Мировой экономический кризис

Цитата: В. В.
Недостойно это - воровать. Надо быть гордыми. А ворует - быдло.Вообще воровство это фундаментально плохо и не ведет ни к чему хорошему.

Само понятие воровство является производным от собственности и служит для её поддержания и закрепления.
А конкретика определяется текущим законодательством.
Например, мы в детстве часто пели в автобусах или просто на улице. По текущим законам это воровство.

"Весёлые ожидания", а за одно напоминание, что такое Американская экономика...
Активность сектора услуг в США замедляется
05.07.2010 08:42, Вашингтон.  
Сектор услуг в США, возможно, показал менее сильный рост в июне, указывая на то, что экономика начинает замедляться во втором квартале, считаюют экономисты в ожидании выхода отчетов на этой неделе.
Индекс ISM для сектора услуг, который составляет 90% экономики США, в июне, как ожидается, снизился до 55 пунктов. Компании, вероятно, начнут чувствовать, что трудно увеличить свои продажи без быстрого роста занятости, да к тому же на фоне прекращения действия правительственных стимулов.
Прием на работу в частном секторе за последнйи месяц вырос менее сильно, чем ожидалось, и отчет к концу недели может показать, что требования по пособоиям по безработице находятся на таком уровне, который позволяет говорить о повышенном уровне увольнений.
http://www.k2kapital.com/news/279889/

Странные вы...
Куда девать "миллиарды нефте-долларов" которые могут просто взорвать экономику, если пойдут не контролируемым потоком... С моей тз МедвеПуты делают все верно как только вырисовывается что то святящее огромными сверх доходами тут появляется нац проекты, закупки самолетов и тп.
Но это на внешнем слое...
Если копнуть глубже все гораздо интереснее Существует сейчас четырех полюсный мир:

• Россия
  


• Германия + ЕС
  


• США
  


• Китай
  

И в этом мире сейчас все идет к вилке когда гикнется США. По факту будет идти процесс разворовывания единственной ценности которая осталась у СШП - "Современные технологии", и идет процесс активной подготовки к тому что бы мы не остались у "разбитого корыта", тк по факту гораздо дешевле получить Технологию в месте с мозгами спеца которому мы поможем перебратся к нам и поселим в изолированном подобным СШП  раю к которому Он привык, где в течении минимального срока с него будет получена какая-то отдача.

По поводу нашего Научного Потенциала здесь тусуется с полсотни толковых людей которые способны вложить 200-300 тыс. рублей в малые инновационные проекты, Почему они этого не делают? Ответ простой выгода от такого проекта сомнительна и не определенна. А у тех людей у кого есть деньги уже давно сформировано простое правило капитализма: "Вложения Должны быть меньше чем ГАРАНТИРОВАННАЯ прибыль..." Вы вот говорите восстановить ЦИЭ, а даже примерно прикинуть сколько нужно денег на такой проект? А сколько надо растить специалистов? А сколько и Когда будет выгода от такого проекта с учетом разрыва 3-5 поколений в электронике? На мой взгляд не имея базы "Технологии" такой проект будет крайне преждевременным. Вот даже у меня уже есть этот стереотип что без плановой прибыли тратить БОЛЬШИЕ деньги я не готов....

пока наши буржуины меряются яхтами, американские промышленники думают о своей стране:

"Первым делом надо пересмотреть принципы финансирования промышленности. Нам следует разработать систему финансовой помощи, а именно: ввести дополнительную пошлину на произведенные за границей товары (если это повлечет за собой торговую войну, будем сражаться за победу, как на любой другой войне). Вырученные деньги должны быть вложены в отдельный фонд. Назовем его, к примеру, Банком развития промышленности США. Депонированные там средства должны быть доступны для любой компании, планирующей налаживать массовое производство на американской территории. Такая система будет ежедневно напоминать предпринимателям о том, что, преследуя цели своей компании, они не должны забывать об ответственности за сохранение промышленной базы страны: от нее зависит жизнеспособность и стабильность нашего общества. Нельзя воспринимать эту стабильность как нечто само собой разумеющееся.
Я бежал из Венгрии в 1956 году и приехал в США, будучи совсем молодым человеком. Я вырос в соцлагере и своими глазами видел, какую опасность представляют произвол властей и расслоение общества. Большинство американцев не могут себе представить, что было время, когда на Пенсильвания-авеню в Вашингтоне стояли танки и кавалерия, чтобы разгонять безработных. Это было в 1932 году; тысячи безработных ветеранов вышли на демонстрацию у Белого дома. Солдаты пристегнули штыки и зарядили винтовки боевыми патронами, чтобы оттеснить ветеранов от президентской резиденции. И это было в Америке! Безработица разъедает общество. Если я кажусь вам протекционистом, пусть так оно будет."
интересное интервью с сооснователем интела http://slon.ru/articles/420240/

похоже у них таки шансы велики. некоторый период диктатуры и банкиров таки прижмут к ногтю. на стоит этих янки недооценивать.

