Мировой экономический кризис

53,162,939 93,541
 

bvlad
 
Слушатель
Карма: +1.96
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,635
Читатели: 3
Тред №62345
Дискуссия   95 0
http://www.expert.ru…trilliona/
несмотря на падение крупнейших инвестбанков мира, сегодня нельзя с уверенностью сказать, что атака глобализации в ее прежнем понимании — агрессивной экспансии — теперь уже не только западного, но и азиатского и арабского капитала в новые неосвоенные регионы не продолжится. Скорее всего, она приобретет новые формы. Ее главными участниками станут не инвестбанки, а производственные компании, поддерживаемые своими национальными консервативными банками. В этом смысле Россия сегодня, конечно, главная зона охоты. Мы привлекательны не только огромной территорией и ресурсами, но и своим романтическим непрофессионализмом в том, что касается защиты отечественного рынка, презрительным отношением к национальному капиталу, доминированием бюрократии в политической системе и потребительским эгоизмом, активно культивируемым властями.

У нас есть два варианта поведения. Первый — согласиться со всем вышесказанным и, яростно отражая атаки политические, продолжать сдавать собственную экономику. Скорее всего, именно это мы и будем делать. Качнем денег в контролируемые государством отрасли, усилим стратегическую игру на восточном фланге, привлечем в страну китайские и арабские деньги, опять подружимся с Европой, что-то на все эти деньги разовьем и построим и дождемся следующего кризиса.

Второй вариант — выстроить систему цивилизованной защиты экономики. Попридержать курс рубля. Обеспечить частную российскую банковскую систему долгосрочной ликвидностью. Создать рынок государственных облигаций под крупные инфраструктурные проекты. Снизить налоговое бремя для частного бизнеса. Ввести систему налоговых льгот для приоритетных инвестиционных проектов. Стимулировать инновационную деятельность, прежде всего крупных компаний: государственных — прямым указанием через советы директоров, частных — налоговыми льготами. Сегодня, в период кризиса, эти шаги могут казаться слишком абстрактными — надо спасаться, накачивать фондовый рынок, выкупать плохую недвижимость, потом подкачивать бюджет… Жаль, если нам так и будут объяснять.
  • +0.00 / 0
Alex_B
 
russia
Воронеж
53 года
Слушатель
Карма: +195.13
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Цитата: Ordnung от 07.11.2008 22:34:05
Оне-ж вроде в сандалях Империю завоёвывали  ;D.



Калиги - сандали с высокой шнуровкой - обычная обувь "оригинальных" римских легионов. Однако находящиеся постоянно на других ТВД легионы, особенно "из местных", обувались-одевались в соответствии с местным климатом и реалиями. Например, штаны, до того считавшиеся варварским атрибутом, после завоевания галлии были приняты на вооружение стоявшими там легионами, а затем распространились по всей империи, создам позднеимперский стандарт "верхняя туника, нижняя туника и штаны". Точно так же были переняты гетры и сапоги, в первую очередь всадниками - катафрактариями.

Хотя таки да, основную массу завоеваний легионы сделали в сандалях.Улыбающийся

Вывод: пофиг, какая обувка, главное КТО в нее обут. Пиндосовская обувка вроде лучше, но дэсант даже в кирзачах из Псковской дивизии будет покруче любого пиндоса. БШ, подтверждаешь?

Оффтоп, АУ 4 часа
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +0.00 / 0
bone_machine
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 9
Читатели: 0
Тред №62354
Дискуссия   123 2
Резервный фонд разрешено размещать в долговые обязательства МВФ

http://top.rbc.ru/ec…9486.shtml

Продолжаем "Интегрироваться"...  :-\
  • +0.00 / 0
sk123
 
russia
УВЗ-на-НТМК
60 лет
Слушатель
Карма: +2.67
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 435
Читатели: 0
Цитата: bone_machine от 10.11.2008 13:25:17
Резервный фонд разрешено размещать в долговые обязательства МВФ

