Мировой экономический кризис

53,186,931 93,541
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2057203 не найдено в ветке "Мировой экономический кризис"!
Фильтр
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №651251
Дискуссия   35 0
Нацбанк
Белоруссии


не стал менять ставку рефинансирования,
- оставив ее на прежнем уровне - 23,5% годовых.

Сохранение текущего уровня ставки рефинансирования направлено,
- прежде всего, на ограничение роста инфляционных процессов,
- динамика которых в последние месяцы складывается
- выше прогнозных параметров.
В ноябре потребительские цены в республике выросли на 1,6%
- против 1,9% и 1,7%, соответственно,
- в октябре и сентябре 2013 г.

В этом году НББ 4 раза снижал
- ставку рефинансирования:
13 марта - с 30% до 28,5%;
17 апреля - с 28,5% до 27%;
15 мая - с 27% до 25%
- и 10 июня - с 25% до 23,5%.
  • +0.06 / 9
  • АУ
Константин Скворцов   Константин Скворцов
  15 дек 2013 08:35:34
...
  Константин Скворцов
Цитата: oxegenium от 15.12.2013 07:43:21
Не единственный и не главный. Мультипликатор всего лишь параметр, отражающий процесс создания расчетных средств, используемых как деньги, банками из воздуха. Чтобы это понять, достаточно понимать закон сохранения. В момент появления на счету (пассив) заемщика записи о сумме кредита , в активах банка появляется запись о выданном кредите. Но до этого момента баланс уже был, то есть равенство Пассивы = Активы не нарушилось, но изменилось и стало (Пассивы + Запись на счете) = (Активы + Кредит).

Все это уже НЕОДНОКРАТНО опровергалось.

http://glav.su/forum…msg2029090
http://glav.su/forum…msg2030048

Вкратце:

А=0 П=0
1. Д-т 20202 К-т 42305 сумма 100: клиент положил в депозит деньги (А=100 П=100)
2. Д-т 45505 К-т 40702 сумма 100: другому клиенту выдан кредит (А=100 П=100)
3. Д-т 40702 К-т 20202 сумма 100: клиент снял кредитные деньги наличкой (А=0 П=0)

Только так, при ПРЯМОМ участии первого пункта (т.е. когда клиенты несут в банк деньги на депозиты) возможна выдача кредитов.

Без этого же трата кредитных средств невозможна, т.к. ДЕНЕГ просто НЕТ, потому что банки НЕ СОЗДАЮТ ДЕНЬГИ:
А=0 П=0
1. Д-т 45505 К-т 40702 сумма 100: другому клиенту выдан кредит (А=100 П=100)
2. Д-т 40702 К-т 20202 сумма 100: клиент снял кредитные деньги наличкой (А=0 П=0) ERROR (отрицательный остаток на счете 20202)
или
2. Д-т 40702 К-т 30102 клиент перевел кредитные деньги контрагентам (А=0 П=0) ERROR (отрицательный остаток на счете 30102)

Тут налицо и ложь и непонимание взаимосвязи отдельных счетов между собой, т.е. незнание бухгалтерского учета. Особенно вымораживает бессмысленное упоминание физических законов сохранения (сохранения чего?) к области знания, где они неприменимы, и это при том, что равенство А=П соблюдается всегда.
Отредактировано: Константин Скворцов - 15 дек 2013 12:25:09
  • +0.07 / 12
  • АУ
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +36.72
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,151
Читатели: 3
Цитата: Andrey-Akilak от 15.12.2013 07:58:18


И вообще - тут на форуме идет борьба с неравенством, вам это до сих пор не понятно??
При чем не только с неравенством - в плане - приобретенной во время жизни, а и изначальной с рождения. Мы имеем неравные возможности - и это на мой взгляд печально.



В том то и дело. Самая главная аналитическая ветка превращается в рупор примитивных пропагандистских шаблонов.  Как хочется жить в равенстве, богатстве, добродетели и  что бы враги при этом бессильно шипели и отползали на кладбище. Короче: " Как хорошо, если бы если бы люди летали".
Как политика – это искусство возможного, так и экономика – это искусство найти оптимальный вариант производственных отношений при данном развитии  производительных сил, при данных нравственных и духовных  взаимоотношений в обществе, в конкретных исторических рамках данного государства. Все лозунги немедленно перейти на золото, закрыть границы и снова строить рай в отдельно взятой стране, разогнать всех банкиров и открыть кассы взаимопомощи, найти нового, но очень и очень справедливого Сталина – не более чем детские комплексы обиженных людей, боящихся взглянуть в глаза  РЕАЛЬНОМУ миру.
Нет, я тоже за все хорошее против всего плохого, но не строю иллюзий по поводу текущего этапа духовного становления человека и человечества.  К сожалению, в  развитии экономической науки произошел перекос в сторону чистого научно-математического и научно-социологического взгляда,  выхолащивание из нее суть духовных начал, в том числе и темных,  животно-атавистических составляющих человеческого естества. Понимаю, трудно принять, что несправедливость будет еще долго существовать на этой бренной Земле. Хочется построить справедливое государства в исторических рамках одной человеческой жизни (эдакий скрытый эгоизм, прикрытый личиной справедливости).  Но надо отчетливо понимать, что  быстро может развиться, либо социализм Пол-Пота, либо социализм Сталина, который под стенания о злобных врагах и мировой закулисе все равно будет разрушен. Нет, не этими врагами, а самими  людьми, не доросшими духовно до таких отношений равенства и братства. Не лучше ли перестать плодить конспирологические концепции  и трезво изучать реальные  механизмы реального  состояния производительных сил и производственных отношений; находить то возможное, что можно отжать из текущего состояния, как в данном конкретном государстве поднимать духовный уровень человека, и уже через это гармонизировать производственные отношения.
  • +0.27 / 13
  • АУ
oxegenium
 
Слушатель
Карма: -128.17
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 633
Читатели: 0
Цитата: Mordred от 15.12.2013 08:35:34
Все это уже НЕОДНОКРАТНО опровергалось.

