Мировой экономический кризис

Тоёта заявила (http://www.asahi.com…10005.html), что прекращяет поставки своей продукции (автомобили) в Иран с введением санкиций со стороны ООН как и EU. В заявлении так же приводится причина того, что если Тоёта будет продолжать поставки автомобилей, то это в дальнейшем "принесет неудобства" для самой компании.

Как заявляется, Тоёта поставляет в основнном внедорожники "Ландкрузеры". В 2008 году было поставлено около 4 тыс., автомобилей, в 2009 году 250 штук, а в 2010 до мая около 220 штук и в дальнейшем перспектива эскопрта в эту страну видится "туманной".

1. Интересно, что будет с Тоётой то, неужто судьба "Джэнераль" ?

Цитата: JMP от 13.08.2010 07:58:44
Не могу с Вами согласиться. Стержневая гайка - воссановление кредитного оборота. Этот оборот держит всю экономическую систему в собранном виде.

Это смотря что назвать экономической системой. Если текущую паразитарную систему то, да, без кредита ей конец. Если экономику без ссудного процента -- так она и без кредита успешно существовать может. Что и было доказано СССР.

Цитата: JMP от 13.08.2010 07:58:44
не смотря на увеличение сбережений у населения кредитный оборот не восстанавливается. Григорий Бегларян в одной из передач "Курс дня" в конце июля ("Курс дня" - ежедневная передача по каналу "Россия 24", идущая в прайм-тайм: 18.30,20.30 и 22.30. Собеседники диктора - в основном Александр Кареевский и Григорий Бегларян. Обзор мировой экономической текучки.) высказал предположение об изменении психологии потребителя, назвав это парадоксом.

Никакого парадокса. Население тупо поняло, что кредит таки придется отдать. Потому новых желающих его брать резко поубавилось.

Цитата: Удмурт от 12.08.2010 20:06:39
Аксиома №1

Удмурт: Пирамида госдолга США во внешних "независимых" лохах не нуждается. Но если они приходят, по всегда добро пожаловать. В любой момент Вол-Стрит может нагенерить достаточно "синтетических" лохов созданых из воздуха на свеженапечатанные деньги Феда.

Нифига подобного. Отчаянно нуждается. Настолько что всех туда пинками загоняют. Только не прямо, а через МВФ. Тут несколькими страницами выше есть условия членства в МВФ -- currency board и наличи ЗВР. Соответственно пока есть хоть один ЦБ, работающий по currency board, приток новых лохов в пирамиду -- есть. Просто по определению того же currency board. Результатом такой разводки является то, что лохам деваться некуда, поэтому пока он (currency board) есть, пирамида может расти с любой скоростью, пусть и за счет синтетических лохов. И может дорасти до астрономических размеров, реальному лоху все равно деваться некуда.

Это Гринспен кажется сказа Рейгану, что долг не имеет значения. Вот теперь я понял почему. Основа доллара -- не только военная сила или что-то там еще. Но и МВФ.

А вот когда ЦБ откажется от currency board, пирамида схлопнется сразу. Просто потому что доллары окажутся не нужны при расчетах между странами. Ну т.е. пирамида может продолжать расти дальше синтетически, но толку в ней будет нуль.

Вот такое скромное ИМХО.

Цитата: JMP от 13.08.2010 07:58:44
Не могу с Вами согласиться. Стержневая гайка - воссановление кредитного оборота. Этот оборот держит всю экономическую систему в собранном виде. Чем слабее она "держит", тем больше дребезжания во всей конструкции. И, не смотря на увеличение сбережений у населения кредитный оборот не восстанавливается.
И складывается впечатление, что американская экономика подстраивается под ослабление этой "гайки", теряя рабочие места. Вот признание этого факта и будет качественным переходом.
Но этот факт, как и начало кризиса, могут признать через год, а то и позже...