Nord stream дотянули до Германии.

http://www.fontanka.ru/2010/07/05/114/

Пишут, что протянули по Балтике первую нитку. Не особо следил за процессом, но неделю назад только начали финский участок, поэтому в целом непонятно то ли прокинули, то ли только вывели на сушу немецкий участок ?

Уж простите за каламбур, но даже футболисты против Реконкисты

Чемпионат мира по футболу поможет поднять немецкую экономику
Немецкие эксперты считают, что успешное выступление сборной Германии на чемпионате мира по футболу в ЮАР может стать катализатором роста немецкой экономики, сообщает агентство Reuters. По их мнению, победы немецкой сборной улучшают настроения потребителей и способны заставить их обратиться к своим сбережениям. Эксперты уже сейчас говорят, что в результате выхода команды ФРГ в полуфинал мирового первенства конечный показатель ВВП может вырасти на 0,1–0,3 процентных пункта. "Когда у немцев хорошее настроение, они тратят больше, - заявил экономист GfK Рольф Бюркль. - Сопутствующие условия также благоприятны: безработица и инфляция находятся на низком уровне. Кубок мира будет способствовать росту".

Стоит отметить, что предположения экономистов основаны в том числе и на показателях 2006 года, когда чемпионат мира проходил в самой Германии. До его начала власти предсказывали экономический рост на уровне 1,6 процента, а после проведения подняли прогноз до 2,3 процента. В конечном счете ВВП вырос на 3,2 процента. Как показывали исследования, чемпионат 2006 года оказал долгосрочный позитивный психологический эффект на потребителей, способствуя как росту инвестиций, так и расходов

http://top.rbc.ru/ec…1610.shtml

30 июня: Береговая Охрана (и Федеральные власти) издала новое правило для всех граждан, фотографов и журналистов - не приближаться к заливу, местма загрязнения, рабочим, местам очистки, другим обьектам БП - ближе чем на 65 футов. Нарушение этого правила будет наказываться штрафом до 40 тысяч долларов.
http://www.nola.com/…amp;coll=1

2 июля: Фотограф арестован за фотографирование сооружений BP в Техасе, полиция с охранной службой BP просмативают все отснятые кадры:
http://www.propublic…cal-police

3 июля: Национальная Ассоциация Фотографов и журналистов протестует против произвола властей и антиконституционных приказов:
http://nppa.org/news…miami.html
Фото и видеосъемка - не преступление!:
http://carlosmiller.…ng-photos/

5 июля: Власти США собираются закрывать сайты с информацией, противоречащей официальной информации властей. Приехали! Торонтаномо в действии
http://www.prisonpla…nions.html

И эти люди запрещают нам ковырять в носу что-то нам говорят про демократию?

Цитата: 7stepan7
...  не понимаю плюсов профицитов. Кроме воплощенной в ЕС идеи очередного рейха, Германия ничего не получила. ... Вот этот вопрос в чем выгода Германии? и непонятен

Цитата: 7stepan7 ... Немцы бесплатно работали-экспортировали в южные страны ЕС. ... Они мне напоминают китайцев. но у тех хоть цель была -- накормить население, а немцы чего добились? ... Смотрим на немцев -- в чем их выгода?

Никак не пойму, вы троллите, не понимаете или придуриваетесь.. ну да ладно.

Итак, при капиталистической экономике концернам надо получать прибыль. Германия доллары не печатает, сохранить внутренний уровень жизни хочет. Что делать? Надо дать возможность концернам получать прибыль снаружи.
Вы правильно заметили, что Германия похожа на Китай, но не заметили отличия - Германия заняла рынки с высокой прибавочной стоимостью.
Т.е. там, где Китаю надо сделать 100к труселей Германии достаточно для той-же прибыли продать один автобус. И до тех пор, пока есть профицит международной торговли - у Германии есть средства и для покупки ресурсов, и для дачи в долг и для поддержния внутренней структуры.
Германия одна из немногих стран Европы сохранивших промышленный и научный потенциал несмотря на развитие услуг (если это не стратегическая выгода, то что вы называете выгодой?).