Вкратце:

А=0 П=0
1. Д-т 20202 К-т 42305 сумма 100: клиент положил в депозит деньги (А=100 П=100)
2. Д-т 45505 К-т 40702 сумма 100: другому клиенту выдан кредит (А=100 П=100)
3. Д-т 40702 К-т 20202 сумма 100: клиент снял кредитные деньги наличкой (А=0 П=0)

Только так, при ПРЯМОМ участии первого пункта (т.е. когда клиенты несут в банк деньги на депозиты) возможна выдача кредитов.

Без этого же трата кредитных средств невозможна, т.к. ДЕНЕГ просто НЕТ, потому что банки НЕ СОЗДАЮТ ДЕНЬГИ:

Тут налицо и ложь и непонимание взаимосвязи отдельных счетов между собой, т.е. незнание бухгалтерского учета. Особенно вымораживает бессмысленное упоминание физических законов сохранения (сохранения чего?) к области знания, где они неприменимы, и это при том, что равенство А=П соблюдается всегда.


1) Факт заключается в том, что в приведенном примере одновременно дать кредит и выдать назад вклад невозможно, но именно это и происходит.
2) Сохранения чего? Денег, конечно. Если напечатано 100 рублей, а кредитов выдано на 200 рублей, значит, либо закон сохранения не работает, либо бухгалтерия врет. Но поскольку и с законом сохранения и с бухгалтерией все в порядке, значит врешь ты. То есть?
3) Банки таки СОЗДАЮТ ДЕНЬГИ!
И вот тебе пример сегодняшний.
В период с марта 2009 года по весну 2013-го американские публичные компании выкупили обратно собственных акций более чем на $1 трлн! Технологические компании начали эту практику гораздо раньше — где-то с 2004 года, сразу после того, как удалось восстановиться после схлопывания пузыря доткомов. Так, Intel с 2003 по 2012 год выкупила своих акций на $59,7 млрд — практически столько же, сколько потратила на НИОКР ($62,4 млрд). Microsoft выкупила собственных ценных бумаг на $114,4 млрд, что составляет 148% от бюджета компании на НИОКР. Байбэк Cisco за тот же период составил $74,8 млрд — 165 % от затрат на НИОКР. Каким образом у компаний образовалось так много свободной и невостребованной наличности, что они с головой ушли в байбэк? Причина — беспрецедентная в истории политика Федерального резерва, который на протяжении пяти лет держит учётную ставку на нулевом уровне! То есть деньги и в самом деле дармовые! Компании одалживаются на всю катушку и тут же выкупают свои акции, стимулируя дальнейший рост котировок и одновременно радуя инвесторов отличными показателями EPS! (buyback — выкуп компаниями собственных акций на публичном рынке, байбэк целесообразно проводить для того, чтобы повысить показатель EPS (earnings per share, доходов в расчёте на одну акцию). Проблема в том, что в последние три года компании выкупают свои бумаги не на обвале, а на пике цены! А в последние месяцы — так и вообще на предельно перегретом рынке.
Что это означает? Всего лишь нарушение золотого правила биржи «Buy low, sell high» и, как следствие, здравого смысла. Когда Федеральный резерв завершит свою программу количественного смягчения (консенсус мнений относит глобальный разворот финансовой политики Федрезерва к лету 2014 года), дармовые деньги закончатся. Завершится и тотальный выкуп компаниями собственных бумаг. Котировки, разумеется, обвалятся. Свободных денег не будет, поэтому компании будут вынуждены... сделать что? Правильно: впрыснуть ранее выкупленные акции обратно на биржу! По цене много ниже той, по которой эти же акции приобретались в рамках байбэка. речь идёт о банальнейшем пузыре, который изо всех сил, всеми правдами и неправдами и всеми подручными средствами раздувают сами же публичные компании. В авангарде надувания пузыря идет ИТ-бизнес, являющийся украшением современной экономики. Высокие технологии. Создание современных средств производства и прочая фигня, о которой ты тут поешь, просто тупо ПЕРЕРАСПРЕДЕЛИТСЯ в пользу тех, кто сегодня "не создает" деньги.
Оторви глаза от бухпроводок, посмотри вокруг. Это последние дни капитализма, его агония. Когда взорвется этот пузырь, надуваемый ликвидностью, которую "не создают" банки, снесет и ФРС, и все ЦБ мира. И к этим веселым временам надо готовится. Надо уже иметь хоть идею альтернативной финансовой системы. А лучше её уже и прокатать в пилотном локально-региональном проекте.
З.Ы. Поэтому тролли и молчат, что конструктивного обмена мнениями не получается. Начетничество сплошное от бухучета.
Цель - СССР ( Семья Стран Справедливого Развития).
  • -0.04 / 8
  • АУ
Полярный лис
 
Слушатель
Карма: +375.53
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 3,017
Читатели: 4
Цитата: oxegenium от 15.12.2013 07:43:21
... Мультипликатор всего лишь параметр, отражающий процесс создания расчетных средств, используемых как деньги, банками из воздуха. Чтобы это понять, достаточно понимать закон сохранения.

Деньги, являясь носителем особой, но видимо всё одно смысловой (сложной формы) информации.
И  ясен пень, как информация законам сохранения не подчиняются, именно поэтому деньги и есть "поле чудес" для дезинформации: лжи, мошенничества и т. д.

Эт ещё почему?

Информация несимметричное взаимодействие.
Информация появляется, размножается, и уничтожается  при очень малых мат-энергетических затратах.
Часто для удобство полагают из ничего и в ничто.
То есть из воздуха взял, покрутил-повертел, сделал что хотел и слил и всё почти шито-крыто.