http://top.rbc.ru/ec…9486.shtml

Продолжаем "Интегрироваться"...  :-\


Я так понимаю, что "разрешено размещаться" и "будут размещаться" - это две большие разницы. Сейчас разрешено, а вот если будет изменен у МВФ статус, подходы, руководство и т.д., тогда возможно и будут.
  • +0.00 / 0
albor.ru
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 28
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №62357
Дискуссия   59 0
При всём неприятии финансово-экономического курса правительства, следует признать, что в условиях кризиса, и межгосударственных неплатежей во всём мире попытка заключения контрактов на долгосрочной основе и параллельный переход на взаиморасчёты в национальных валютах - единственное средство дистанцироваться от международных финансовых институтов и инструментов, в том числе и мировых резервных валют. Переход на национальные валюты сильно отдаёт бартером и менее всего похож на товарно-денежные отношения в том виде, что мы привыкли: товар-деньги-товар. Поскольку большинство стран имеют нестабильные валюты и во взаиморасчётах их накапливать никто не планирует, значит их можно исключить из сферы товарооборотов и использовать только, как временное и промежуточное звено в оценке потребительской  стоимости товаров,  и в сухом остатке получается товар-товар.Что и есть бартер.
Даже если я и неправ, то кусать-то совершенно необязательно..
  • +0.00 / 0
skralex1
 
ussr
Москва
74 года
Слушатель
Карма: +20.74
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 2,150
Читатели: 5
Цитата: Хроноскопист от 09.11.2008 14:41:53
В порядке трёпа.
Hey man, what are you talking about? Что это за невосполнимые такие "знания" и "подготовка"? А книжку почитать, журнал научный? ............................
.......И я быстренько вписался. Многочисленные же индусы, которые (как оказалось) у себя на родине имели бОльше возможностей, чем мы в СССР, оказались в массе своей нетворческими личностями. Мой личный опыт диктует мне огромное уважение к нашей школе.
БудУд




Огромный Респект. Я правда за пределами России не работал, но мысли у меня те же и похоже, сам такой. Не удаляйте, пусть будет. Хорошие мысли и опыт, лишними не бывают.
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин

«Никогда не спорьте с глупцом: люди могут не заметить между вами разницы».

«Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую ч
  • +0.00 / 0
izzi
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.03.2008
Сообщений: 3
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alex_B от 10.11.2008 12:49:38
Пиндосовская обувка вроде лучше, но дэсант даже в кирзачах из Псковской дивизии будет покруче любого пиндоса. БШ, подтверждаешь?

Оффтоп, АУ 4 часа



я не подтверждаю ... если выкинуть где-нить в глуши десяток морпехов в натовском "стандарте", и десяток нашей десантуры в российском стандарте ... ммм амеры предпочтительней выглядят, именно за счет технического оснащения, вот если их в чом мать родила выкинуть ... тогда не знаю ... за полярным кругом обе команды чукчи вырежут как два пальца обоссать.
  • +0.00 / 0
Shaper
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 7
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: isabsent от 08.11.2008 12:48:41
В чем ценности природных ресурсов "самих по себе"? Это такое же естественное конкурентное преимущество в мировом разделении труда как и дешёвая китайская рабочая сила. А если вдуматься - то выясниться что наши ресурсы по большей части невосстановимы, а дешёвый китайский труд - вполне себе восстановимый ресурс.



Это конкурентное преимущество (дешёвая рабсила) можно и утратить, особенно в ходе кризиса. А ресурсы остаются при нас, по крайней мере пока все не выкачали и пока они хоть кому-то нужны.
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Специалист
Карма: +279.95
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: izzi от 10.11.2008 13:42:49
я не подтверждаю ... если выкинуть где-нить в глуши десяток морпехов в натовском "стандарте", и десяток нашей десантуры в российском стандарте ... ммм амеры предпочтительней выглядят, именно за счет технического оснащения, вот если их в чом мать родила выкинуть ... тогда не знаю ... за полярным кругом обе команды чукчи вырежут как два пальца обоссать.



В ГЛУШИ?Взвод мэринс и взвод десанта (в "Бармице-М")? Не, я ставлю на наших. Особенно, если длительные автономные действия.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
Mr.Pitkin
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 40
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №62368
Дискуссия   66 0
Цитата: Alex_B
Неа... в некультурную позу страна встала куяча в бочко-барабаны на Майдане. И кидаясь гамном, типа голодомора, в сторону России. При этом страна как-то позабыла запастись вазелином. Нет его совсем. И уже не укупишь - поздно, и не на что. А зарубежные кураторы и кредиторы - ёбари дядьки злые. Кончится эрекция - возьмут в мозолистые натруженные финансами руки ручку от большой совковой лопаты и продолжат процесс ею, до полного выполнения плана по фрикциям.