КоммерсантЪ:

Безработица не падает.
Потребители не хотят покупать, а банки — выдавать кредиты.
Домовладельцы не желают тратить.
Экономика сжимается.
По всей видимости, ФРС продолжит смягчение денежно-кредитной политики:
денежные поступления от погашения казначейских и ипотечных облигаций
предполагается реинвестировать в новые казначейские обязательства.
Все это выглядит как сигнал о предстоящем этапе нового вливания денег
в финансовую систему, которая и так уже выросла более чем на $1,5 трлн
благодаря усилиям регуляторов.
Получается, что ФРС может безболезненно для экономики продолжать
политику накачивания деньгами?
Пусть "постепенное ослабление кредитно-денежных условий" не смогло стимулировать
рост экономики, но ведь и не нанесло особого вреда?
Вряд ли это так.
Если вера в доллар иссякнет, то люди внезапно захотят избавиться от него,
причем во всех его формах.
Вот тогда, действительно, начнется инфляция,
но она уже не будет радостно-долгожданной.
Ведь цены - как потребительские, так и инвестиционные, неконтролируемо взлетят.
Рынок облигаций, наоборот, обвалится.
При этом можно будет забыть о рефинансировании как корпоративных,
так и правительственных долгов.
А чтобы восстановить доверие к доллару, финансовым властям
придется сделать то же самое, что сделал Пол Волкер в начале 1980-х годов,
резко поднять ставку рефинансирования.
Да так, чтобы она стала выше потребительской инфляции.
Что приведет к экономической депрессии, которая наверняка
окажется гораздо болезненнее той "мягкой" депрессии, которую испытывает
сегодняшняя экономика.
Получается, что
которых финансовые власти США пытаются избежать, применяя подобные средства.
Качество российской общедоступной аналитики о судьбе $ неизменно растёт, как и её количество.

Цитата: Dobryak от 13.08.2010 08:53:23
Ряд аналитиков отнеслись со скепсисом к идее продажи части Уралкалия иностранному инвестору:

Анна Куприянова из Urasib (может опечатка? УралСиб?): "Уралкалий прочен, и я уверена, что никакое иностранное присутствие не будет разрешено. Насколько я понимаю, государство на этой стадии хочет создать национального гиганта для консолидации калийного сегмента с другими производствами удобрений. Ввиду этого и обилия денег в России никакой нужды на этой стадии в миноритарном иностранном инвесторе нет".[/i][/b]

если бы не было проблем с продажей Уралкалия за границу это сделал бы Рыболовлев, нафига продавать пулу инвесторов, которые с трудом назанимали у госбанков деньги под сделку, да еще уговорили его оставить временно у себя около 10%, если можно продать одному, сразу все и дороже?

Цитата
Маленькое лыко в строку: наличие именно нелегитимных формирований в зоне недовольства населения необходимо, так как легитимные ограничены в своих действиях всякими законами, положениями и проч., а нелегитимным закон не писан, и диапазон возможного вмешательства ничем не лимитируется.
Да и списать их потом, по миновании необходимости, можно без особых затруднений.

Один раз создав SA - был выпущен из бутылки джинн. Обратно этот джинн был загнан
уже ценой создания ещё бОльшего монстра - SS.  >:(





Про что и речь: итог МЭК - либо коммунизм, либо - см. выше.

Финансовая политика государства всеобщего благоденствия требует отсутствия способов реальной защиты ценностей… Лучше и не скажешь

http://dikouchine.com/wp/?p=775#more-775

На Уолл-стрит на самом деле ненавидят золото так же сильно, как и в правительстве.

Причина проста: обычным инвесторам, которые полагаются на золото, Уолл-стрит не нужна.  Им не нужны скользкие биржевые брокеры, надменные аналитики или аристократичные фондовые менеджеры.

http://goldenfront.r…dit-zoloto

Цитата Статья http://alexsword.liv…tml#cutid1

Алекс, можно Вас спросить, как Вы относитесь вот к этому:
"Что делать? Или возьмем в свои руки перезапуск системы"
http://glav.su/forum…179.0.html

И там есть Вам вопросы по статье.

alexsword:  Вреда не будет.  Будет ли польза?   Не знаю.   Ибо я не знаю кто есть кто по жизни из всех читателей Авантюры. Поэтому я свою личную задачу свел к информированию и ликвидации невежества.  То, как люди этим воспользуются - вопрос их личного опыта, возможностей и, скажем так, их масти.