А вот обслуживают деньги инфо-мат-энергетические потоки (процессы).

"Спец информацион -- деньги" как раз и соединяют в пространстве и времени, те разрывы, которые возникают при "общественном разделении труда".
Разделение труда всё делит: разносит во времени и пространстве труд и потребление.
А деньги чудесным образом всё соединяют: хоть и  в другом месте и в другой момент (хоть в магазине, хоть на массажном столе), но награда находит своего трудового (нынче пока и не трудового) героя.

Проще:
Деньги  нужны чтоб "затыкать пробоины телами" между созданием нужного обществу "кем-то там" и его  личным потреблением.
Но, это ... это, если  мы удосужимся посмотреть в самый-самый конец цепочки, сколько денежная  верёвочка не вьётся в конец будет в виде человека-потребителя.

Правда, оборот бумажных денег сильно усложняет понимание этой картины.

Простая картина получается, если бы деньги-справочки появлялись (зачитывая общественно полезное действо субъекта) и исчезали при вознаграждении этого субъекта за его полезное  действо товарами и услугами от  других участников общественного разделения труда.

И так, только в части мат-энергетических потоков много что подчиняется этим самым законам сохранения, а  инфа нет как нет.
Поэтому в мат-энерго-потоках  с дезой туго.
А в инфо-потоках (деньгах, СМИ, дипломатии,  ... ) просто благодать.
------------
Публичная экономическая наука, обслуживает сферу общественных и личных отношений, в  которых  дезы сегодня, как не резанных собак.
Деза-- главный столп капитализма.
И что с экономической науки после этого взять?
Отредактировано: Полярный лис - 16 дек 2013 01:08:56
сила в правде
  • +0.37 / 6
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №651273
Дискуссия   34 0
Международное рейтинговое
агентство Standard & Poor's


подтвердило Казахстану долгосрочный и краткосрочный рейтинги
- на уровне "BBB+/A-2".

Прогноз по рейтингам
- стабильный.
Позитивное влияние на рейтинги Казахстана
- оказывают значительные запасы природных ресурсов,
- что обусловливает высокие бюджетные показатели,
- позицию правительства как нетто-кредитора,
- а также усиление его позиции как внешнего нетто-кредитора
- и рост ВВП на душу населения,
- превышающий средние показатели, в течение последних 10 лет.

Уровень рейтингов по-прежнему сдерживается
- ограниченной эффективностью институциональной системы и управления,
- что обусловлено высокой степенью централизации политических процессов,
- отсутствием прозрачности
- и сохраняющейся неопределенностью в вопросе
- о будущем преемнике действующего президента.
Уровень рейтингов также ограничен умеренными темпами развития экономики
- ВВП на душу населения в 2013 году составит немногим меньше $13 тыс,
- ограниченной гибкостью монетарной политики
- и высокой зависимостью экономики от добывающего сектора.

Прогнозы предусматривают, что политическая ситуация
- в Казахстане останется стабильной.
Вероятность сколько-нибудь значительных угроз
- устойчивости правления президента Нурсултана Назарбаева,
- как в виде внутриэлитного конфликта,
- так и в форме протестного движения, низка.

Институциональные риски остаются высокими,
- учитывая недостаточную ясность относительно будущего преемника
- действующего президента и соответствующих изменений политики.
Процесс принятия политических решений
- высокоцентрализован.

Президент страны определяет стратегию в целом,
- тогда как конкретные законы и детали стратегии
- появляются вскоре после этого.
Рейтинги Казахстана могут понизиться в случае замедления
- темпов роста ВВП на душу населения
- или устойчивого ухудшения баланса бюджета
- и внешнего баланса.

Рейтинги также могут оказаться под давлением
- из-за ухудшения политической среды
- вследствие приверженности политике,
- не обеспечивающей устойчивый экономический рост
- в среднесрочной перспективе,
- или из-за повышения рисков, связанных с процессом перехода власти в будущем.
Суверенные рейтинги могут быть повышены
- в случае улучшения политической среды,
- которое обеспечило бы большую прозрачность
- и предсказуемость процесса принятия политических решений,
- и усиления системы политических институтов.

Позитивное влияние на рейтинги могут оказать ускорение темпов проведения реформ,
- а также усиление мер по диверсификации экономики
- и повышению гибкости монетарной политики.
  • +0.02 / 9
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №651324
Дискуссия   35 0
Международное рейтинговое
агентство Standard & Poor's


подтвердило долгосрочные и краткосрочные рейтинги России
- по обязательствам в иностранной валюте на уровне "BBB/A-2",
- долгосрочные и краткосрочные рейтинги по обязательствам
- в национальной валюте на уровне "BBB+/A-2".

Прогноз по долгосрочным
- рейтингам - стабильный.
S&P подтвердило долгосрочный рейтинг
- России по национальной шкале "ruAAA".

Уровень рейтингов Российской Федерации отражает
- позицию российского правительства как нетто-кредитора
- объем активов лишь немного превышает объем обязательств,
- которая обусловлена профицитами бюджета в предыдущие годы,
- хотя в настоящее время бюджет расширенного правительства
- исполняется с небольшими дефицитами.
Позитивное влияние на рейтинги также оказывает
- позиция страны как внешнего нетто-кредитора.

Негативными рейтинговыми факторами по-прежнему являются
- структурные недостатки российской экономики,
- в частности сильная зависимость от углеводородов
- и других сырьевых ресурсов,
- а также слабые политические и экономические институты,
- подрывающие конкурентоспособность экономики
- и обусловливающие неблагоприятный инвестиционный
- и деловой климат.
С начала нового столетия российская экономика,
- зависящая от сырьевого сектора, демонстрировала высокие темпы роста,
- что привело к увеличению ВВП, номинированного в долларах США,
- более чем в десять раз в 1999-2012 гг.
- и повышению показателя ВВП на душу населения до $14940 в 2013 г.