А на счет "никогда не вернут" - не вернут деньгами, выбьют "борзыми щенками", вы за тевтонов не беспкойтесь.

П.С. Вы всё время пытаетесь свести всё рассмотрение к "узко-фискальным" вопросам текущего момента, что при рассмотрении глобальных процессов не всегда корректно.

Цитата: ReF
само решение по Боингу вызвало очень много вопросов у всех: здесь на ГА , у политиков, журн-тов, экспертов; лобби росс. авиапрома будет играть против этого решения. Появится весомый повод - решение очень вероятно отменят, положат в долгий ящик. Боинги быстро не делаются, много может измениться. Вот сейчас американцы сами повод создали, подгадили визит Медведева.

Совет директоров

Сумма сделки не разглашается.
Прощай, америка....

Как же вы заманали своими боингами, айфанами и всеми остальными просранными полимерами. Посмотрите на карту России, посмотрите на состояние авиапарка страны. России нужны сотни самолетов ближне/средне/дальнемагистральных. Не десятки, а именно сотни. Так получилось, что Россия не может нам выдать эти сотни в ближайшие годы. Хорошо, если выдаст десятки Я бы тоже с радостью посмотрел на расстрел тех людей, из-за которых мы имеем то, что имеем. Но надо быть объективными и понимать, что 50 этих новых боингов для России лучше, чем 50 бушного хлама, на котором мы летаем сейчас.

- Новости рынка Forex
Стимулировать, или не стимулировать? Вопрос риторический...  
06:07:10 10:23
Кто прав? Американцы хотят, чтобы другие страны больше стимулировали свои экономики. Европейцы считают, что стимулов уже более чем достаточно. Ни одна из сторон не испытывает проблем с поиском убедительных доказательств своей правоты. В США уверены, что в течение последних двух десятилетий именно они держали мировую экономику на плаву. Благодаря постоянно растущим дефицитам платежного баланса и текущего счета Штатам удавалось импортировать больше, чем экспортировать и, таким образом, поддерживать другие страны мира. Однако в итоге в США накопилось слишком много долгов, что привело к возникновению долговой зависимости и формированию пузырей, в том числе на рынке жилья, их последующему схлопыванию, кризису субстандартного кредитования, кредитному кризису и росту безработицы до самых высоких уровней за весь послевоенный период. Президент Обама и его коллеги в Минфине США считают, что теперь очередь кого-нибудь другого взять на себя ответственность за поддержание мировой экономики на плаву.
.....
Европейцы видят эти ограничения значительно лучше американцев. Не удивительно. Европа испытывает на себе давление со всех сторон: слишком высокие долги в таких странах, как Греция, Португалия и Испания и слишком маленькие долги в Германии. Фискальный кризис в Европе, возможно, зародился именно в Старом свете, но он отражает неуверенность кредиторов в том, что восстановления можно добиться только при помощи стимулов. В конце концов, государственный долг Японии существенно вырос за последние годы, однако, экономика и не думает расти. Кейнсианские политики могут предотвратить самое страшное, но они не вернут нам мир, в котором кредиторы с бездонными карманами радостно раздают деньги направо и налево, финансируя всякого рода безумные затеи. В конечном счете, нациям-должникам придется скорректировать свои привычки тратить. США, Великобритания и многие другие страны жили не по средствам долгие годы. Им нужно смириться с тем, что уровень производства и темпы роста теперь надолго будут ниже, чем прежде, до кризиса. Экономия предполагает принятие новой реальности. Экономия - занятие малоприятное, но оно поможет избежать возникновения проблем, которые привели к самой глубокой рецессии в развитых странах со времен 1930-х. А это уже кое-что.
Стивен Кинг, управляющий директор HSBC,
По материалам The Independent сточник: Forexpf.Ru -  
http://www.forexpf.r…ews=343807
---------------------------------------------------------