1. Самокрутки кажись будут курить и японцы.

2. Минфин Японии обьявил, что повышает в октябре текущего года акцизный налог на табак. Налогом облагается 100 наименования товара от различных табачных компаний, влкючая иностранные производители табака. Mild Seven, Seven Stars, Marlboro  и т.д. Цена на стандартную упаковку из 20 шт., будет поднята на 110 - 140 иэн в зависимости от марки. Так, например, пачка сигарет марки Mild Seven (кстати очень популярной в Японии) поднимется с 300 иэн до 410 иэн, а другая японская марка Seven Stars - с 300 до 440 иэн за пачку. Тем самым налог увеличится на 25% по сравнению с прошлым годом...(http://www.47news.jp…00590.html)

3. Буквально на днях, по NHK предавали что более высокими пошлинами покроются, в особенности иностранные производители...(т.е. торговая война по Авантюристу)

4. И тут же, оказывается, увеличение налога на табак, ведет к прямому уменьшению самих курильщиков. По данным "Нихон Табако" (JT), наблюдается уже 15 летняя тенденция снижения курильщиков. На 2010 год снижение 23.9% (данные на 11 августа 2010). (http://www.jt.com/in…index.html).

Цитата: alexsword
"Солнечная энергетика является наиболее демократичным видом энергетики" (с) Алферов.  

Кошмар какой-то.   Это физик или агентура ГосДепа?  Давайте я дам цифры и расчеты, а вывод кто из нас невежда - я или Алферов - Вы сможете сделать сами.

Я конечно Вас уважаю Алексворд, но позвольте не согласится с фактом оскорбления, на мой взгляд, очень уважаемого и умного человека!
1. Вы накинулись с критикой на цитату вырванную из контекста, что Вас не красит, и если бы Вы потрудились прочитать всю статью, то увидили бы ответ Алферова:
"Сырьевой базой энергетики будущего станут в основном возобновляемые источники энергии, в первую очередь, солнечная энергия. Однако до широкого использования солнечной фотоэнергетики необходимо пройти большой путь. Поэтому еще в течение многих лет будут использоваться в основном традиционные (тепловые, атомные, гидро-) электростанции. "

- то-есть, как Мы можем убедится из этой фразы, он прекрасно понимает, что это дело не близкого будущего. А отрицать, что в далеком будущем мы не будем использовать энергию Солнца, это не благоразумно, уж не обессудьте.

п.с. АУ сутки

alexsword: Я привел объективные физические данные и расчеты, которые со временем никак не изменятся и которые говорят, что солнечная энергетика ОСНОВНЫМ источником энергии НЕ СТАНЕТ НИКОГДА. А если вдруг станет - это для большинства людей станет эквивалентом по возвращению к временам собирательства и охоты, как с точки зрения уровня жизни, так и плотности населения, то есть будет иметь геноцидальные последствия. Ищите ошибку в расчетах, если не нравится вывод.

Голословная критика меня не интересует.  Сутки на поиск ошибки в расчетах.

Цитата: Ajisai от 13.08.2010 08:58:27
Думается, что именна эта цель (покупка высокотехнологичных компаний Японии) в долгосрочной перспективе и является целью правительства Китая, которая покупает наши "кокусаи".

Если собрать все факты воедино, то получается такая картина:
1. Экономика Японии - экспортоориентированная, без всякой надежды на увеличение имеющейся емкости внутреннего рынка. Рост курса йены для Японии - чрезвычайно дорогое удовольствие, а в нынешних условиях - губительное.
2. Китай с июня активно скупает японские казначейские обязательства, убирая йену с рынков. Рост курса йены идет достаточно активно в течении двух месяцев. Одновременно Китай диверсифицировал вложения средств, получаемых из экспорта, планово заменяя ГКО США на ГКО Японии. Это сбивает индекс доллара. Если наложить два графика, то получается общая картина:



3. Похоже, что Китаем решаются две глобальные долгосрочные задачи - увеличить влиняие на Японию и остановить подпитку пирамиды ГКО США. Причем судя по темпам укрепления йены, если у Китая хватит ресурсов, скупать они будут не предприятия японской экономики, а их обломки.

