Мировой экономический кризис

Цитата: MikhailC1
Вообще-то у России с импортозависимостью по лекарствам ситуация совершенно критическая, своего нет практически ничего, даже дженерики все индо-китайские.  На.ера спрашивается делать Айфоны и прочие чесалки для ж.пы, если нет критически-необходимых производств?
Понимаю, что надеяться не на что ( в смысле - не будет российского Биотека при моей жизни) - но могли бы хотя-бы пойти по индийскому пути и начать производить свои дженерики для начала, глядишь, лет через 20-25 доросли бы и до своих разработок, как Индия доросла.
В мире тоже есть серьезное недофинансирование фармацевтики, потому с ней и проблемы - все-же теперь увлеклись спекуляциями на недвижимости и сырье-  как можно  деньги на науку тратить, когда дома дорожают по 20-30% в год...
А.У. 4 часа.

Ну в рамках этого спора можно пропустить факт того, что лекарства никого не лечат а мешают организму себя поддерживать, т.к. для осознания этого факта должна загнуться половина населения от этих самых лекарств. Разговор не об этом, а о том, что у нас достаточно патентов и людей способных осуществлять ТОС Тонкий органический синтез в лабораторных условиях. Проблема только в том, что все образцы гонят на Запад Дюпонам и прочим. А они потом разворачивают производство на своих заводах под своими марками и нам же гонят наши же разработки. Так что это не уровень Сколково (создание и разработка) - это уровень развёртывания заводских мощностей (хотя бы пилотных партий).

Цитата: алекс
А зачем говорить об айфоне. Поговорим лучше о производстве полупроводниковых устройств, их очень даже производят в Японии, Ю. Корее, да и в самих США. А зарплаты там как бы не самые маленькие. Или уровень средней зарплаты в данной отрасли в России - 19 тысяч рублей в месяц(2009 г.) не дает возможность конкурировать с американскими и японскими или даже южнокорейскими работниками? Или где наши fabless производители, которые только разрабатывают устройтсва и организуют их продвижение на рынке, а само производство передают на заводы Тайваня? Или надо честно признать что мы идем на шаг, а то и на два, отставая от лидеров и коммерческих перспектив особых нет, а те производства которые есть предназначены для обеспечения национальной безопасности, что конечно очень важная вещь.

Все действительно нужные полупроводниковые устройства производят или могут произвести в случае необходимости на местных заводах. Я говорю об устройствах устойчивых к спец-воздействиям. Все что нужно для промышленности и реального производства вообще - можно делать по 180nm на наших заводах.

Ну а 32-45нм фабрики у нас могут появится только в случае если будет принято решение получить их любой ценой, не считаясь с экономической эффективностью.

Насчет fabless производителей:
Артём Лебедев наш главный fabless производитель. http://store.artlebe…r_add-ons/
Для того, чтобы таких производителей было много, нужен дешевый кредит, и много
Запуск одного проекта по не-сильно-древнему техпроцессу - это десятки миллионов рублей, по современным (если разрешат) - сотни/миллиарды рублей.
Стоимость кредита в России и его доступность думаю всем известна

Цитата: Alex_new1

...
Но проблема не в этом. Проблема именно в том, что у нас нет рынка промышленной электроники...

..машиностроение один из завершающих этапов передела, но не последний! Последний как не странно - торговля. А перед ним как раз производство жопогреек. Ну и прибыльность делится примерно так же.

Почему САСШ платит бумагой за реальные товары,забыли?
Если кто наивно думает, что можно продать другому свой товар, а тот  в ответ продаст свой и ОБА получат прибыль ,то он сильно ошибается.Торговля, последняя рубеж, для получения прибыли за счет того, кто за Ваш счет прибыли НЕ получит.Выигрывает только ОДИН!
Надеяться, что то такое сделать в России, и продать с ПРИБЫЛЬЮ  В Европу или САСШ или в Китай,значит оставить их БЕЗ таковой..
В пределах одного рынка,произойдет переток ценностей, из одних карманов в другой, и без притока новых участников, рынок ВСТАНЕТ.
P.S.Совсем народ элементарную политэкономию не знает. Прям лженаука..

Цитата: алекс
Они никому не будут нужны в условиях свободной продажи зарубежных аналогов.

Зарубежные аналоги могут оказаться в 2 раза дороже, если поставить цель иметь такое производство в России
Пошлины+дотация производства, по крайней мере в первые годы.

