете.
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +8.21 / 84
Examination
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +91.57
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 389
Читатели: 0
Тред №325441
Дискуссия   56 0
Цитата: vleo
Неизбежно также и крушение системы, в которой запрещена частно-предпринимательская деятельность.
Кем эта неизбежность обоснована или хотя бы описана?

ЦитатаДа НА СЛОВАХ можно сделать общественное присвоение.

Ну почему же на словах, была такая система и довольно устойчивая. Если бы не предательство Никиты.... По крайней мере буржуазные революции то же не сразу и окончательно побеждали, были и откаты назад к феодализму. Великие французские революции тому примером.
ЦитатаА на практике - всегда одни получаются ровнее других

То есть вас сильно раздражали чайки политбюро и их спец распределители с колбасой, которые развёл Никитка, а нынешние яхты, самолёты и дворцы вроде как честно заработанные?

Ну про остальное Вам уже ответили.
А вот на этом хочется немного остановиться:
ЦитатаИ если я для Вас не авторитет - хоть к Китайским товарищам прислушайтесь. Или таки Чучхе наш путь? Или белкозайца?


По моему мнению (ух сейчас меня все заклюют и правые и левые) у КПК и нынешнего вроде социализма в Китае нет будущего. Если в плановую экономику поместить хоть одно предприятие капиталистического толка и обеспечить законодательно его право на существование, то через какое то время оно сожрёт всю экономику, как раковая опухоль имеющая тенденцию к постоянному не ограниченному росту. Где то год назад это очень хорошо здесь обсуждалось. Принципы построения экономики должны быть одинаковыми как для малых так и больших предприятий.

[size=16pt]ЗЫ: Всех кто служил в ПВ с праздником![/size]
Отредактировано: Examination - 29 май 2011 11:34:23
  • +2.75 / 37
slonik
 
russia
Shpalernaya
Слушатель
Карма: +124.73
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 741
Читатели: 0
Тред №325493
Дискуссия   55 0
Цитата: shadanakar от 28.05.2011 04:35:01
плакать хочется. Неудобно конечно носом возюкать, но не обращали ли вы внимание на странность, что практически все генерирующие мощности страны АЭС, ГЭС были построены без этого самого частного капиталла. Неудобно даже сказать Газпром и вся нефтянка тоже обошлись без оной порнографии. Более того все эти отрасли страдают недовложением капиталлов произошедшем именно в эпоху развитой частно-предпринимательской деятельности.К чему этот ваш пассаж?



А Голубой поток, СЕГ, БТС , ВСТМО - наследие СССР? Или проклятые капиталисты подсуетились?

Цитата: shadanakar от 28.05.2011 04:35:01
Уже пробегало, что задача малого бизнеса единственна в рамках макроэкономики. Малый бизнес как капилляры максимально эффективно выносит из артерий кислород и питательные вещества к клеткам большого организма (семьям- элементарным ячейкам общества кто забыл).



Про капилляры хорошо вспоминать, когда артерии работают, а при закупорке артерий, обычно гангрена начинается.

Цитата: shadanakar от 28.05.2011 04:35:01А что вас лично не устраивает в том что СССР с рынком в 300млн человек противостоял на равных рынку в полтора миллиарда? эффективность один к пяти минимум. ....



Всегда вспоминаю любимый вопрос Авантюры - "А кто оплачивал банкет?" и кадры из фильма 1972-го года "Укрощение огня", когда Главный конструктор после очередного неудачного пуска ракеты кричит, что он всё бросит и уйдёт.
  • -2.25 / 28
Uncle Lesha
 
russia
Калининград
57 лет
Слушатель
Карма: +515.86
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 368
Читатели: 0
Тред №325553
Дискуссия   48 0
Рост цен: китайские фабрики теряют заказы   Жэньминь жибао


Как уже сообщалось, средние и малые предприятия в сфере обуви и одежды в провинции Гуандун сейчас переживают трудное положение. В чем именно? Об этом – далее.