Знаете почему я зайдя один раз в ветку "Украина" больше туда не захожу - потому что там как раз от таких же гомодерьмопатриотов как вы продыху нет.
  • +0.00 / 0
Jum
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 291
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: alexsword от 10.11.2008 06:25:57
Точные даты зависят от того, насколько агрессивно Китай/Россия будут валить финансовую систему США.


Скажите, а Вы не рассматриваете вариант, при котором ни Китай, ни Россия не будут валить финансовую систему США?
Спасибо за общение!
  • +0.00 / 0
izzi
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.03.2008
Сообщений: 3
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Jum от 10.11.2008 14:27:09
Скажите, а Вы не рассматриваете вариант, при котором ни Китай, ни Россия не будут валить финансовую систему США?



нет, что вы не рассматривают ...
  • +0.00 / 0
Akym
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 2
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: bone_machine от 10.11.2008 13:25:17
Резервный фонд разрешено размещать в долговые обязательства МВФ



Не вижу никаких проблем в реэкспорте "бесценных", в смысле отсутствия цены, долларов в страну-эмитент. Собственно не такое уж большое благо, получить кучу макулатуры, по которым нужно нести процентные долговые обязательства. И алаверды в текущих условиях, ПМСМ, правильное действие.
  • +0.00 / 0
alexsword
 
Слушатель
Карма: +2,059.15
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 574
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Jum от 10.11.2008 14:27:09
Скажите, а Вы не рассматриваете вариант, при котором ни Китай, ни Россия не будут валить финансовую систему США?



Да, это так называемый плановый сценарий развития кризиса, в котором фаза 6 (гиперинфляционный шок в США) начинается во 2-м квартале 2010 года.   Тогда же в этом варианте произойдут сгорания пенсий американцев и, лично я ожидаю, массовые беспорядки и погромы в США, после чего начнется подготовка прихода к власти реваншисткого режима (условное название "партия ренессанса").    Подробности - в FAQ.  Замечу, что Китаю и России крайне вредно проходить этот путь в плановом порядке.   Почему?   Если коротко - в этом сценарии США имеют наиболее высокие шансы победить в гипотетической третьей мировой войне, так как смогут максимально перевести свои проблемы на окружающих (например, обанкротить Украину и развязать там гражданскую войну).   Подробности и обоснование в ветке "Великая депрессия II".

Если забыть про экономику, а рассудить как учили в школе, на пальцах, то ситуация выглядит так: смотрящий спустил общак на казино, женщин и наркоту и нужно ему за это предъявить, а ему самому дать по ушам и отправить мести полы в камере.   Осел он, а не смотрящий.   Не движуху потому как обеспечивал для блага общего (= инфраструктурные проекты), а лишь брюхо свое паскудное набивал и унитаз засорял (= потребление накачивал).   А если кто-то ссыт предъявить за свое и не готов за это свое вцепиться в горло (= готов закрыть глаза как его стабфонд сгорает в гиперинфляции), то он этого своего и не достоин, пусть парашу чистит и носки всей камере стирает (= превращается в третий мир).  Меня так учили в школе  ;)
Отредактировано: alexsword - 10 ноя 2008 15:12:55
Желаешь блага Отчизне? Убей в себе Сатану!
  • +0.00 / 0
Тень на плетень
 
Слушатель
Карма: +6.80
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 15
Читатели: 0
Тред №62375
Дискуссия   91 1
Продолжая тему об объемах добычи и поставки нефти Саудовской Аравией.
Всетаки 80му году не суждено повториться.