ВНИМАНИЕ! Взломан профиль Авантюриста. В его видимое имя внедрён iframe, через который загружается троян.
Именно поэтому иногда форум выбрасывает на google.com, открывает Windows Media Player, загружает какие-то pdf, предлагает поставить расширения для Firefox и т.д.

Касперский обнаруживает Trojan.JS.Agent.bol.

Кто умеет, может просто заблокировать сайт akoigus.com.
Также можно просто отключить JavaScript при работе с форумом.
Ещё хорошо бы провериться на вирусы.

Взломщик сейчас на форуме и удаляет все сообщения с уведомлением о трояне. В том числе и из темы: http://glav.su/forum…7.840.html


Свяжитесь с ConstB насчет этого вопроса по аське!!!

http://naymanerik.li…97881.html
«Мировая экономика: Перезагрузка». По мотивам доклада ООН «Переоснащение мирового развития»

29 июня сего года в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке был представлен новый доклад «Обзор мирового экономического и социального положения, 2010 год: переоснащение мирового развития» (World Economic and Social Survey 2010: Retooling Global Development). Текст сорокастраничного доклада на русском языке расположен по адресу: www.un.org/esa/polic…iew_ru.pdf,
полный англоязычный доклад с таблицами и приложениями:
http://www.un.org/es…ss2010.pdf.

Самое интересное предложение ООН выглядит следующим образом: «… можно было бы создать новую систему глобальных резервов, которая уже не основывалась бы на использовании доллара США в качестве единственной основной резервной валюты. Как оказалось, доллар США не является стабильным средством накопления — одно из требований, предъявляемых к стабильной резервной валюте». Учитывая, что ООН находится под контролем США, такое заявление либо является внутренней революцией в ее администрации, либо сознательно стимулировано американцами. Я скорее склоняюсь ко второму сценарию. А логика появления этого скандального предложения ООН очень проста – если США не могут воспрепятствовать процессу крушения долларовой системы, то должны его возглавить.
/////////
Ключевые тезисы доклада.
ООН отметила одновременное наложение четырех видов кризиса – мировой экономический, топливный, продовольственный и изменение глобального климата.
Предлагают реорганизовать механизмы глобального управления мировой экономикой.
«Хотя горячее желание как можно скорее выйти из экономического кризиса вполне понятно, восстановление «траектории роста» будет означать возврат к неустойчивой модели глобального развития». То есть лучше выходить из кризиса дольше, но правильнее. В противном случае появится рецидив кризиса.
Целью изменений механизмов глобального управления должен стать рост «материального богатства с защитой природной среды». При этом нужно отказаться от исключительной цели экономического роста и наращивания частного богатства. То есть рост нужен, но не любой ценой.
Глобальные проблемы требуют обеспечить «баланс между процессами принятия решений на национальном и глобальном уровнях». То есть отдельные решения отдельных государств могут быть отменены неким глобальным органом.
//////////
Основные задачи нового бреттон-вуда:
- реформа пруденциального регулирования с целью установления обязательных нормативов резервирования под проведение финансовыми институтами рискованных операций;
- «повысить международную координацию в налоговых вопросах и отменить положение о банковской тайне», в том числе в отношении оффшорных банковских центров;
- усилить систему наблюдения за национальными экономическими политиками (одну из функций наблюдения сегодня выполняет МВФ);
- «В‑пятых, можно было бы создать новую систему глобальных резервов, которая уже не основывалась бы на использовании доллара США в качестве единственной основной резервной валюты. Как оказалось, доллар США не является стабильным средством накопления — одно из требований, предъявляемых к стабильной резервной валюте. Несмотря на это, многие развивающиеся страны, побуждаемые отчасти необходимостью застраховать себя от непредсказуемых изменений конъюнктуры на товарных рынках и потоков капитала, накопили в 2000‑е годы огромные запасы золотовалютных резервов. Таким образом, необходимо разработать новую систему. Эта система должна предусматривать возможность более эффективного объединения резервов на региональном и международном уровнях; она должна основываться не на использовании одной или даже нескольких национальных валют, а на выпуске международных ликвидных средств (например, СДР), что позволило бы создать более стабильную глобальную финансовую систему. К тому же, как предлагалось выше, подобный выпуск международных ликвидных средств мог бы обеспечивать финансирование инвестиций в долгосрочное устойчивое развитие».