Синьтан – известная всему миру база по изготовлению джинсов. Председатель Союза местных предприятий, товарищ Чжань Сюецзюй сообщил, что количество фабрик по изготовлению джинсов в Синьтане составляет около 3000: это 65% от общего объема товаров, реализуемых за рубежом. По разным причинам теперь количество иностранных заказов намного сократилось.

По словам зампредседателя Общей торгово-промышленной ассоциации города Цзэнчэн, товарища Чжань Цзяхэ, раньше его компания главным образом занималась зарубежными заказами, в пиковые сезоны ежемесячно производили на экспорт до 40 млн джинсовых пар. Ныне это лишь 30-40 тысяч.

Он отметил, что раньше количество заказов из США очень много, теперь они почти закончились. После подорожания рабочей силы, ревальвации юаня к доллару США, предлагаемая цена просто не приемлема для клиентов. В этой связи клиенты по заказам стали обращаться к Индии и Филиппинам.

Товарищ Лян – хозяин одного среднего предприятия, которое занимается экспортом обуви. 100% его продукции экспортируется. По его словам, в этом году с марта по май сократилось количество заказов примерно на одну треть. Главная причина в том, что исходя из расчета себестоимости, предложенная цена высока и не приемлема для зарубежных клиентов.

Чжань Цзяхэ отметил, что на фоне сокращения зарубежных заказов большие и малые фабрики переезжают в другие страны, а также переходят на внутренний рынок, что обостряет конкуренцию. Фабрика Цзигэ на улице Дадунь Синьтана теперь специализируется на внутреннем рынке. По словам представителя данной фабрики, раньше за год предприятие экспортировало более 1 млн. джинсовых пар, теперь ежемесячно оно экспортирует лишь 30 тысяч штук.

Первый фактор

Подорожание себестоимости трудовой силы

Когда речь идет о причинах формирования сложного положения, предприятия наиболее жалуются на резкое подорожание трудовых сил и трудность по поиску рабочих. Во-вторых, резко повышается цена сырья.

Второй фактор

Резкое подорожание сырья

Резкое подорожание сырья также является одной из главных причин формирования трудного положения у средних и малых предприятий. По мнению Чжань Цзяхэ, раньше цена хлопчатобумажной продукции была стабильна, и легко было контролировать себестоимость на фабрике, и ожидание рынка и реализация также были стабильными. Но с середины прошлого года резко изменилась цена хлопчатобумажной продукции, что создало немало проблем предприятиям по одежде.

Третий фактор

Ревальвация юаня приводит к уменьшению прибыли от экспорта

Наряду с резким повышением цены трудовой силы и сырья, резкий подъем курса обмена китайского юаня к доллару США также усиливает давление на экспортные средние и малые предприятия. С 19 июня прошлого года юань вновь увязалась с долларом США и постепенно возвратился в русло ревальвации, который уже превысил 5%. По словам Го Чжэньхуа, прибыль от экспорта низкосортовой обуви составляет лишь 0,2 доллара США с одной пары, а средне и высокосортовой обуви – лишь 1 доллар США. Зато с момента предложения по доставке готового товара в среднем может пройти полгода, за такой период если размер ревальвации китайского юаня достигнет 3%, то предприятия не заработают ни копейки.
Отредактировано: Uncle Lesha - 29 май 2011 23:56:37
Мир не рухнет. Всё как-нибудь, да образуется. Всё будет очень хорошо. Но не сразу. (с)
  • +1.88 / 23
rezkiy
 
ussr
Слушатель
Карма: +202.86
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 1,082
Читатели: 1
Тред №325618
Дискуссия   215 5
Тут много чего наговорили про неэффективность советской экономики, ее "ущербность" по сравнению с западной.
Приводили примеры, цифры... Чушь. Полная. СССР проиграл гонку потому, что со времен Хруща сложилась такая система управления, при которой наверх выплывали просто идиоты (за очень редким исключением). И когда эти самые идиоты, ни на что кроме лозунгов не способные, на протяжении десятилетий рулят страной... Результат закономерный.
Не нашлось человека, способного встряхнуть то болото.
"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым"©
  • +3.35 / 50
Злой бобер
 