Однако темпы экономического роста значительно замедлились,
- особенно в 2013 г., и мы ожидаем, что в 2013 г. они составят до 1,7%,
- что является самым низким показателем с 1999 г.
- без учета экономического спада в 2009 г.
Замедление темпов роста обусловлено
- несколькими факторами:
структурными проблемами, препятствующими росту экономики,
- замедлением роста внутреннего спроса,
- особенно инвестиционного,
- а также рынком труда,
- характеризующимся почти полной занятостью.

Государственные финансы России остаются достаточно сильными
- благодаря высоким доходам,
- связанным с сырьевыми ресурсами
- прежде всего с нефтью, которые обеспечивают
- практически половину доходов федерального бюджета,
- но вместе с тем подвергают правительство риску колебаний цен на сырье.
Чтобы снизить эффект волатильности, с 2013 г.
- правительство ввело бюджетное правило,
- привязывающее расходы правительства к долгосрочным
- историческим ценам на нефть.

Эта мера должна привести к накоплению резервов
- в периоды высоких цен на нефть
- и расходованию их, когда цены падают,
- снижая, таким образом, цикличность фискальной политики.
Долгосрочная эффективность бюджетного правила пока не проверена на практике,
- однако как позитивный фактор S&P отмечает,
- что правительство воздерживалось от увеличения расходов в 2013 г.
- в период, когда экономический рост значительно замедлился.

В этом году мы по-прежнему отмечаем следование правительства
- жесткой дисциплине в отношении исполнения бюджета.
Правительство приняло ряд мер, направленных на внебюджетное
- финансирование дополнительных расходов.

Ожидается, что бюджет расширенного правительства в 2013 г.
- будет исполнен с дефицитом в размере 0,6% ВВП.
Доходы от сырьевого сектора экономики немного сократятся
- вследствие небольшого снижения цен на нефть до $95 за баррель к 2015 г,
- в результате чего ожидается постепенное ухудшение баланса бюджета
- расширенного правительства до дефицита в размере 1,5% ВВП к 2016 г.
- т.е. уровня, немного превышающего целевой в рамках бюджетного правила,
- что соответствует среднегодовым изменениям объема долга
- расширенного правительства в размере 1,5% ВВП в 2013-2016 гг.

Прогноз стабильный отражает мнение аналитиков о сбалансированности рисков
- с точки зрения их влияния на уровень рейтингов.
Бюджет и экономика в целом по-прежнему зависят от изменения цен
- на основные экспортные товары, прежде всего на нефть.

Негативные факторы частично компенсируются относительно низким уровнем
- государственного долга
- и относительно сильной внешней позицией страны.
Рейтинги могут быть понижены, если дефицит государственного бюджета
- или внешний дефицит превысят ожидаемый нами уровень.

Это может быть вызвано устойчивым падением цен на нефть,
- которое приведет к сокращению государственных доходов
- и доходов от экспорта,
- увеличением реальных расходов,
- что было характерно для бюджетной политики
- на протяжении более чем десяти лет,
- либо сочетанием обоих факторов.
Рейтинги могут быть повышены в результате расширения экономической базы
- и ускорения темпов экономического роста.
  • +0.04 / 10
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №651370
Дискуссия   42 0
Financial
Times:


Крупнейшие финансовые группы Уолл-стрит
- готовят юридические аргументы и базу для судебных исков
- против правила Волкера - запрета на торговые операции финкомпаний
- с использованием собственных средств - proprietary trading,

- которое будет обсуждаться госорганами США в ближайшие дни.

Некоторые из ведущих банков рассматривают вопрос
- о создании единого фонда, который финансировал бы
- лоббирование и координировал действия отрасли
- в рамках борьбы с этим спорным нормативным документом.
Юридическая фирма Gibson Dunn оценивает вероятность
- возбуждения судебного иска против правила Волкера,
- который может стать одним из первых в целой череде таких тяжб.

Предполагается, что инициатором
- будет одна из банковских ассоциаций.
  • -0.06 / 7
  • АУ
Oslik
 
russia
Над Невой
24 года
Слушатель
Карма: +34.62
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 79
Читатели: 0
Цитата: oxegenium от 15.12.2013 09:19:40
1) Факт заключается в том, что в приведенном примере одновременно дать кредит и выдать назад вклад невозможно, но именно это и происходит.
2) ... В авангарде надувания пузыря идет ИТ-бизнес, являющийся украшением современной экономики. Высокие технологии. Создание современных средств производства и прочая фигня, о которой ты тут поешь, просто тупо ПЕРЕРАСПРЕДЕЛИТСЯ в пользу тех, кто сегодня "не создает" деньги.
Оторви глаза от бухпроводок, посмотри вокруг. Это последние дни капитализма, его агония. Когда взорвется этот пузырь, надуваемый ликвидностью, которую "не создают" банки, снесет и ФРС, и все ЦБ мира. И к этим веселым временам надо готовится. Надо уже иметь хоть идею альтернативной финансовой системы. А лучше её уже и прокатать в пилотном локально-региональном проекте...


Я вижу единственный вариант стабилизации экономической ситуации в разгар хаоса, путём введения твёрдой валюты (желательно в рамках БРИКС, но и в масштабе РФ - тоже можно) и это не текущий рубль. Это п. номер раз. Пункт номер два - это введение котировок цен на базовые товары по принципу котировок курса рубля (вроде все знают, как). Причём на все остальные товары цену желательно рассчитывать по формуле, в которой учитывается накопленная инфляция, а также отношение изменения предложения к изменению спроса с небольшим коэффициентом, учитывающем прогноз на год. На новые товары цены можно устанавливать в виде коридора со снижающейся верхней границей от времени. Т.е. основная мысль - отвязка цен внутри от мировых, и котировка всех товаров внутри экономики в твёрдой валюте (и в рублях через курс рубля к твёрдой валюте).
Отредактировано: Oslik - 15 дек 2013 16:20:36
  • +0.01 / 3
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №651433
Дискуссия   77 1
глава Европейского центрального банка - ЕЦБ Марио Драги
в интервью французскому еженедельнику "Журналь дю диманш":


В Западной Европе воцарилось
- недоверие к Евросоюзу
- и его институтам.