Рискуя быть забаненным за оффтоп, всё же оставлю сообщение без автоудаления.
Недавно наткнулся на очень интересную подборку старых внешнеполитических СССР-овских передач "Международная панорама". Настолько острого приступа дежавю у меня еще никогда не было. Больше 30 лет прошло, а эти новости хоть сейчас крути по всем современным информационным каналам и никто разницы не заметит.  ;D

Выпуск от 1978 года: http://staroetv.su/publ/335-1-0-2331

Идеологизированность, конечно, явно бросается в глаза, но суть от этого не сильно меняется. Зейтгейсты нервно курят в сторонке.

Цитата: Глеб
Свежее выступление Алекса Джонса. Все один в один по Авантюристу. В двух частях. И про банки, и про Залив, и про NWO и корпоративный капитализм... Можно даже не прислушиваться к словам. Но у меня возникает вопрос - ну почему этот человек в 10 минутах может все разложить по полочкам, зажечь своей энергетикой, и на пальцах все объяснить, а наша однаковщина, с графиками на заднем плане жует сопли для вымершей интеллигенции с кучей деепричастных оборотов?
http://www.infowars.…h-of-july/

Обидно же....

АУ или не АУ?

Уважаемый Глеб, посмотрите пожалуйста на "лекции профессора" Леонтьева в передаче "Однако" с точки зрения обывателя , а не интеллектуала. Может быть тогда вам не будет "так мучительно больно за бесцельно"(С) потерянное время после его ТВ вещяний. Леонтьев вещяет на определенную категорию обывателей , понятным для них языком и с упрощениями.
Года два-три назад, я так же как и вы  наехал на "профессора " в порыве желания что-то изменить, разобрал в сети открыто все его ошибки в одной из передач. Ну вздрючили его , а дальше то что? Такие пропагандисты выполняют социальный заказ, скармливают плебсу нужную идеологическую конфетку. Не ждите от них революционных или концептуальных позывов.
Пример такой деятельности , сейчас Веллер вещает по радио в таком же стиле и формате,строго на определенную аудиторию. Не ждите от них другого, тем более каких то интеллектуальных изысков. Это закон жанра , там нужны исполнители и инициатива не приветствуется. Не переоценивайте их возможности. Да и не забывайте , что основной задачей дуроскопа-зомбаящика  является НЕ ПРОСВЯТИТЬ, а ЗАМУТИТЬ МОЗГИ

Цитата: sarrboz divona
C Этими ребятами полный прикол...
Вроде "нелегалы", но занимались чисто глобальными экономическими вопросами-"Американской дыркой"...
При этом выкладывали "приколы" о себе и стране прибывания в открытые сети...
Но самое прикольное "шефы признали их своими", что не часто в практике "на холоде" значит "ребята" не совсем "то" чем кажутся...
При этом для многих "сателлитов" стало понятно Америка не терпит независимых специалистов изучающих свою скрытую подноготную, что резко подняло имидж "страны нелегальных исследователей" и уронило "страны скрывающей "ДЫРКУ"...

п.с. тут есть "вторая цель",её пока особо не пиарят)))....УСТРАШЕНИЕ ДИАСПОРЫ(однако,яйцеголовые в кремниевой долине ТОЖЕ должны насторожиться и ЗАДУМАТЬСЯ О ПЕРСПЕКТИВАХ,чего в калифорнии ждать-то?...))))) или попытка отмотивировать на определённые действия.....и в Британии тоже....))))>> очень стоит внимательно присмотреться к "итоговым перспективам"

Ну вот в "шпионов" поиграли пора и экономикой заняться

Правительство Британии готовится уволить миллион госслужащих

Правительство Великобритании поручило всем министерствам до конца месяца подготовить два плана сокращения расходов - на 20% и 40%.

Послабление кабинет Дэвида Кэмерона сделал лишь для министерств обороны и образования - они готовят сокращение на 10 и 20 процентов. В то же время источники телеканала Би-Би-Си в правительстве уверены, что ни одно из министерств не будет подвергнуто 40% сокращению финансирования.

По подсчетам аналитиков, 40% сокращение расходов госсектора может потребовать увольнения около 1 миллиона госслужащих. Британские профсоюзы уже пообещали протестовать масштабными забастовками в случае, если правительство пойдет на ткие меры.