42 года
Слушатель
Карма: +518.11
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 249
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №325632
Дискуссия   184 0
Цитата: vleo

Вся дискуссия началась с того, что я сказал, что оптимальная экономика, это рыночная, а оптимальная идеология - коммунистическая. Малый и средний бизнес, как форма ведения хозяйства. Ответственные собстенники, которые понимают, что все должны балансировать личные интересы и общественные. Ответсвенные госслужащие, которые тоже понимают, что индивидуальные и общественные (государственные) интересы должны быть в балансе.

Мне ответили в духе того, что любая частная собственность должна быть искоренена. Как в Северной Корее (я просто не знаю других стран, где частная собственность запрещена на сегодня). За чучхе обиделись... И понеслось...



Одни интересные граждане неназываемой национальности что-то ляпнули про капитализм, другие ляпнули про социализм третьи про рыночную экономику четвертые про плановую.
С тех пор и начался холивар: что круче рыночная или плановая экономика и капитализм против социализма. Некоторые граждане начинают сравнивать теплое с мягким например социализм и рыночную экономику, путают причины со следствиями и почему-то утверждают что развал СССР - это пример неэффективности плановой экономики. Это как сравнивать мотоцикл и болид формулы 1 и утверждать что  формула 1 едет медленно потому что пилот напился и разбил машину.

А теперь немного в защиту плановой экономики. Сразу вселенское извините за самоцитирование:
Цитата
Решили сравнить нашу трелевку и их аналоги, насколько я знаю у Caterpillar ничего подходящего не нашли(принцип лесозаготовки другой или еще не делали тогда?), зато были фины (valmet) и американская FMC. Закупили,провели испытания - все замечательно, по ряду параметров они нас делают, по другому мы их, но был один не менее важный параметр - цена. Стоимость их трактора начиналась от 200 тыс. долларов.   Достигала 300 тысяч и более, но в среднем порядка 250 000 в зависимости от производителя.(цифры по памяти). При этом они успешно конкурировали с другими зарубежными производителями по цене.

Цена на нашу трелевку   ...барабанная дробь... 14 тысяч рублей! +3 тысячи навесное оборудование. Разница в цене больше чем на порядок! (можно перевести по курсу на ~88 год.)

А причина такой разница очень даже простая. Завод FMC(а он специализировался исключительно на лесных тракторах) выпускал порядка 300 машин в год. Тоже самое и по остальным зарубежным производителям.
А наши выпускали только на АТЗ 10000(десять тысяч) лесных тракторов в год. При этом сам трактор был еще наполовину унифицирован с сельхоз трактором.


Это такой маленький пример почему плановая экономика в разы эффективнее чем рыночная.
Но нужно отдать должное - кабина у финских тракторов была действительно лучше и удобнее и тише и со стразами сваровски инкрустированных в седальное ложе.

К чему это я все - а к тому что, не существует универсальных решений, не бывать только черное и белое, а вся это война "рыночники против плановиков" кому-то очень хитро выгодна.

Потому в основе экономики должен быть именно план(и гос собственность), тем более что современные вычислительные способности очень далеко ушли от сталинских времен, но план должен быть именно в основополагающих отраслях, а вот все остальные продукты, выпускаемые под лозунгами:"Вашей жопе понравится новый лимонный вкус нашей туалетной бумаги" могут быть выпущены и на рыночных условиях, поскольку потери ресурсов там не так страшны.  По той же причине вложения в фундаментальную науку должны  быть именно государственными а не частными, а вот в прикладных отраслях могут быть и частные...

т.е. еще раз: нужен симбиоз плана и рынка. План - основные отрасли, рынок - всякая мелочь и возможная "колыбель" новых товаров и отраслей.