Есть ожидания, что в Европарламенте сформируется более значительная,
- чем в настоящее время группировка противников ЕС.
Нам следует осознавать это и принять
- в этой связи необходимые ответные меры.

Существуют как популистские партии и группировки,
- эксплуатирующие эту тенденцию,
- так и политики, искренне разочарованные в Евросоюзе.
Необходимо разъяснить населению, почему единая валюта
- является фактором прогресса, валютой будущего.

Следует придать больше смысла самому существования Евросоюза,
- а большая степень интеграции может способствовать
- экономическому росту и процветанию.
Евро страдает от того, что данный валютный союз не является
- совершенным и не охватывает нужное число стран.

Нам необходимо расширить этот валютный альянс,
- если мы хотим на долговременной и широкой основе
- обеспечить стабильность нашего континента.
Прежде всего это касается создания банковского союза,
- завершения программ реформ
- и сокращения государственных задолженностей
- и бюджетных дефицитов.

Утверждения о том, что благодаря выходу из ЕС
- та или иная страна немедленно окажется
- в лучших конъюнктурных условиях - не обоснованы.
....солдат Ротшильда
- заступился за ЕС.

Перед новым циклом
- царствования Меркель. Улыбающийся
  • +0.02 / 11
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №651528
Дискуссия   56 0
Главное таможенное
управление КНР:


Объем экспорта из Китая в ноябре 2013 года вырос на 12,7%
- по сравнению с тем же месяцем прошлого года,
- тогда как в октябре наблюдалось повышение на 5,6%.

Импорт повысился на 5,3% в годовом выражении
- после скачка на 7,6% месяцем ранее.
Подъем китайского экспорта в ноябре превзошел ожидания рынка,
- тогда как рост импорта оказался слабее прогноза.

В совокупности это привело к самому значительному
- положительному сальдо торгового баланса
- более чем за четыре года и усилило
- оптимистические ожидания в отношении экономики КНР.
Экономисты ожидали рост экспорта
- и импорта в ноябре на 7%.

Ноябрьский профицит торгового баланса вырос до максимальных
- с января 2009 года $33,8 млрд
- против $31,1 млрд в предыдущем месяце,
- тогда как рынок рассчитывал в среднем на $21,2 млрд.
По итогам 2013 года положительное сальдо
- может превысить $240 млрд впервые с 2008 года.

Экспортные поставки увеличелись из КНР в США,
- Европу
- и Южную Корею.
Усиление мирового спроса на китайские товары
- повышает вероятность того, что рост экономики КНР
- в этом году будет не меньше плановых 7,5%
- и точно превысит 7,2%,
- которые премьер китайского Госсовета Ли Кэцян
- назвал необходимыми
- для обеспечения стабильной занятости.

В первые три квартала 2013 года экспорт не оказывал
- положительного влияния на экономику,
- уменьшив темпы роста ВВП на 1,7 процентного пункта.
Рост импорта указывает на уверенное повышение внутреннего спроса
- в Китае в объемном выражении, при том, что цены снизились
- по сравнению с прошлым годом.

Экспорт из Китая с поправкой на сезонные колебания
- вырос в ноябре на 5,8%
- по сравнению с октябрем,
- когда наблюдалось падение на 3,8%.
Ведущим зарубежным рынком сбыта КНР в октябре оставались США,
- рост поставок в которые оказался максимальным с мая 2012 года - 17,7%.

Продажи товаров в страны Евросоюза подскочили на 18,4%
- таких темпов Китай не видел уже больше двух лет.
Темпы роста ВВП Китая замедлятся в четвертом квартале до 7,6%
- в годовом выражении по сравнению с 7,8%
- в июле-сентябре.

Экспорт напрямую способствует поддержанию
- около 30 млн рабочих мест в стране
- и еще свыше 100 млн в связанных областях.
  • +0.02 / 11
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.31
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,986
Читатели: 7
Цитата: mod52 от 15.12.2013 23:05:13
Может быть такие меры лучше:
1. Демонополизация кредитной сферы. Товарообмен ведется всеми возможными способами, кто во что горазд. Главное - иметь общие правила игры, основанные на законе, которые будут соблюдаться.
2. Демонополизация налоговой системы. Муниципалы и регионалы вводят свои налоги и самостоятельно придумывают способы их взимания. По конституции вроде как налоги муниципальные вводить можно, можно иметь свою милицию и т.п.



Американский Дейтройт как раз и пал жертвой американской системы местного налогообложения ( демонополизации налогов ). Местные популисты настолько обложили платежеспособное население налогами, что оно всё разъехалось по другим городам и штатам. В результате остались лишь социальщики, которые бюджет потребляют а налогов не платят. Итог известен. Так что местные благие пожелания не всегда ведут в рай. Тоже хотели как лучше.
Отредактировано: Поверонов - 16 дек 2013 00:29:46
  • +0.65 / 15
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №651606
Дискуссия   52 0
сообщение
Всемирного банка:


Всемирный банк - ВБ понизил прогноз роста экономики России в 2013 году до 1,3%
- с 1,8%,
- в 2014 — до 2,2%
- с 3,1%.

Минэкономразвития прогнозирует рост российской экономики
- в 2013 году на уровне 1,4%,
- в 2014 году — 2,5%,
- в 2015 — 2,8%.
Основой для пересмотра прогноза явилось то, что рост внутреннего спроса
- оказался ниже ожидаемого,
- а восстановление объемов инвестиций в экономику
- откладывается наряду с одновременным
- замедлением темпов роста потребления.