С помощью сокращения министерских расходов кабинетД.Кэмерона хочет снизить дефицит бюджета, оцениваемый в 156 млрд фунтов стерлингов. Среди других мер правительства, направленных на борьбу с бюджетным дефицитом, в частности, повышение НДС с 17,5 до 20 процентов и замораживание на трехлетний срок зарплат сотрудникам госсектора, получающим более 21 тысячи фунтов.

http://top.rbc.ru/ec…1057.shtml

Как упорно продолжают вбивать в голову людям различные глупости.

Вот берем заметку Обаме пора перестать обвинять Буша во всех своих проблемах и читаем как
бывший советник президента Картера Барри Босуорт (Barry Bosworth) дает советы Обаме:Что он может сделать с рабочими местами, кроме того, что удрученно заламывать руки?  Это фундаментальная проблема глобального характера. Весь мир сейчас занялся экономией, и Обама может либо последовать всеобщему примеру, либо остаться на обочине. Я не думаю, что можно винить исполнительную власть в том, что произошло. Можно винить экономистов, потому что мы не увидели его приближение

О каких же глупостях я говорил? Начнем считать
1)безработица вызвана проблемами глобального характера== нет! только политикой гос-ва, при желании можно сделать =0
2)Весь мир сейчас занялся экономией== если весь мир занялся самоубийством, то и США надо за всеми в пропасть дефляции
3)Можно винить экономистов, потому что мы не увидели его приближение == тут вообще смех, как будто экономисты не озвучивают то, что надо исполнительной власти

Перейдем к следущей заметке.Мысли те же и метод решения тот же.

Понравились слова Кудрина в статье   «Низкая инфляция — залог модернизации экономики»
И сейчас дефицит пенсионной системы достигает триллиона, что не было запланировано. И, по сути, на триллион меньше мы сейчас можем финансировать программы в разных областях, включая образование и здравоохранение.
Таким образом Кудрин считает , что траты гов-ва на образование и здравоохранение вызовут инфляцию? Круто. Уменьшает обязанности гос-ва, ссылаясь на бред про нехватку денег. А уволенные люди при сокращении рабочих мест денег просить не будут? В США и России глупостей экономистов хватит надолго

PS  Посмотрел на реакцию публики и решил объединить два поста в один и убрать АУ, пусть решают модераторы

Цитата: Stitch
Не отклоняемся от темы. Речь шла про незаменимые компоненты iPhone производимые в США. Таковых кажется не нашлось.
При чем тут, собственно, акционеры самсунга? Акция заменяет наличие производства? Так назаменялись, кажется, и что вышло?
Кстати, Вы владеете этой информацией или просто решили поучаствовать в беседе?

Да, по моему мнению долевое участи в производстве за пределами страны, контроль за использованием исключительно моей валюты, проводка операций и хранение депозитов только в моих банках и контроль сбытовых сетей на своей территории (Волмарт, комплектование строящихся жилых домов бытовой техникой и мебелью и т.п.)заменяет наличие производства на своей территории.
Ведь бизнесом рулит не технический директор, а финансовый директор! Сложность организации всего инвестиционно-сбытово-финансово-логистическо-маркетингового и т.д. процесса не проще, чем нашлепать по конкретному продукту маркетинга - ТЗ -микрух и тачскринов. Вот эта напаривательная машина и есть их сублимированные производственные мощности. Они кагбэ сразу производят деньги и занимают работой большинство населения своей страны, а это и есть цель производственной деятельности . С тем же успехом они могут вместо Ифонов напаривать чапельники из фильма "День выборов".
А вы вот смоделируйте на примере России, как обеспечить работой все население - исключительно развитие производства, постройка миллиона заводов эту проблему не решит (прокладку каналов вручную и прочие стройки века, как метод занять избыточное население прошу не предлагать).
Во первых, высокая производительность труда не требует большой занятости, во вторых столько товаров некуда девать, в третьих, высокая цена на высокотехнологичные товары резко сокращает рынок сбыта. Я хочу сказать, что один из основных критерий эффективности того или иного уклада экономики - занятость населения, не так важно, чем оно занято,- шьет труселя или придумывает рекламные слоганы, если население интенсивно размножается.  ;)

Цитата: MikhailC1
Вожможно, "дот-комы" в эпоху расцвета "генерировали профит" через полгода.  Цикл разработки нового лекарства "от замысла до таблетки" длится в среднем 13 лет и стоит около миллиарда долларов.  Я кстати пытался узнавать, будут ли в Сколково фармацевтические старт-апы - пока ответа не нашел.  
А.У сутки

На данный момент не планируются.

http://community.liv…56089.html
Развалился ли СССР из-за низких цен на нефть?