Очень много событий во всем мире приходится на осень. Октябрь обещает быть интересным.

Цитата: romull от 13.08.2010 11:49:56

- то-есть, как Мы можем убедится из этой фразы, он прекрасно понимает, что это дело не близкого будущего. А отрицать, что в далеком будущем мы не будем использовать энергию Солнца, это не благоразумно, уж не обессудьте.

п.с. АУ сутки

Да мы ее и сейчас используем. Сжигая дрова, нефть, уголь, торф мы через некоторую цепочку используем именно энергию солнца.

Вышел отчет за июль Контролера Калифорнии.  Из интересного:

1. Если реалистичный бюджет на нынешний финансовый год не будет экстренно принят, штат начнет выпуск IOU (долговые расписки без определенных сроков погашения) для расплаты по счетам в конце августа, либо начале сентября.  

2. Доходы бюджета в июле составили 4824 миллиона, расходы - 8601 миллион, или 178% от доходов (это без учета расходов на погашение госдолга).

3. Если сравнивать с оценками сделанными ранее на исполнение бюджета в этом периоде, то доходы оказались меньше ожидаемых на 271 миллион, а расходы оказались больше ожидаемых на 963 миллион.   Разница факта и ожиданий, таким образом, составила 1234 миллиона.

4.  Одним из основных источников неплановых расходов стал миллиардный перевод в фонд Medical California (медицинские программы финансируемые за счет государства), так как он на грани исчерпания.   Даже с учетом этого перевода, 23 августа деньги у фонда завершатся и он выпустил объявление,  что после 23 августа счета медицинских учрежденией не будут оплачиваться за исключением нескольких избранных (источник - http://files.medi-ca…_11764.asp).

5. Если сравнивать с прошлым годом, то мы видим поистине гигантские сокращения многих программ, особенно местным властям (local assistance).   Но, как видно из катастрофического дефицита бюджета, даже этих гигантских сокращений недостаточно:

- Публичные школы (public school) - в июле 2010: 2989 миллионов, год назад: 5521 миллион
- Медицинская помощь (medical assistance) - в июле 2010: 741 миллионов, год назад: 1223 миллион
- Всего по статье local assitance - в июле 2010: 5522 миллионов, год назад: 8396 миллион

Иными словами, размер катастрофы совершенно неиллюзорный.

Источник - http://www.sco.ca.go…gures.html

Цитата: Doctor House
Где можно почитать стенограмму доклада Авантириста в Новосибе?

для тех кто был в отпуске


Крах мировой финансовой системы – ждать осталось недолго
http://www.ruska-pra…00-36.html

извиняюсь, но по сравнению с последним флудом это как нельзя в тему

Про золото. Личное ИМХО.

Можно сколько угодно ругать золото. Что это комод. Что на нем пузырь. Что экономика не может быть основана на золото. Что его не хватает (хотя какая же ругань, хи-хи). И т.п. и т.д.

Но нельзя не учитывать двух факторов, которые продолжают действовать.

1. "Покупайте землю, ее больше не производят" (с) М.Твен. Так вот, золото тоже больше не производят. Его добыча это такая же покупка, как и земли.

2. подавляющее большинство населения земли примет золото в оплату своего труда.

Все, точка. Я даже не представляю как это можно изменить. Т.е. совсем и вообще. А если это не изменить -- все слова о том что золото не выполняет денежных функций, это пшик в лужу. Выполняет. Причем чем его сильнее будут пинать банкстеры, тем более оно будет эти функции выполнять. Ибо в отличие от банкстеров золото не имеет личного интереса быть деньгами, не принадлежит кому-то одному (хотя те же банкстеры почему-то втихаря собирают его в своих руках, через десять-двадцать юрлиц), и не может быть обесценено за одну ночь выпуском порции нового золота, равной имеющемуся или даже больше.