Interfax 14:44 10.11.2008
АЗИЯ-НЕФТЬ-ПОСТАВКИ

Saudi Aramco снизит поставки нефти в Азию в декабре

    Дахран. 10 ноября. ИНТЕРФАКС-АНИ - Саудовская  нефтяная  госкомпания  Saudi
Aramco впервые за год снизит поставки нефти  в  Азию  в  декабре  из-за  падения
спроса на нафту и дизельное топливо, сообщило агентство Bloomberg.
    Согласно сообщению официальных представителей компании, поставки в  Японию,
Южную Корею и Тайвань  будут  сокращены  на  5-6%  ниже  уровня,  установленного
годовыми контрактами
. Также компания сократит свои поставки в Китай.
    Саудовская Аравия и другие страны-члены ОПЕК 24 октября согласились снизить
квоты на добычу нефти на 1,5 млн баррелей в сутки. Это первое снижение  квот  за
два года, что обусловлено падением спроса на нефть во всем  мире.  Эти  действия
ОПЕК направлены на увеличение стоимости нефти, цена которой упала на 56%,  после
того как достигла рекордного уровня $147,27 за баррель 11 июля.
    Около 50% нефти, производимой Saudi Aramco, экспортируется в Азию.
  • +0.00 / 0
сыроед
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 04.11.2008
Сообщений: 28
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №62377
Дискуссия   88 1
Сегодня позвонили с ВТБ и спросили, актуален ли сейчас запрашиваемый кредит. Ответил, что уже купил машину...
Я 3 недели назад взял машину в кредит, около 10 банков отказывали по причине начавшегося кризиса. Дал только Юникредитбанк.
Это начало стабилизации экономики или пока только крупного банковского сектора!?
  • +0.00 / 0
tenj
 
russia
41 год
Слушатель
Карма: +6.41
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 958
Читатели: 0
Тред №62380
Дискуссия   48 0
Долговые обязательства Международного валютного фонда добавлены в список финансовых активов, в которые могут размещаться средства Резервного фонда РФ. Соответствующее постановление премьер-министр Владимир Путин подписал 6 ноября:

http://www.finam.ru/…item3512F/

справочно:
Резервный фонд формируется за счет:

нефтегазовых доходов федерального бюджета в объёме, превышающем утверждённую на соответствующий финансовый год величину нефтегазового трансферта при условии, что накопленный объём Резервного фонда не превышает его нормативной величины;
доходов от управления средствами Резервного фонда.

На 1 октября 2008 года сумма резервного фонда составляла 3 559,19 млрд руб
Отредактировано: tenj - 10 ноя 2008 15:19:46
«Не надо никого пугать.. Не страшно совсем.»
  • +0.00 / 0
Hostas
 
russia
Слушатель
Карма: +88.56
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 881
Читатели: 0
Цитата: сыроед от 10.11.2008 15:04:34
Сегодня позвонили с ВТБ и спросили, актуален ли сейчас запрашиваемый кредит. Ответил, что уже купил машину...
Я 3 недели назад взял машину в кредит, около 10 банков отказывали по причине начавшегося кризиса. Дал только Юникредитбанк.
Это начало стабилизации экономики или пока только крупного банковского сектора!?


Стабилизации..
Хорошая практика. Правительство и ЦБ вкупе с думой сработали оперативно, банки протормозили до начала проблем у реального сектора.
Это была первая волна, ничё ещё не кончилось.
  • +0.00 / 0
Ordnung
 
Слушатель
Карма: +53.86
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 815
Читатели: 0
Цитата: Тень на плетень от 10.11.2008 14:54:20
Продолжая тему об объемах добычи и поставки нефти Саудовской Аравией.
Всетаки 80му году не суждено повториться.

Interfax 14:44 10.11.2008
АЗИЯ-НЕФТЬ-ПОСТАВКИ

Saudi Aramco снизит поставки нефти в Азию в декабре

    Согласно сообщению официальных представителей компании, поставки в  Японию,
Южную Корею и Тайвань  будут  сокращены  на  5-6%  ниже  уровня,  установленного
годовыми контрактами
. Также компания сократит свои поставки в Китай.
    Саудовская Аравия и другие страны-члены ОПЕК 24 октября согласились снизить
квоты на добычу нефти на 1,5 млн баррелей в сутки.
...
 Около 50% нефти, производимой Saudi Aramco, экспортируется в Азию.