Обама проигрывает с разгромным счетом    
06:07:10 10:33
Стимулирующие меры Президента не произвели впечатление на Большую двадцатку и, кажется, теряют популярность на родине.
Барак Обама оказался аутсайдером на саммите Большой двадцатки, не сумев убедить своих коллег зайти на второй круг экономического стимулирования. Более того, окончательное коммюнике содержало призыв к экономии и обещания приложить максимум усилий для сокращения государственных расходов, снижения дефицитов и уменьшения гигантских долгов. В Чемпионате мира по экономике матч закончился со счетом 4:1 в пользу экономии. А в США? Пока Президент увещевал политиков международного уровня, безуспешно пытался принять новый мини-план стимулирования, нацеленный на увеличение пособий лицам, долгое время остающимся без работы, а штаты один за другим сокращают расходы в условиях жесткого бюджетного кризиса. Страх перед огромными дефицитами и высокой стоимостью обслуживания национального долга вдохнуло жизнь в движение сторонников аскетизма в стране, где жители уже инстинктивно настороженно относятся к государственным расходам. Пессимистам сейчас особенно тревожно: правительства не могут себе позволить масштабные стимулы, но они также не могут себе позволить от них отказаться.
..........
На прошлой неделе к Республиканцам, выступающим против закона о продлении срока выплаты пособия по безработице, присоединились и некоторые Демократы. Законопроект дважды выносился на голосование, но так и не был принят. Законопроект на сумму 85.5 млрд. долларов предполагал отправку денег нуждающимся штатам, чтобы помочь им выплатить медициснкие пособия. Из 50 штатов 30 уже включили эту помощь в свои бюджеты. Если она не поступит, ситуация только усугубиться. Губернаторы и так максимально сокращают расходы, чтобы уравновесить их с доходами. Для США это неслыханная экономия. Губернатор Пенсильвании Эдвард Рендел назвал ее "кровопусканием". В Нью-Джерси, например, совсем недавно приняли бюджет, подразумевающий сокращение расходов на образование на сотни миллионов долларов и увеличение поборов с бизнеса, студентов, престарелых людей и инвалидов. Специалист по бюджетным вопросам Джо Малон отметил, что решение было очень и очень сложным, но Нбю-Джерси переживает самое существенное снижение доходов за всю историю штата. В то же время соседний Нью-Йорк не смог принять новый бюджет, не согласовав сокращения расходов и новые налоги, в частности, на слабоалкогольные напитки. Проблемы местного масштаба маскируют еще более серьезные неприятности на национальном уровне. Конгрессу нужно принимать решение о том, что делать с введенными Бушем снижениями налогов. По данным Barclays, отмена льготных налогов будет эквивалентна фискальному ужесточению на 2%. Администрация Обамы намерена отменить льготные налоги только для богатых, однако, дебаты по этому вопросу станут проверкой на прочность для авторитета Обамы. Они покажут, как сильно он проигрывает команде "Экономных"
По материалам The Independent Источник: Forexpf.Ru
http://www.forexpf.r…ews=343808
Зы. Увы, но все тенденции указывают, что в ближайшее время- в течении месяца вся Мировая экономика скатится в "жёсткую дефляцию",  Альтернатива "естественной экономической дефляции" -"рукотворная" или просто "Большая военная компания"( например Иран) начало в течении ближайших месяца -двух с переходом в 11г. в взрывную инфляцию и гипер...

2 статейки реакционера.

1.затишье перед финансовой бурей в США
"Back in the U.S.S.R."
http://www.reactione…s/766.html

2.а перед этим он писал так
Когда Рухнет Америка.
http://www.reactione…s/751.html


дядька мыслящий, интересно что он будет писать "после"?

Продолжу тему. Почему лично я не верю в гиперинфляцию.

Отказ от ответственности: все нижесказанное является мой личной точкой зрения и не может быть применено для предъявления каких-либо претензий к автору  8)


По одной очень простой причине.

1. Явный механизм запуска гиперинфляции в случае когда печатный станок находится у частных лиц (ФРС), а деньги вводятся в экономику исключительно в виде кредита, отсутствует. Кредит дело добровольное, его не обязательно брать, даже под 0%. Что все дружно и показывают в виде кредитного сжатия.

2. Старый механизм, когда станок находится у государства и оно его использует для ввода денег в виде прямых трат, более не работает.

3. Авантюрист предлагает другой механизм -- вброс напечатанных денег через подконтрольную частным лицам помойку, которая будет скупать все что шевелится.


Реален ли предлагаемый Авантюристом механизм? Вопрос можно разделить на техническую реализуемость данного механизма, и политическую.