Поэтому несознательное население еще долго продолжит использовать золото как деньги. Пропаганда что это не так, будет давать строго обратный эффект. И по моему, она обратный эффект уже дает.

В заключение хочу напомнить замечательный баянчик:
Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил:
- Финансовый кризис нас не затронет. Потому что. Я вам точно говорю.
Население, знающее толк в заявлениях официальных лиц, выматерилось негромко и отправилось закупать соль,спички и сахар.

ну и т.д.

Так вот похоже теперь к официальным лицам добавились и ЫксперДы с АНАЛитегами  8)

Цитата: Saloniq от 13.08.2010 02:31:28
1.China’s share was steadily incresaing from 6% in 2000 and has peaked in 2008 with 24%. During 2009 it reduced to 21%.
А чего в 2010 происходит?
Это уже истерика какая-то!
Примите валерьянки, чтоли ???

Что вы мне доказали этой цитируемой фразой 1.China’s share was steadily incresaing from 6% in 2000 and has peaked in 2008 with 24%. During 2009 it reduced to 21%Ответ: ничего.
Показывал уже про Китай, так как будем на факты смотреть? предвзято или нет
     янв 2009 = 739,6
     дек 2009 = 894,8
     май 2009= 801,5
     май 2010= 867,7
пик был в июле 2009 = 939,9

Дальше. Для хохмы решил прикинуть ~ величину гуманитарки для Штатов. С 2000-2009 вложения в казначейки иностранцами увеличились с 1 трлн до 3,5 трлн. Расчет
2,5 трлн делим на 9 лет, делим на 365 дней, делим на 300 млн американцев = 2,5$ в день на каждого американца.

Цитата: alexsword
Там ясным языком написано, что May 2010 считался по одной методике, а May 2009 по другой, цитирую:
"New series reflect new benchmark survey taken in this month.  Estimated positions based on the previous survey are shown for comparison."
Для июня 2009 специально указаны значения обеих методик - 915.8 миллиардов (новая) и 776.4 миллиардов (старая), разница - около 140!
В 2007 лопнул пузырь недвиги.    В 2008 лопнул пузырь фондового рынка. Пузыри недвиги и фондового рынка лопнули, таким образом оставив пирамиду ГКО США без налоговой подпитки.  Это само по себе означает, что лохи кончились, иначе бы те пузыри прожили подольше.

Если в ноябре все официальные центробанки на планете имели облигаций США на 2734 миллиарда, то в мае 2010 - лишь 2697 миллиарда (http://www.ustreas.gov/tic/mfh.txt, строка "foreign official").

Еще раз приглашаю посмотреть на данные по вашей в ссылке.
строка For. Official       май 2009 = 2287.1
                          май 2010 = 2697.2

Если прибавить 140млрд полученных от пересчета к маю 2009, вывод один: Лохи не кончились
Фразу приток лохов заканчивается правильнее говорить когда-нибудь закончатся.
К чему мои придирки к цифрам и их пониманию. К тому что мы сами должны для себя решить -- мы кто? И в зависимости от ответа мы как страна или участвуем в ГКО США или не участвуем.

alexsword:  1.  Считаю это подтасовкой данных.    Доказательство.  Сперва Вы сделали ложное утверждение касательно Китая, цитирую Вас:

"Китай май 2009= 801,5млрд
     май 2010= 867,7
пик был в июле 2009 = 939,9"

и я показал почему оно ложное.  Теперь Вы ловко перепрыгнули на другой вопрос - те же даты, а строки уже - не Китай, с чего Вы начали, а Foreign official целиком, хотя как я показал по этой строке снижение идет лишь последние полгода темпами, которых никогда раньше не было, пусть и не быстрыми (пока).

Считаю такой способ ведения дискуссий - подтасовкой данных. Баня на сутки. Я не желаю тратить время на такие дискуссии. Если кто-то считает что я не прав и обсуждение в таком стиле людям информативно и полезно - отпишите в модерацию, буду делать скидки.