Ну а теперь железобетонный довод - цитата от Авантюриста:
]Но главное, нужна плановая экономика во всех стратегических отраслях. Не совсем такая, как была в СССР, но достаточно близкая. Потому что нет ничего неэффективней, чем либеральная конкурентная экономика в базовых сегментах - сельском хозяйстве, энергетике, машиностроении, фармацевтике, и т.п. Просто напомню, что плановый СССР с населением в 270 млн. на равных конкурировал во всех стратегических сферах с всем рыночным Западом с населением в 850 млн. человек, и имел военную машину равную по мощи всей западной, причем Запад качал колониальные налоги с половины мира, а СССР подкармливал за свои деньги вторую половину. А если б СССР не тратил деньги на всякие недоразвитые народы от поляков и никарагуанцев до корейцев и конголезцев, то у нас и потребительских товаров было бы столько же и не хуже, чем в США. Так что плановая экономика эффективнее рыночной не на проценты, а в разы. Мороженное, колбасу, колготки, педикюр, кафе, прокат видеокассет, ночные ларьки и прочую потребительскую мелочь можно оставить рыночным операторам - это все в нормальной экономике, в действительности, занимает относительно небольшой объем и там планировать нет особого смысла, да и эффект будет так себе.



З.Ы. У человечества всего два варианта дальнейшего существования:
1) Постоянная оптимизация эффективности экономики и развитие науки  с целью дальнейшей экспансии в космос
2) Постоянный само-геноцид и возврат в каменный век.
Отредактировано: Кengel_Neh - 29 май 2011 20:00:32
Это "ЖЖЖЖЖ" - неспроста! (c) Винни
[url=http://yahont.com/_mp3/Черный%20ворон.mp3]Черный ворон.[/url]
  • +11.88 / 104
vleo
 
Слушатель
Карма: +6.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 77
Читатели: 0
Тред №325641
Дискуссия   147 1
Цитата: Carlo
"В США собираются запретить выращивание, использование, распределение, покупку или продажу пищи, выращенной в домашних условиях" (С)
Ну, это если мы про деревню говорим и заимствования опыта в данной областиПодмигивающий



Очень сомнительно. В Штатах не могут справится с  посадками одного-единственного сельхозрастения (конопли индийской), сейчас еще и с картошкой бороться начнут? Вы себе представляете архитектуру американского жизненного пространства? Сплошная застройка одноэтажными домами с участком около 10 соток каждый, засаженных всякими кустами и цветами, и у многих (у меня был) огородик со свежими овощами и зеленью. Отделы в магазинах с товарами для дома, оборудование для культивации, удобрения, семена.

Пропаганда, пропагандой, но  не всякие же глупости писать, это все равно что про медведей с балалайками в России. Что нам может сообщить Интернет....

Конкретно имеет место быть - http://en.wikipedia.…zation_Act - действует с 4 января 2011

В процессе обcуждения нового закона была принята во внимание озабоченность мелких фермеров и граждан, занимающихся огородничеством, в результате перед принятием в закон была внесена поправка сенатора Тестера:

Under Tester’s amendment, food producers with less than $500,000 in annual sales would not be subject to new federal requirements if they sell the majority of their food directly to consumers within the state, or within a 275-mile radius of where it was produced.

То есть, при объеме продаж менее 500 тыс. долл. в год, ИЛИ при продаже на территории Штата или в радиусе до 275 миль от места выращивания, требования нового закона не действуют.