В 2015 году рост ВВП
- ускорится только до 2,7%.
Инвестиционная активность будет медленно восстанавливаться,
- поскольку завершается цикл уменьшения товарных запасов,
- а темпы роста потребления будут стабилизироваться.

Пересмотр прогноза Всемирного банка также предполагает,
- что темпы роста потребления окажутся несколько ниже,
- чем ожидалось ранее, однако, они по-прежнему
- должны составить в среднем 3%,
- что является неплохим показателем.
  • +0.06 / 9
  • АУ
vlnv
 
russia
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +3.65
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 439
Читатели: 0
Цитата: Mordred от 15.12.2013 06:41:23
Никто же не виноват, что вы не читаете МЭК на ГА.
Просвещайтесь, норматив достаточности капитала Н1: http://glav.su/forum…msg2026835
Тролли пока молчат, больше про неограниченный рост кредитования и мультипликаторы не заикаются.
А ведь это был их главный (потому что единственный) козырь против "банкстеров".

-

Во-первых, я, наивно возможно, обращаюсь к модератору, пресечь хамский стиль Modred. Я на личности не переходил тут ни разу, троллями никого не называл etc. Хамский ВШЭиво/банкстерский стиль достал.

По существу - ссылка на сообщение, где говорится, что в Российской экономике нарастить кредитование в разы невозможно. Слава Богу. Может быть поэтому у нас дела идут неплохо. Но...

Чуть выше Modred писал, как замечательно, когда все растет по экспоненте. Долги растут, активы растут, налоги растут. Мой вопрос был - что происходит, когда экспонента упирается в естественные "пределы роста". Надо сказать, что Римский клуб почти 50 лет назад задавался аналогичным вопросом.

Так вот - неограниченного роста быть не может (согласно Modred), так откуда же возьмутся деньги на погашение кредитов - каждый доллар приходит в экономику с обязательством вернуть (грубо говоря) - два. В силу каких-то причин (законодательных) - дальнейшая выдача кредитов невозможна - все и так до предела закредитованы.

Каким образом должник найдет в экономике деньги тогда, чтобы гасить свои кредиты? Вот Япония...
  • +0.24 / 12
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.31
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,986
Читатели: 7
Цитата: vlnv от 16.12.2013 01:37:52

Так вот - неограниченного роста быть не может (согласно Modred), так откуда же возьмутся деньги на погашение кредитов - каждый доллар приходит в экономику с обязательством вернуть (грубо говоря) - два. В силу каких-то причин (законодательных) - дальнейшая выдача кредитов невозможна - все и так до предела закредитованы.

Каким образом должник найдет в экономике деньги тогда, чтобы гасить свои кредиты? Вот Япония...


Вообще говоря если бы в экономике распределялись какие-то твердые ценности скажем золотые монеты, то это была бы игра с постоянной суммой, то есть прибыль одних игроков была бы в сумме равна убыткам других игроков так как в каждый момент времени сумма монет в обращении оставалась бы постоянной. В реальности конечно резкость ситуации смягчается инфляционными вбросами денежной массы, профицитом внешней торговли, внешними инвестициями и прочими привходящими факторами, но общий принцип остается, что прибыли одних являются убытками других, так наряду с прибыльными банками ежегодно из игры выбывают десятки банков-банкротов, за счет которых фактически и сделали прибыли оставшиеся. Вновь образующиеся банки опять вносят в игры банковских капиталов новые денежные массы из других отраслей, которые пополняют общий пул, который снова разыгрывается с выявлением выбывших, и так далее.
Отредактировано: Поверонов - 16 дек 2013 02:00:14
  • +0.16 / 6
  • АУ
Полярный лис
 
Слушатель
Карма: +375.53
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 3,017
Читатели: 4
О природе денег -14

                                    Кто порождает новые деньги и как

Цитата: vlnv от 16.12.2013 01:37:52
... Каким образом должник найдет в экономике деньги тогда, чтобы гасить свои кредиты? ...


Так сказал же Оксигениму, может не совсем точно, но до чёртиков слепых красиво сказанул: "человек = деньги"  .

Уточним через пример, что же там сказал Оксигениум:

Отдал часть своей жизни чел в общественном  в производстве: создал новую "ценность"  и создал условия для того чтобы создали новые деньги.

А  по сути эти условия, чтобы  дали справочку со скрытым  подтекстом:
"Этот чел совершил трудовой подвиг оценённый во столько-то особых единиц информации" (положим "рубль").

Чтобы было по дешёвке, то есть без лишней писанины, удобнее  выдавать справочку стандартную, что номерок в театральном гардеробе
Но  с супер защитой от подделок от имени ЦБ.

Такая справочка прозывается  банкнота.

Дословно исторически банкнота -- это банковская пометка о том, что:
---  этот чел внёс в ЦБ свою ценность то есть результат своего труда и труд этот принят как "ценность".
---  и по этой справке (вот тут интересно) кто угодно, если справка окажется в его руках может получить.... может получить ...

Получить что? Пекарь получит  обратно 1000 булок за каждую смену?

Нет, нет и ещё раз нет!

"Результат конкретного труда" -- это для государства и ЦБ мелковато для охвата, у них щедрая  душа!
Поэтому они  широким жестом торжественно обещают
  всякому кто эту банкноту донесёт  до залежей товаров и услуг разрешено обменять  на всё что душе  угодно:
-- если таковое есть в обмене
-- и если толщины пачки банкнот будет хватать на обмен.

А почему заработал один, а получить может кто ни попадя? (тут погоня за дешевизной и кое-какие иные удобства)

А чтобы за лишний раз в банке пороги  не обивали, совершая на коротко цепочку обменов вне стен банка.
Плюс со стандартной безличной справочкой-банкнотой  проще, чем с индивидуальной личной.
По крайне мере пока была так, до банковских карточек. (правда и там можно завладеть паролем).