Вот так новость, даже как-то не верится :

РЖД оштрафовали на 68 миллионов рублей за постельное белье

http://www.nr2.ru/society/296252.html

Федеральная антимонопольная служба оштрафовала более чем на 68 млн руб. «Российские железные дороги» за злоупотребление доминирующим положением на рынке оказания услуг по предоставлению пассажирам постельного белья.

По мнению сотрудников ФАС, нарушение заключается в том, что в тарифы на перевозку пассажиров была включена плата за пользование бельем, что противоречит правилам оказания услуг по перевозкам на железнодорожном транспорте, сообщает радио «Маяк».

[quote author=[r]Alex link=topic=970.msg712748#msg712748 date=1281688686]
Про золото. Личное ИМХО.

Можно сколько угодно ругать золото. Что это комод. Что на нем пузырь. Что экономика не может быть основана на золото. Что его не хватает (хотя какая же ругань, хи-хи). И т.п. и т.д.

Но нельзя не учитывать двух факторов, которые продолжают действовать.

[погрызли мыши]

(золото) не может быть обесценено за одну ночь выпуском порции нового золота, равной имеющемуся или даже больше.

Поэтому несознательное население еще долго продолжит использовать золото как деньги. Пропаганда что это не так, будет давать строго обратный эффект. И по моему, она обратный эффект уже дает.

[погрызли мыши]

Так вот похоже теперь к официальным лицам добавились и ЫксперДы с АНАЛитегами  8)
[/quote]

Насчет "не может быть обесценено" - да ну!!! Это УЖЕ было. Камрад должен знать историю после 1492 года, когда на массовом грабеже Америки (ацтеки, инки итд.) в Европе у золота наблюдалась инфляция примерно равная двум. Не за одну ночь, но за 3-5 лет - влегкую.

И еще вопрос - Вы так уверены, что нигде не найдется достаточно крупных месторождений/техпроцессов, позволяющих получать золото в промышленных масштабах? Особо ежели золоту будет отведена настоящая "денежная" роль? - там же все ученые/геологи носом землю перепашут. И финансироваться это будет - огого как! Я все, что может быть изобретено, не знаю и не зарекаюсь.

Насчет несознательного населения - по-моему, грабящие несознательное население банально стали поумнее, вот и все... Ребята просто применили инверсную логику.

АУ на усмотрение

Цитата: dAlexis от 13.08.2010 12:53:47
Насчет "не может быть обесценено" - да ну!!! Это УЖЕ было. Камрад должен знать историю после 1492 года, когда на массовом грабеже Америки (ацтеки, инки итд.) в Европе у золота наблюдалась инфляция примерно равная двум. Не за одну ночь, но за 3-5 лет - влегкую.

Это вообще-то единственный такой случай, больше нету и не предвидится. Ну если только не найдут Атландиду с прикопанным запасов в несколько сотен тысяч тонн.

Цитата: dAlexis от 13.08.2010 12:53:47
И еще вопрос - Вы так уверены, что нигде не найдется достаточно крупных месторождений/техпроцессов, позволяющих получать золото в промышленных масштабах? Особо ежели золоту будет отведена настоящая "денежная" роль? - там же все ученые/геологи носом землю перепашут. И финансироваться это будет - огого как! Я все, что может быть изобретено, не знаю и не зарекаюсь.

Пока нет новых прорывных теорий в физике -- уверен. Ибо уже все перекопали. Напомню, что основным двигателем изучения радиоактивности и деления ядра в конце XIX-начале XX века было именно получение золота. Если кто не в курсе.

Месторождений не найдется -- теория Ларина про металлогидридную Землю вам в помощь.
UPD: не найдется именно крупных месторождений, способных "эммитировать" хотя бы 10% в год от количества наличного золота.

Цитата: dAlexis от 13.08.2010 12:53:47
Насчет несознательного населения - по-моему, грабящие несознательное население банально стали поумнее, вот и все... Ребята просто применили инверсную логику.

Один раз сработает все, а далее -- "население, знающее толк в заявлениях официальных лиц" и далее по тексту.

АУ на усмотрение.