Цитата: В. В.
Недостойно это - воровать. Надо быть гордыми. А ворует - быдло.Вообще воровство это фундаментально плохо и не ведет ни к чему хорошему.

Особенно, если вспомнить знаменитую фразу Прудона: "Любой первоначальный капитал есть воровство".  :P Да и в общем-то, т.н. "высокорисковые инвестиции" чужих средств есть не что иное, как форма воровства.

И еще - вы все это напишите большими буквами и разошлите в отделы научно-технической разведки всех крупных стран. Им будет стыдно. Нам - за атомную бомбу, британцам - за "меморандум Осло" с секретами немецких магнитных взрывателей, американцам - за кражу системы малошумной обработки винтов подводных лодок. Китайцы должны повеситься. Индусы - тоже.  :P

Но, да, все эти люди ужасны. Фундаментально плохи. Зачем они все это делают? Это быдло. В большой политике и в реальной экономике надо быть нищими, но гордыми.

"Левий Матвей, так брось же оземь тот мыт, что ты собрал со страждущих, иди и проповедуй. Начни с себя, Левий, ибо ложь в твоих устах - она искушение малых сих."  :-*

“Telegraph” рисует страшилки надвигающейся   дефляции.
Посыл скорее всего предназначен для ЕЦБ, от которого ждут продолжения смягчения денежно-кредитной политики, а не декларируемую борьбу с бюджетным дефицитом.  
На первый взгляд все проблемы , описываемые  “Telegraph” , имеют место.  Но слишком заметно, что истерия нагнетается намеренно.  Англо- саксы выпячивают проблемы Европы,  отводя внимание от своих собственных.  Посмотрим, чем ответит Европа.
На следующей неделе термометр мировой экономики будет зашкаливать  не по-децки.

http://perevodika.ru/articles/14761.html

“Telegraph”, Великобритания - 29 июня 2010 г.

Доходность по двухлетним казначейским облигациям США упала до рекордно низкого уровня в 0.61%, вызванная стремлением инвесторов к безопасности. Это уровень, не виденный даже в разгар Великой депрессии. Доходность десятилетних упала до 2.96%, ниже психологически чувствительного уровня в 3%.
Такие уровни явно несовместимы с предположениями на Уолл-стрит о 3% росте во второй половине этого года. "Если рынок облигаций не ошибается, то это восстановление может зайти в тупик," - сказал Джим Райд, кредитный стратег в "Deutsche Bank". Кредитные рынки, как правило, первыми замечают проблему и в течение последних трёх лет выступают сигнализаторами на каждом этапе финансового кризиса.
Г-н Райд заявил, что дефляция стала на Западе доминирующим риском и заставит центральные банки возобновить смягчение денежно-кредитной политики, у американцев - "упреждающе", а у европейцев - "только когда они станут спиной к миру".
..............
На заднем плане слышны влиятельные голоса, предупреждающие о глобальном спуске в экономическую трясину. Нобелевский лауреат Пол Кругман сказал, что преждевременное и одновременное ужесточение в большей части Североатлантического региона приведёт к катастрофе. ...................................
В Китае Шанхайский сводный индекс акций упал во вторник на 4% и сейчас находится на 55% ниже своего пика, достигнутого в конце 2008 года. Власти в этом году ужесточили политику, чтобы замедлить инфляцию и сдержать спекуляции недвижимостью, так как цены на жилье в Шанхае и Пекине в 13 раз выше доходов, но остается неясным, смогут ли они провести мягкую посадку в экономике, в которой государственные банки накопили огромные скрытые долги.
Индекс Baltic Dry, который измеряет фрахтовые ставки для оптовых товаров - и за которым следят как за индикатором взлетов и падений в экономике Китая - за последний месяц упал на 40%.
В Европе инвесторы по-прежнему нервничают, так как Европейский центральный банк готовится закрыть свой чрезвычайный фонд в 442 млрд. евро (361 млрд. фунтов) однолетних кредитов, наибольшая сумма, когда-либо предоставленная центральным банком.
Доклад в Financial Times о том, что испанские банки просили ЕЦБ продлить годичный план, усилил опасения, что они полностью изолированы от межбанковского рынка. Акции "BBVA" и "Сантандера" упали на 7%.
В среду ЕЦБ проводит 3-месячный тендер, который покажет, сколько банков находится в сложном положении. Ганс Редекер, глава валютного отдела в "BNP Paribas", говорит, что этот тендер вряд ли успокоит рынки. "Это только создаст волну краткосрочных потребностей в финансировании, которые все должны будут продлеваться в одно и то же время", - сказал он.