Ответ (мой ответ) на техническую часть -- да, механизм вброса свеженапечатанных денег через помойку совершенно реален, это действительно можно реализовать если печатный станок находится у тех же лиц, кто владеет помойкой. Собственно приблизительно тоже самое делает любой фальшивомонетчик.

А вот мой ответ на политическую часть -- нет, не реален.

Объясню почему я так считаю. Дело в том, что выполнить предлагаемый Авантюристом фокус с помойкой можно всего один раз в обозримой истории (в т.ч. и в будущем). Дело в следующем:

1. такой фокус с помойкой однозначно идентифицирует именно владельцев печатного станка как владельцев мира. Что без вариантов приведет их к выходу из тени.
2. такой фокус неизбежно вызовет резкое отторжение всей планеты сразу. Причем страны и блоки стран, обладающие достаточным силовым потенциалом, попытаются выйти из под новой власти. Результатом окажется война всех против новой власти.

И если в отношении п.2 у меня нет уверенности, что ПП не готовы воевать со всей планетой, то в отношении п.1 я лично уверен, что на настоящий момент и в обозримом будущем выйти из тени ПП не готовы совершенно. Это и есть та самая причина, по которой я не верю в гипер. Залог успешного существования паразита -- как можно больше притворяться симбиотом. Шулер, публично огласивший свой род занятий, никогда более не сможет этим заниматься -- с ним никто не сядет играть в карты. И т.д.

Именно нахождение ПП в тени делает их деятельность такой сверхуспешной. Сколько сил потрачено на экномиксы и прочую туалетную бумагу, чтобы запрятать уши ФРС в "научные" словеса. Да даже денежную купюру, на которой написано банкнота ФРС, весь мир называет долларом США. Выйти на свет это означает автоматически взять на себя всю ответственность за процессы в экономике, а тогда сразу же найдется много желающих этих ответственных к ответу призвать. И пока Китай не лежит в руинах, а РФ имеет СЯС, успешных перспектив для выхода из тени у ПП нет. Т.е. для выхода из тени должны быть гарантированно устранены все геополитические соперники, которые могут этому хоть как-то помешать. Т.е. если нужный результ выхода из тени не гарантирован на 200% -- из тени выходить нельзя.

А есть ли возможность силового решения проблемы?

Военное состояние СШП и НАТО тщательно разобрано на этом же форуме в соответствующих ветках. Единственный возможный сценарий войны СШП-РФ это обмен ядерными ударами. Большая сухопутная операция СШП в РФ это ненаучная фантастика. Ну пару флотов еще можно утопить где-нить недалеко от побережья РФ. Все. Есть конечно вариант набрать пушечного мяса где-то типа в прибалтике за долги, но боевой дух подобного "воинства" вызывает серьезные опасения.

Привести в состояние разрухи Китай без сухопутной операции также невозможно, но на соответствующую сухопутную операцию у СШП опять же не никаких ресурсов, особенно по сравнению с Китаем.

Остается "мирная демократизация" РФ и Китая, однако в Китае это пока вообще нереально, в РФ тоже прежде всего ввиду постоянного снижения уровня жизни.

Соответственно гиперинфляционный сценарий ФРС реализовать не сможет по политическим причинам. Его реализация без абсолютного силового доминирования ПП -- гарантированное самоубийство ПП в чистом виде. В крайнем случае -- пожизненный цик с гвоздями, сиречь изоляция на очень долгие года (в прошлый раз запрета ссудного процента хватило на несколько сотен лет).

Единственное что остается -- дефолт СШП и дефляция на десятки лет до погашения основной массы долгов. Либо опять же дефолт и реформа денежной системы СШП с либо отбираем станка у ФРС, либо с ее роспуском и созданием какой-нить "государственной" резервной системы и новой денежной единицей в виде амеро например.

Конструктивная критика приветствуется.

[quote author=[r]Alex link=topic=970.msg677639#msg677639 date=1278404836]
Продолжу тему. Почему лично я не верю в гиперинфляцию.