То есть  приняв ценность от человека и  в ответ выдав справку-банкноту, обещают возможность обменять на любую другую "ценность" доступную для обмена.
Это как правило  "ценность" созданная  другим человеком.

Так что и магазин и путана  -- всё это по сути меняльные конторы денег на натуру в продолжение  системы ЦБ.

При этом о примерной эквивалентности обмена само собой подразумевается!

Иначе это ни разу не обмен.

И самый большой сыр-бор это как "неэквивалентное представить якобы эквивалентным"!

Вот тут экономические науки во всей своей порочной красе мозги пудрят.

И в итоге этакой работы многих-многих врулей, под девизом "ему в три короба наврёшь и делай с ним что хошь:

--  одни получают в разной степени густо.
--  другие в разной степени пусто,

То есть врули доказывают с пеной у рта (за деньги конечно) что это правильно и экономически целесообразно и ничего де страшного, если  выглядит для обывателя жутко безобразно.
Де, мол  он просто не понимает высокого профессионализма: ни мозгом .ни знаниями не вышел.

-- топ менеджер секретарь принесла кофе, он похлопал её ниже спины -- одна минута -- 100 долларов, по законам, правилам и договору.
-- горняк в забое, программёр у компа неделю парятся -- 100 долларов, по законам, правилам и договорам.
------------------
И так ответ на вопрос "от куда деньги, Зин": мы, включившись в общественное производство делаем новые деньги
Это фигурально, а дословно: это мы создаём что-то что нам "столько и в таком виде  не надо", общество это забирает, выдавая нам  деньги с обещанием обменять на "то что нам надо", когда нам надо, там где это нужное есть.

Этих  "новых денег" не было в Природе!
Не было до тех пор пока мы не прожгли в труде часть своей жизни

И так:  человек = деньги . м-м-м да 'c, похоже не обманул Оксигениум.

ЦБ по каким-то макро параметрам и методикам оценивает сколько вбросить/изъять суммарно в систему денег.

На фоне этого вброса/изъятия вклада одного человека просто не видать даже в микроскоп.
Попал в фазу "много денег" легко найти деньги.
Попал в фазу "мало денег" -- проблемы индейца (одиночного человека) шерифа (ЦБ) не волнуют.

Белочка собирает орешки и грибочки для себя.
А  токарь делает детали ...  чёрт знает для кого, поэтому продолжение его жизни проходит через деньги, далее  через  магазин где и лежит то, ради чего он  работал (в узком смысле этого слова).
----------------
*   А путаницу в понимание несколько вносит то, что банкноты много оборотны и например, увеличение скорости оборота эквивалентно увеличению денег.

ЦБ  добавляет/убавляет деньги с учётом  макро факторов и методик их оценки.
Вот это  и закрывает нам истинную картину "что есть источник денег": за большим-пребольшим общим мы не видим работы локального механизма на одном человеке.

А вот Поверонов прямо предлагал: сделал -- получил деньги, приобрёл в обмен товар -- уничтожил деньгу, как отработавшую своё.
Но, деньги выдерживают  оборотов по  20 до замены  в США (зависит от номинала), а в Сенегале доллары так крутятся-вертятся, что затираются  в папиросную бумагу до дыр.

Тут кое-кто за векселя говорил. --  ещё один подход  
Вот только кто в глубине джунглей Бразилии будет разбирать крестик-подпись алкаша из Гадюкина на подлинность и в каком-таком суде взыскивать и какими авианосцами утверждать силу порядка и порядок силой?
------------
То есть пока всё альтернативное не практично не экономично по той или иной причине, например с позиции стоимости защиты от подделки и способа проверки.
Отредактировано: Полярный лис - 16 дек 2013 12:25:50
сила в правде
  • +0.07 / 7
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №651648
Дискуссия   49 0
Государственное
статистическое управление КНР:


Инфляция в Китае в ноябре 2013 года составила 3%
- по сравнению с 3,2% месяцем ранее.

Аналитики ожидали замедления
- роста потребительских цен лишь до 3,1%.
Инфляция по-прежнему остается ниже целевого уровня в 3,5%,
- установленного компартией Китая на текущий год.

По сравнению с октябрем
- цены в прошлом месяце снизились на 0,1%
- при ожидавшемся нулевом изменении.
Цены на продовольствие в КНР поднялись в ноябре на 5,9%
- относительно того же месяца 2012 года
- после октябрьского скачка на 6,5%.

Цены производителей упали на 1,4%
- по сравнению с ноябрем 2012 года
- против консенсус-прогноза в 1,5%.
Снижение показателя продолжается уже 21-й месяц,
- что является самым длительным периодом с 1997-1999 годов.

Темпы роста ВВП в Китае замедлятся в 4-м квартале до 7,6%
- в годовом выражении с 7,8% в июле-сентябре.
  • -0.12 / 6
  • АУ
Andrey-Akilak
 
Слушатель
Карма: -19.45
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 743
Читатели: 0
Цитата: Спокойный от 15.12.2013 18:55:03
Необходимо разъяснить населению, почему единая валюта
- является фактором прогресса, валютой будущего.

Следует придать больше смысла самому существования Евросоюза,
- а большая степень интеграции может способствовать
- экономическому росту и процветанию.


дурачку ж понятно - что этого не будет))

Цитата: Спокойный от 15.12.2013 18:55:03
Евро страдает от того, что данный валютный союз не является
- совершенным и не охватывает нужное число стран.

Нам необходимо расширить этот валютный альянс,
- если мы хотим на долговременной и широкой основе
- обеспечить стабильность нашего континента.