Испанские кахас или сберегательные банки явно попали в беду, планируя 21% своего финансирования получить в ЕЦБ. 7 мая были отмечены признаки начинающегося массового изъятия вкладов из испанских банков, эпизод, описанный президентом ЕЦБ Жан-Клодом Трише как, пожалуй, самый серьезный кризис со времен Первой мировой войны. Это давление сохранится. Испанская газета "Expansion" отмечает, что Банк Испании приказал инспекторам отслеживать потоки капитала за рубеж после утечки 18 млрд. евро в первой половине этого года, в основном на счета в Швейцарии, Люксембурге и Ирландии.
................................
Последний поворот - это рост кредитных дефолтных свопов на итальянский долг, которые подскочили вчера на 16 базисных пунктов до 203 пунктов. Аукцион итальянских облигаций на этой неделе прошёл очень плохо, с низким отношением предложения к его покрытию (Отношение количества предложений цен, полученных по казначейским векселям, предлагаемых к продаже, к числу предложений цен, принимаемых Казначейством. - прим. perevodika.ru).

"The Bank of New York Mellon" сказал, что его данные о движении капиталов показывают неустанный отток из греческих и итальянских долгов. Это очевидное доказательство того, что щит ЕС с МВФ в размере 750 млрд. евро для должников еврозоны не смог восстановить доверие мировых инвесторов, которые опасаются, что европейская стратегия экономии рискует запустить самоуничтожающую нисходящую спираль.


Спреды по греческой задолженности подскочили на 350 базисных пунктов с тех пор, как в начале мая ЕС объявило о своём плане. Доходность по португальским и испанским облигациям резко подскочила, несмотря на прямые усилия Европейского центрального банка сбить доходность. Частные покупатели явно спускают свои вложения в ЕЦБ так быстро, как только могут.

Г-н Редекер сказал, что японские страховщики жизни и институциональные инвесторы сокращают свои европейские облигации, оцениваемые в 700 млрд. долл. Эти средства в настоящее время переводятся в иены, которая вчера достигла курса в 107 иен за евро, самый высокий курс за последние 9 лет.

Такое спасение бегством в Токио вызвало понижение доходности 10-летних японских облигаций до 1.11%. Существуют опасения, во всяком случае, что Япония сама по себе может вернуться к дефляционной глубокой заморозке. В мае безработица в Японии росла третий месяц подряд и достигла 5.2%. Промышленное производство незначительно упало. Производство товаров - ведущий индикатор - упало на 4.4%.
Италия до сих пор была в значительной степени защищена от европейского облигационного кризиса, благодаря своему высокому уровню сбережений. Ни один из его банков не попросил помощи. Тем не менее, новые угрозы отделения "Lega Nord" и общая забастовка на прошлой неделе против мер строгой экономии возродили опасения по поводу стабильности политической системы.

Государственный долг Италии является третьим по величине в мире после США и Японии. Всем известно, что если кризис когда-нибудь достигнет Рима, для валютного союза игра будет проиграна.

Цитата: shadanakar от 03.07.2010 02:11:38
Вы знаете, для меня этот приезд Медведева на фоне того кошмара что творится вокруг неглупых людей в США был чем-то наподобие открытой двери и приглашения спецов на самом высоком уровне. Причём неважно, чем они в Немецкой слободеэтом Сколково заниматься будут, основой будет технопарк в Сибири тот за которым Путин присматривает. Этот выполняет совершенно другую роль, политическую. Он у всех на виду, он будет рекламироваться, любой учёный с мировым именем приехавший в Сколково будет через месяц давать интервью о том как хорошо здесь живётся. Сколково - это повод возможность без потери лица советским учёным вернуться домой.  

Вы знаете, для меня этот приезд Медведева не значит вообще ничего. Я рад, что у нашего Президента, получившего новый айфончег, теперь будет возможность потыкать в него своим пальчиком. И если эсстонцы в свое время гордились своим электронным правительством, то нам теперь вполне можно гордится своим Электронным Президентом, мля ...