Угу, спад производства и потребления - в США, а поставки сократят - в Китай, Южную Корею и Тайвань. Это как-то больше похоже на начало экономического подавления экономических конкурентов США в облегчённой версии (пока).
Всё будет хорошо. Готовьтесь...
  • +0.00 / 0
albor.ru
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 28
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №62385
Дискуссия   79 1
Я признаю сайт г-на Авантюриста (можешь не удалять, пост последний. Мне тут противно. Можете не продолжать - я ДОГАДЫВАЮСЬ, что никто из вас не заплачет) очень  опасным и крайне вредным для здоровья экономики и финансов по одной простой причине, что в уловиях кразиса осуждение самого кризиса, его причин, путей выхода, - подменяется дебатами о частностях, если короче, то проповедуется не ИЗМЕНЕНИЕ правил игры, навязанных США, а умничания в УСЛОВИЯХ ТЕХ ЖЕ ПРАВИЛ. В пситхологии это характеризуется, как некорректная постановка вопроса. Например, при приёме на работу, вам предлагают заполнить анкету и ответить на ряд вопросов, в числе которых "Часто ли вы воруете" и всего 2 варианта ответов "Часто" и "Не часто". Что вынуждает не ворующего респондента выбирать вариант "не часто", тем самым признаваясь в воровсте.

Переломить эту порочную тенденцию - обсуждение В НАВЯЗАННЫХ РАМКАХ, - можно только в том случае, если все участники диспута перво-наперво будут отвечать мысленно сами себе на ряд вопросов и достоверных фактов, либо бутут их ХОТЯ БЫ иметь ввиду постоянно

1) Доллару США разрешили стать мировой финансовой константой из расчёта 1доллар=1грамм_золотоа. С 1980 года пропорция сознательно нарушена и теперь одна тройская унция уже не 35 долларов, а около 900. За 30 лет инфляция в 30 раз.
ФРС США об этом не знала? А если знала, то зачем она это сделала, в ОДНОСТОРОННЕМ порядке ПЛЮНУВ на Бреттон-Вудское соглашение?
2) Глобализация - промежуточный этап к воплощению в жизнь идей мировой финансовой закулисы, которые работают над этим проектом уже более полувека, что озвучил Рокфеллер:" Мир искушение и готов шагать в сторону мирового правительства. Наднациональный суверенитет интеллектуальной элиты и мировых банкиров, несомненно, предпочтительнее национального самоопределения" -
Это истиная цель того, что Маркс называл Финансовой Колонизацией? Или это ложь?
Интересно, ВСЕМ ЛИ это надо, и кого спросили, хочет ли он такой ситуации для России или Японии?

3) По данным Министерства Финансов США, ныне примерно 99 % произведенных долларовых банкнот и монет находятся в свободном обращении. За период с 1995 по 2005 год долларовая сумма, находящаяся в обращении, выросла на 89 % (!!!!) и достигла $758.8 млрд. Ныне от трети до половины долларовой массы, печатаемой в США, уходит за пределы страны.
Интересно, ЗАЧЕМ они это делали? ВДВОЕ увеличивая денежную массу? КАКИЕ вы знаете экономические позывы к такой денежной эмиссии?
4) Мир в отчаянии: он не может  ПРИНУДИТЬ США изменить свою грабительскую политику. Единственное, что остаётся всему миру - это отказ от денег и переход с товарно-денежных отношений на бартер и натуральный обмен за счёт долгосрочных отношений. Мы Японии нефть, Япония нам завод по выпуску Тойот - долгосрочный проект на 3-5 лет. Куба нам сахар - мы ей вооружения. Китай нам трусы - мы ему лайнеры от Сухого.
Какой выход оставили США миру, который не желает увеличивать их внешний долг и кормиить бесплатно? Что вы можете предложить вместо бартера и отношений товар-товар, минуя деньги, как международный финансовый инструмент?

И СОВСЕМ коротко и ясно: Что остаётся миру кроме натурального обмена при полном подрыве доверия к такому инструменту, как деньги во всех их видах в условиях целенаправленного и вполне осознанного мирового финансового кризиса, что организовали США? Вы за бартер или за деньги?

П.С. А всяческие умные термины и формулы, бодания за ставку рефинансирования, трепетное слежение за слияниями и поглощения  - они интересны и профессиональны, спору нет. Только они же ни чего не решают!
П.П.С. Когда у человека возникает желание объяснить СЛИШКОМ профессионально и заумно, то, имейте, пожалуйста, ввиду, что содержимое форума не отображается в режиме он-лайн на экранах у Кудрина/Путина, Буша, Бена Бернанке и на секретных мониторах Уолл-Стрит.
Даже если я и неправ, то кусать-то совершенно необязательно..
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 10
 
НАлЕ