........
[/quote]

Алекс. Не так давно подобная дискуссия имела место с участием Авантюриста. Он на подобный вопрос ответил, что:

Цитата: avanturist от 18.06.2010 21:14:00
Я так понимаю, тут людям не нравится именно эта связка "Новый миропорядок = гиперинфляция + реконкиста" (почти по Ленину). А не нравится, поскольку, с точки зрения большинства присутствующих, вероятность успешного исполнения оперы "Реконкиста" весьма невелика. Откуда многие делают вывод что ее нет и не будет. Мол, высокие шансы провала однозначно убедят американский истеблишмент, что это дохлый номер и они даже не попытаются пойти этим путем. Но я-то тоже почти уверен, что Штаты, к конечном итоге, провалят реализацию силовой стратегии. Что не помешает им переть по ней до упора, пока они рога не обломают. Почему я так думаю? Да потому что примеров тому, как нация/элита ставила себе бредовую, абсолютно недостижимую, цель глобальной или вроде того гегемонии, и начинала ее на полном серьезе реализовывать - хоть пруд пруди. Ну что, реально что ли Наполеону было завоевать и удержать всю Европу, Россию и С.Африку? Да нет конечно. Задумка была бредовая, но у нее были геоэкономические причины, которые заставили Бонапарта ввязаться в эту авантюру. Насколько было адекватным то, что Гитлер решил повторить тот же самый авантюрный "подвиг"? Да ни на сколько. Он бы проиграл по любому, годом раньше, или тремя позже. Это медицинский факт. Но геоэконмоические причины вынудили его пойти на этот шаг. Точно так же, как аналогичные причины вынудили японцев ввязаться в безнадежную войну с США за контроль над тихоокеанским регионом. Т.е. если из сложившейся отвратительной ситуации есть только силовой выход, текущий "гегемон" его обязательно применит, даже если реальные шансы на успех 1:10. А теперь вопрос - нам сильно полегчало от того, что в конце концов мы Гитлера отделали? Вот и я про то же. Штаты-то, наверняка, облажаются. Только вот во сколько миллиардов человек "сопутствующих потерь" и в какой экономический ущерб это обойдется всем остальным.

Т.е. у ПП нет другого выхода, как выставить вперед "некто в белом". И не обязательно, чтоб это были непосредственно ПП. Мало ли в мире правительств-ширм, одной больше, другой меньше...
Теперь на счет силового решения проблемы. Не будет никакой войны США-РФ. Вы правильно заметили, что подобное развитие событий уже было обсуждено. РФ будет предоставлена сама себе, окруженная конфликтами со всех сторон, от Киргизии и Грузии до Эстонии и Молдавии. От Турции до Кореи, на всех рубежах неспокойно. А в случае начала БП в Европе - нам так весело будет.... Кроме того, считаю, что Ваше высказывание про отсутствие ресурсов для наземной операции в Китае. Она не нужна будет. И без наземной операции Китаю не поздоровится.
А абсолютное силовое доминирование будет установлено постепенно в ходе локальных конфликтов. По принципу: "курочка по зернышку (региончику, государству) весь двор (планету, за исключением России и, может еще Индии, Китая) загадит". А уж в отношении Индии, Китая и России, я убежден, у ПП есть планы, и они реализуются. Не зря все эти "шпионские скандалы". Такое мое видение на поставленную Вами проблему.

[r]Alex


 Вы же сами написали, что техническая возможность устроить управляемый гипер у США есть. Более того, механизм уже подготовлен и испытан. Вспомните, как интересно было разрешено продавать активы ФРС по "справедливой" цене.
И никаких таких особых политических рисков в этом нет. Просто когда грохнет и начнет сыпаться, правительство, может лично Обама, выйдет и скажет - "Нация в опасности! Мы спасем нацию!". И дальше либо будет ФРС наделен дополнительными полномочиями, либо будет создан какой-нибудь "Национальный комитет по спасению нации" с неограниченным кредитом у ФРС и наказом покупать ВСЁ, по "справедливой" цене. Это вполне реально. Причем если в мире одновременно будут развиваться - где дефолты, где жёсткие варианты дефляций, где-то тоже гипера, Штаты всегда смогут сказать - видите? вот такого мы не хотим. Поэтому спасаем страну от катастрофы, делаем что можем.
 Ну а их дальнейшее благополучие целиком будет зависеть от того, будет ли их падение самым "легким". Т.е. если по Авантюристу будут отключены все основные конкуренты, то доллар даже после гипера будет востребован. Штаты смогут сказать - "ну, да, пришлось. Но сейчас уже всё под контролем, теперь все проблемы решены, теперь только вверх, мы сильны, как никогда." И тогда, на фоне общемировой задницы, Штаты опять на коне.