Интересно - кто еще пойдет под нож? - пока из оставшихся правительств - никто не спешит расставаться с собственной валютой))...Да и фактически на расширение нет денег)...Вероятней всего попробуют загнать в кабалу бедных прибалтов прибЫлтов))

Цитата: Спокойный от 15.12.2013 18:55:03
Прежде всего это касается создания банковского союза,
- завершения программ реформ
- и сокращения государственных задолженностей
- и бюджетных дефицитов.



Война есть война))

Цитата: Спокойный от 15.12.2013 18:55:03
Утверждения о том, что благодаря выходу из ЕС
- та или иная страна немедленно окажется
- в лучших конъюнктурных условиях - не обоснованы.


Как знать, - как знать) - немцы дорогой ценой платят за экспансию Европы - вероятней всего сами же первые и выдут)...во умора будет - смотреть на голодные бунты в ЕС))...
  • +0.04 / 2
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №651692
Дискуссия   67 0
заявление
госдепартамента:


Администрация США поддерживает экономические реформы на Украине
- и настаивает на том, чтобы правительство этой страны
- добросовестно сотрудничало с Международным валютным фондом - МВФ.

Восстановление макроэкономической стабильности в контексте партнерства с МВФ
- дало бы позитивный сигнал частному бизнесу
- и способствовало бы привлечению прямых иностранных инвестиций
- для удовлетворения срочных нужд Украины.
Чем дольше Киев затягивает решение
- этих вопросов, тем дороже оно обойдется.

Еврокомиссар по расширению и политике соседства Штефан Фюле
- по итогам переговоров с первым вице-премьером Украины Сергеем Арбузовым

- подчеркнул готовность ЕС рассмотреть возможности
- довести до максимума возможную помощь со стороны МВФ.
Именно жесткие условия предоставления поддержки со стороны фонда,
- который потребовал заморозить зарплату
- и поднять внутренние цены на энергию на Украине
- стали последней каплей, которая вынудила Киев отказаться
- от немедленного подписания Соглашения об ассоциации с ЕС.

17 декабря в Москве запланировано заседание
- украино-российской межгосударственной комиссии.

Товарооборот Украины
- с Россией и странами СНГ в этом году
- упал на 25%, и Киев хочет его возобновить.
  • -0.01 / 7
  • АУ
Простофиля Вильсон
 
ussr
24 года
Слушатель
Карма: +0.52
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 52
Читатели: 0
Цитата: Mordred от 15.12.2013 05:32:40
Потрудитесь ознакомиться с Российским законодательством, прежде чем двигать лозунги.


Это не лозунги, это упрощённое описание экономической системы, которую можно представить как производную двух функций: создание и распределение материальных благ. А российское законодательство (как и всякое другое) просто деформирующий фактор политической системы на экономические процессы (с точки зрения экономической науки)  
Цитата
Что общего у всех предприятий, в т.ч. промышленных и финансовых:
...
В чем специфические отличия:
...


Всё это замечательно и даже познавательно, но абсолютно не отражает сути экономических процессов.

Цитата
В результате процесса производства происходит распределение национального дохода, создание первичных доходов (зарплаты работающих и прибыли). И банки и промышленные предприятия создают первичные доходы. Но с точки зрения экономической науки - это является проявлением разпределительной функции финансов. Так что смешны доводы о том, что банки "только распределяют", в то время как ВСЕ только распределяют, потому что производство это не функция.


Если оставаться в виртуальном мире финансовых процессов, то тезис вполне непротиворечив. Но если обратиться к материальным аспектам деятельности человека, то ты хоть тресни, но "первичные доходы" не наполненные материальной составляющей использовать не возможно: заплаты не намажешь на бутерброд, не зальёшь в бак автомобиля и прибыли не отправишь на переплавку вместо металла. Я всё же наберусь наглости и повторно задам свой вопрос: сколько надо банкиров чтобы заменить одну  лампочку?

Поэтому с точки зрения экономической науки зарплаты и прибыли просто не должны быть первичными доходами. Надо либо переформулировать термин "первичные доходы", либо вводить дополнительный, увязывающий виртуально-финансовые "первичные доходы" с материальным миром экономики.  А иначе экономическая наука теряет право называться наукой и может претендовать максимум на роль одного из разделов философии - набора схоластических концепций конкурирующих между собой за право называться абстрактной истиной.

Цитата
Вторичные доходы образуются в результате уплаты налогов, т.е. концентрации средств у государства,


Вы скромно умолчали ещё об одном источнике вторичных доходов - ссудном проценте. По своей сути ссудный процент - это параллельная налоговая система. И скажу я вам на порядок более эффективная и прогрессивная чем тот реликт средневековья которым продолжает пользоваться государство. Другой вопрос - зачем нам ДВЕ параллельных налоговых системы? Я думаю, что по мере нарастания МЭК этот вопрос будет заострятся всё больше и больше, и в конце концов приведёт к прямому конфликту между Государством и Банкирской Сетью.
И Ваши слова:
Цитата  
Чем занимаются только банки (сверх того, чем занимаются все предприятия), так это реализацией механизма перераспределения капитала (а не финансов или доходов или денег). На современном этапе развития общества функция концентрации и перераспределения капитала является единственным источником инвестиционного капитала, т.е. инструмента развития общества, создания новых, более прогрессивных и производительных основных средств, производств, а значит и видов продукции.


только подтверждают мой тезис.
Цитата
Почему никто кроме банков этим не занимается?


Как это НИКТО? А государство? Или оно уже "тьфу, пыль веков на ногах прогресса"?


Цитата
На будущее, потрудитесь избавить пользователей ГА от такой слэнговой похабщины, как феня.


Это не феня, это художественный язык образов привнесённый нашим отечественным "высочайшим из искусств" в массовое сознание аккурат вместе с остальными "благами цивилизованного мира капитализма".
"Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков." (C) Иоганн Вольфганг фон Гёте.
  • +0.33 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 6