В основном новый закон направлен на более жесткий контроль за импортом и крупными производителями продуктов питания, что нам, вспоминая Онищенко, вполне понятноПодмигивающий

МОРАЛЬ - не нужно уподобляться западным СМИ, а проверять и разбираться - хотя бы Wiki почитать и документы, на которые она ссылается
Отредактировано: vleo - 29 май 2011 17:03:23
  • +1.37 / 45
SleepWalker
 
46 лет
Слушатель
Карма: +26.35
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 170
Читатели: 0
Тред №325647
Дискуссия   54 0
Тут у вас однако холивар и чтобы в нем поставить точку
9 минутный ролик от уже бывшего апологета рыночной экономики Онотолия Вассермана
который к концу ролика говорить - готовтесь ребя к социализму к 20 году
такой переход возможен и будет зависеть только от выгодности и рулевых
с чем нас всех и поздравляюПодмигивающий))
http://rutube.ru/tra…e722b08154

З.Ы. А тут он жжет напалмом все в пропальщиков и всепросральщиков
http://rutube.ru/tra…a95d6b9367

З.Ы.Ы. Мляяяя какие интересные весчи, о ложности теории парникового, автор ролика тот же
http://rutube.ru/tra…ae780ca174

З.Ы.Ы.Ы. О финасовой системе и кризисе, кратко ясно и доходчиво
http://rutube.ru/tra…4ffee497ee

Уважаю чувака хотябы за то что умеет признавать свои ошибки
Отредактировано: SleepWalker - 29 май 2011 21:07:23
Человеческая глупость дает представление о бесконечности вселенной...
Наша задача искоренить первое и познать второе!
  • +3.69 / 37
Don Paule
 
ussr
60 лет
Слушатель
Карма: +11.36
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: vleo от 29.05.2011 14:01:24
Under Tester’s amendment, food producers with less than $500,000 in annual sales would not be subject to new federal requirements if they sell the majority of their food directly to consumers within the state, or within a 275-mile radius of where it was produced.

То есть, при объеме продаж менее 500 тыс. долл. в год, ИЛИ при продаже на территории Штата или в радиусе до 275 миль от места выращивания, требования нового закона не действуют.

В основном новый закон направлен на более жесткий контроль за импортом и крупными производителями продуктов питания, что нам, вспоминая Онищенко, вполне понятноПодмигивающий

Где вы там ИЛИ увидели?  ;)Там было ЕСЛИ что кардинально меняет смысл оставляя за рамками закона только мелкие подсобные хозяйства которые и так дышат на ладан и не конкуренты для с/х монополистов.

А насчет самого закона всем понятно для чего он принят - для разорения независимых производителей, зажатия импорта и концентрации с/х в руках нескольких суперкрупных корпораций. Декларируемые цели (ужесточение контроля за с/х продукцией) непонятны поскольку в Америке проблемы качества существуют на дргом уровне. По хорошему надо запрещать генномодифицированные продукты или гормоны роста, а как раз это никто запрещать и не собирается.
  • +0.76 / 14
Рыцарь в болотных сапогах
 
Слушатель
Карма: +46.08
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 71
Читатели: 0
Цитата: rezkiy от 29.05.2011 11:49:50
Тут много чего наговорили про неэффективность советской экономики, ее "ущербность" по сравнению с западной.
Приводили примеры, цифры... Чушь. Полная.


Позволю себе вмешаться в дискуссию.

По моему скромному мнению большинство людей спорящих о эффективности/неэффективности экономик/менеджеров СССР/запада не различают или сознательно путают 2 понятия: эффективность и производительность. Дам 2 определения (не моё, но и автора не знаю):

1) Производительность = делать вещи правильно
2) Эффективность = делать правильные вещи


Почувствуйте разницу так сказать.

Говоря о экономике и о производстве в СССР позволю себе утверждать, что до эффективности обоих даже сегодняшним странам запада далеко, как до Пекина раком. И это спустя 20 лет после развала оного. Справедливости ради отмечу также, что сегодняшней России дотуда еще дальше.

Мы конечно за последние 20 лет стали намного производительней. Только стали ли мы эффективнее? Нет. Потому что занимаемся мы херней и производительность повышаем в ней же. Только некоторые из нас задумываются: а нужно ли нам это и вот это? Авантюрист правильно говорил, что всеобщая бесплатная медицина с КПД в 10% (90% денег украли) лучше чем 7 супермаркетов в округе с КПД в 90% (украли всего 10%). Пусть даже насквозь коррумпированная система всеобщего бесплатного образования все равно лучше возможности менять мобильник раз в 3 месяца.