Причем это лишь предпочтительный для НИХ вариант. Другие варианты - неуправляемая гиперинфляция, переходящая в неуправляемую гипердевальвацию, или самое страшное - дефляционный коллапс ,выкидывают США из мировой экономики, не нанося смертельных ударов конкурентам.


Что касается дефолта...Ну вам же уже наверно раз сто говорили, дефолт правительства ничего не решает. Главная проблема Штатов в долгах других субъектов. Собственно говоря ВСЕХ субъектов - государства, штатов, муниципалитетов, школ, вузов, просто граждан. Если начать расшивать вот ЭТИ долги  массовыми банкротствами и дефолтами, то это - "здравствуй, величайшая депрессия! до свидания, америка!" Проблемы долгов решает только гиперинфляция.

Цитата: чайник
Сейчас куча собственности принадлежит разным структурам, которые через всякие фонды контролируют всякие Рокфеллеры и пр. Все это знают. И что?

То что механизм получения этой собственности пока как бы легитимный. Гипер через ФРС описанным Авантюристом способом -- это прежде всего убиение самой ФРС (и идеи центробанков) как главного механизма получения собственности. Вот что я называют выходом из тени -- фактическое признание изначальной грабительской функции ФРС и ссудного процента. И я считаю что на это пойти они не готовы сейчас. И не факт что буду готовы в обозримом будущем.

Кроме того. Удаление постоянного и узаконенного средства грабежа создает как минимум теоретическую возможность должнику расплатиться с долгами и освободиться. Оно спрашивается ПП надо?... Столько времени строить и потом отказаться, да еще и немножко со скандалом?...

Задача разумного паразита -- не уморить организм в максимально короткие сроки, а поддерживать в нем жизнь неограниченно долго. А вовсе не отъесть печень и покинуть насовсем....

Цитата: KoCMoHaBT61
Алекс!
1. Долги всех номинированы в долларах! Долги! Всех! Номинированы! В долларах! Потому, как всеобщий эквивалент по международным соглашениям.
2. США в лице ФРС является эмитентом доллара. Им не надо думать где взять, надо просто напечатать.

ФРС это жирные коты, а США это в основной массе закредитованный средний и низший класс вплоть до бездомных,
с чего это антагонисты будут спасать своих фактически слуг, приближая их к себе по финансовому положению?

Цитата: Carlo
1 Не надо кричать
2 Зачем деньги тому, кто их печатает?
3 Выкуп мусора = необеспеченные деньги.
"Безналичная  прибыль предприятий в СССР  никогда  не обеспечивалась  потребительскими товарами, и  безналичные деньги,  хлынув на товарный рынок,  катастрофически  раздули денежную массу."(с)
http://antisys.narod.ru/infl.html
Кто - то, из приватизировавших СССР, требовал деньги взад?

Сравнение не корректно,
в СССР был всеобщий товарный дефицит, а в США перепроизводство

В СССР у большинств граждан на сберкнижке лежали тысячи, а в США в основном одни долги у населения

[r]Alex засомневался в способности гегемонов управлять массовым сознанием.
(Насколько я понял посыл поста, вызвавшего бурную дискуссию, приведшую нас в Японию)
Знаете, я почему-то не сомневаюсь, что у фрс, "пп" и пр. найдётся целая армия икспертов, которая убедительно докажет вину Греции, России, товарища Ху и лично [r]Alex, развязавших гипер, с которым американское правительство в итоге справилось...

[quote author=[r]Alex link=topic=970.msg678028#msg678028 date=1278422166]
...
ФРС не надо ничего брать. У него нет долгов. Не надо ничего брать и ничего печатать.
Долги есть у СШП. Но напечатать они ничего не могут. Станка у них НЕТУ. А ФРС частная лавочка, нужны деньги -- возьмите кредит.

[/quote]

  Слушайте, Алекс, угомонитесь уже, честное слово. Трактуйте как Вам угодно - ФРС и правительство - частная лавочка, или ФРС вместе с правительством - часть государственной машины, только не надо их противопоставлять. Они действуют заодно. Всё. Точка.

 Если Вам так неймется - поищите хоть какие-либо доказательства противостояния ФРС и правительства США, попробуйте хоть как-то обосновать свой основополагающий тезис, а уж потом стройте на этом фундаменте простыни рассуждений.