Меня, как жителя Зеленограда (и работающего в сфере электроники), проезжающего ежедневно возле огромного комплекса недостроенных развалин ЦИЭ (Центральный Институт Электроники), БЕСКОНЕЧНО оскорбляет, унижает и обижает это само понятие "Сколково", произносимое из уст Президента, так любящего электронику. И если есть на свете причина, по которой ВСЕ (я уверен 100500%) жители Зеленограда не будут голосовать за ДАМа, то Сколково - это она самая.

АУ на усмотрение.

Цитата: Densoider от 04.07.2010 23:59:24

Меня, как жителя Зеленограда (и работающего в сфере электроники), проезжающего ежедневно возле огромного комплекса недостроенных развалин ЦИЭ (Центральный Институт Электроники), БЕСКОНЕЧНО оскорбляет, унижает и обижает это само понятие "Сколково", произносимое из уст Президента, так любящего электронику. И если есть на свете причина, по которой ВСЕ (я уверен 100500%) жители Зеленограда не будут голосовать за ДАМа, то Сколково - это она самая.

АУ на усмотрение.

Если Вы критически отнесетесь к себе и подобным, то пойеете, что Зеленоград - это морально устаревшее сооружение времен развитого социализма. Там все дешевле снести, а потом по новой строить, но ... весь город куда деть? Когда-то хорошие специалисты уже устарели, обросли семьями, барахлом и прочими прелестями, которые не дают мыслям летать. Сколково - это Зеленоград, в свое время, но без тормозов.

tukan: АУ снял я. Чтобы было ясно, чем набиты у некоторых головы. Особенно потряс пассаж про семьи, которые не дают мыслям летать...Бан 24 дня.

Цитата: Ivanovich от 05.07.2010 00:28:12
Если Вы критически отнесетесь к себе и подобным, то пойеете, что Зеленоград - это морально устаревшее сооружение времен развитого социализма. Там все дешевле снести, а потом по новой строить, но ... весь город куда деть? Когда-то хорошие специалисты уже устарели, обросли семьями, барахлом и прочими прелестями, которые не дают мыслям летать. Сколково - это Зеленоград, в свое время, но без тормозов.

Извините, что встреваю в разговор, но:

1. Дубна. "Городок Ит" и тп - где он? Там только песок туда сюда таскают. Почему проект этот не стал "локомотивом"?
2. Зеленоград. Вторая попытка сделать "силиконовую долину"?
3. Сколково. Хм, да, лучше создавать новое, чем учиться на ошибках? Почему по пунктам 1-2 не были сделаны выводы и наказаны "эффективные менеджеры"? В чем отличае Сколково от п. 1-2? Наверное в том, что недвига там нереально по ценам влетит? Прям вот сейчас туда поедут спецы ради чего? Пилить бабло? Или работать?

И немного еще:

>>Если Вы критически отнесетесь к себе и подобным

Ницше "отдыхает" при таком посыле.

>>Зеленоград - это морально устаревшее сооружение времен развитого социализма. Там все дешевле снести, а потом по новой строить

Отличный демократический подход!
Может приведете расчеты:
1. есть инфраструктура и население
2. сколько денег надо на "рефакторинг" зданий и населения и инфраструктуры?
3. ну и как всегда - а что же мы получим при "рефакторинге"?

>>Когда-то хорошие специалисты уже устарели

Ага, а отличные все живы и работают.

>>Сколково - это Зеленоград, в свое время, но без тормозов.

Сколково это проект. Как оно пойдет - хз.
А Зелинограде все есть - инфрастукрура, жилье и тп. Где лучше работать спецу - в запертой комнате или в уже созданной инфраструктуре? И что дешевле - с нуля оживлять проекты или реанимировать существующие?

С Уважением,
Игорь

http://www.msnbc.msn…n_the_gulf - Я так, в общем, на скорую руку переведу:

ВАШИНГТОН - Администрация Барака Обамы, как ожидается, возьмет на себя контроль над центральным сайтом информацию о разливе нефти в заливе, которая осуществляется совместно различными учреждениями и ВР за 2 с половиной месяца после взрыва.

Департамент Национальной Безопаности (Department of Homeland Securit) хочет один поставлять информацию, которая будет полностью контролироваться правительством, Береговая охрана США подпадает под власть Департамента Национальнаой Безопаности.

пропали снимки за неделю
http://earthobservat…p;src=gulf