Это же касается и так называемых "эффективных управленцев". Да не эффективные они ни разу! Это высокопроизводительные личности. Среди них большинство - очень хорошие люди. Просто их деятельность носит деструктивный характер. Оттого и эффективность сугубо отрицательная и т.д.

2 вывода, которые я сделал для себя:

1) Прежде чем начинать повышать производительность чего-либо, нужно очень хорошо и долго подумать, а нужно ли нам вообще это что-то.
2) Аргумент "... не надо этого делать, все равно все украдут..." не канает, если делаем правильные вещи. Нужно искать возможность делать их не через одно место.
El pueblo unido jamás será vencido
  • +5.55 / 53
Рыцарь в болотных сапогах
 
Слушатель
Карма: +46.08
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 71
Читатели: 0
Тред №325693
Дискуссия   211 0
Цитата: vovanych
Тут даже я не могу не вмешаться!
как Вы собираетесь заставить всех остальных использовать эти термины в Ваших определениях? меня убедить не получится...



Я никого не собираюсь заставлять что-то делать. Я просто выразил свое мнение, что камрады, спорящие об эффективности экономики СССР, спорят на самом деле о разных понятиях. Также я описал свое понимание вопроса спора. Вроде бы все.

Цитата: KoCMoHaBT61
Оба вывода неправильные.
1. Ежели ты можешь это Продавать, то почему бы и нет.
2. Украдут. Генри Форд ничто по сравнению с Ротшильдом, Рокфеллером и прочими Майками Зафировски.



1.
Извиняюсь, не совсем понятно выразился. Под "Мы" я имел ввиду всю страну, а не какое-нибудь юр.лицо. Да и к человечеству в целом это тоже относится. Хотя частично я с Вами все же соглашусь. Если Вы ген.дир. псковского ЗАО "Иван Сусанин без Ко." и продаете турпутевки в Польше, то Вы генерируете экспортную выручку занимаясь услугами. Это 100% позитив, чем бы Вы не занимались.

2.
Вы же сами и подтверждаете мои слова. Описанный Вами тип очень производителен. Наверное ему ставили задачи повышения капитализации компаний. А он их со всем рвением выполнял. И выполнил наверное. Авантюрист это тоже на примере Майкрософта описывал. А то что компании развалились - так это дело житейское и этого товарища не касается. Его трудовой договор был наверняка на 12 месяцев, как это в США очень часто бывает. Потому и горизонты планирования у него были соответствующие. А эффективность его деятельности - это да, величина однозначно отрицательная.
El pueblo unido jamás será vencido
  • +1.90 / 22
Данила мастер
 
russia
Самара
45 лет
Слушатель
Карма: +294.23
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 1,345
Читатели: 0
Тред №325741
Дискуссия   74 0
Германия  до 2022 года закроет все атомные реакторы в стране.
сначала - устаревшие, причем сделает это быстро - в ближайшие 3 года.
Далее - новые... только вот совсем нвоые будут отключены после 2020.

причем сами немцы говорят, что это самоубийство энергоемкой промышленности.
Складывается ощущение, что старые реакторы действительно надо останавливать - с этим согласны и правящие и оппозиция, а вот по новым реакторам - их переносят в далекое будущее, настолько далекое, что предстоящие выборы даже не в состоянии повлиять на это, а значит этого может не случится никогда.


ссылок много, например тут http://www.lenta.ru/…fachleute/
Путин в Кремле лучше, чем Тэффт. Глазьева в Премьеры!
  • +1.89 / 17
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +150.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Тред №325742
Дискуссия   34 0
в Китае засуха, рис как и остальная еда будет дорожать и дальше...

Китаю грозит голод?
http://www.rosbalt.r…53026.html

не дай бог и в этом году у нас будет неурожайГрустный
  • +0.49 / 12
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 6