Мировой экономический кризис

53,186,134 93,541
 

Фильтр
Shuricsson
 
russia
Слушатель
Карма: +1,197.54
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 596
Читатели: 3
Цитата: Константин Скворцов от 11.06.2014 22:32:26
Нефть уже пару лет стоит как вкопанная в районе 110 долларов и теперь думаю не упадет.


Цена на нефть практически на 99% определяется спекулятивными сделками по фьючерсами с огромным плечом и не имеет ничего общего с реальным спросом и предложением. Цену на нефть держат для поддержания необходимого порога рентабельности нефтедобывающих компаний, занимающихся альтернативными методами добычи.
  • +0.29 / 8
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Цитата: Shuricsson от 18.06.2014 11:02:44
Цену на нефть держат для поддержания необходимого порога рентабельности нефтедобывающих компаний, занимающихся альтернативными методами добычи.



Не стоит забывать, что дешевая нефть все-таки кончается. Где то читал что себестоимость барреля нефти для Роснефти в Западной Сибири порядка $18, плюс транзит, для нефтяных песков Альберты (Канада) -- почти $60.

Месторождения в пустынях, где всех затрат -- кинуть на песок трубу до ближайшего порта не более чем на 500 км -- все с падающей добычей.

p.s. С другой стороны -- сколько случаев уже было, когда считавшаяся выработанной скважина вдруг давала нефть. Никто до сих пор толком не знает как она образуется...
Отредактировано: [r]Alex - 18 июн 2014 15:04:38
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.07 / 3
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +309.98
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,901
Читатели: 8
Тред №755663
Дискуссия   258 5
Клоун Демура



- Газпром не перекроет газ, потому что его некуда будет девать
- Сырьевые монополии и крупный бизнес надо национализировать
- Путина поймали на кошелек, "божественная сила волшебного шекеля"
- "Всё по Питириму Сорокину, вырождение власти" (и про Россию и про Украину)
- "Евразийский союз - пустая идея"
-"Китай нас оккупирует и вообще китайцы похожи на саранчу и любят коррумпированные режимы для своего продвижения, оссия им очень подходит"
-"США нужна сильная Россия и они нам друг"
-"Путин испугался и Донбасс сдаст, США знают, где Путин прячет ворованные деньги"
-"В России промышленности нет совсем"
-"Россия даже бензин без катализаторов США производить не сможет"
-"После санкций с Россией случится тоже, что и с Ираном"
-"В России требуется полностью сменить власть и вообще в стране не должно ничего зависить от отдельных лиц или главы государства"
-"Россия для русских и под управлением русских"
-"Очень вероятно,что Россия скоро распадется"
-"ЯО у России нет т к плутоний мы давно не производим и ЯО у нас давно не рабочее"
-"Вся инженерная школа в России разрушена и мы ни на что больше не способны"
-"На Украине Россия банкротит предприятия ВПК и инженеров пытается вывозить в Россию"
-"Воевать Россия не способна т к 70% всего у нас импорт и ничего исправить невозможно"
-"На Донбасс Россия засылает террористов"
-"Нужно оставить в России только 2-3 гос банка, понизить ставки кредита, национализировать ЦБ РФ" и т.д.


Всего лишь в одном выступлении.

http://www.aftershock.su/?q=node/237462

Даже удивительно, как некоторые камрады тут иногда на это чудо в перьях ссылаются всерьёз...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.26 / 14
  • АУ
Gru50
 
Слушатель
Карма: -4.57
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 91
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №755832
Дискуссия   452 39
Много писалось про обвал путиномики в этом году но чтоб так резко:
Цитата
Москвичи первыми почувствовали кризис в экономике...
По данным Росстата, по итогам первого квартала доходы снизились на 24,8% по сравнению с аналогичным периодом 2013 года. В целом по России снижение составило всего 2,5%. В апреле снижение составило 10,6% (данных по России за апрель еще нет)....
Сократилось и количество регистрируемых фирм в Москве. "По нашим данным, раньше регистрировалось 800 фирм в день, а теперь только 500-600", - отмечает эксперт.....
Спрос в марте 2013 года превышал предложение в 1,23 раза, а в марте 2014 года объем предложения уже превысил объем спроса в 3,97 раза, говорит управляющий директор "Миэль-аренда" Наталья Сивко....



  • -0.40 / 17
  • АУ
x 13
 
russia
Слушатель
Карма: +39.24
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 170
Читатели: 0
Тред №755860
Дискуссия   187 3
Нефть по $200? ОПЕК погружается в хаос.
Все больше стран картеля ОПЕК испытывают серьезные проблемы с обеспечением безопасности и стабильной добычи нефти. Повторение ливийского сценария коллапса нефтяной индустрии в Ираке может привести к катастрофическим последствиям для мировой экономики.
За последние несколько лет Организация стран-экспортеров нефти (Organization of the Petroleum Exporting Countries, OPEC) фактически превратилась в "театр одного актера". Имя ему – Саудовская Аравия. Только эта ближневосточная монархия пока еще сохраняет возможности по поддержанию нефтедобычи на стабильном уровне – в диапазоне от 9 до 10 млн баррелей в сутки.

Что происходит в остальных странах картеля? Всего в ОПЕК входит 12 государств: Алжир, Ангола, Венесуэла, Ирак, Иран, Катар, Кувейт, Ливия, Нигерия, Объединенные Арабские Эмираты, Саудовская Аравия и Эквадор.

Добыча нефти в 8 из 12 членов картеля – Алжире, Анголе, Венесуэле, Иране, Катаре, Ливии, Нигерии, Эквадоре – сокращается. В 2005 г. совокупный объем добычи нефти в этих странах составлял 14,5 млн баррелей в сутки. По итогам 2013 г. добыча в этих 8 странах снизилась до 11,25 млн баррелей.

Среди оставшихся четырех стран ОПЕК только Ираку удалось существенно увеличить объемы добычи нефти: с 1,75 млн баррелей в сутки в 2005 г. до 3,25 млн баррелей в сутки в 2013 г.

Нефтяной коллапс Ливии

Война в Ливии в 2011 г. привела к практически полному обвалу нефтяной промышленности страны. Объемы добычи упали с довоенных 1,5-1,6 млн баррелей в день до мизерных значений в районе 150-200 тыс. баррелей.

Добыча нефти в Ливии упала до 150 тыс. баррелей
При этом, по оценкам самих представителей нефтяной промышленности Ливии, на быстрое восстановление добычи рассчитывать не стоит.

Стоит напомнить, что произошло. В июне 2011 г. с целью добиться стабилизации нефтяного рынка США распечатали свои стратегические резервы нефти (strategic oil reserve, SPR) и в экстренном порядке продали 30 млн баррелей нефти. При этом эти действия были скоординированы с ОПЕК: картель выбросил на рынок еще 30 млн баррелей нефти из собственных стратегических резервов.

Рынок успокоился только тогда, когда Саудовская Аравия совместно с Ираком показали, что смогут заместить исчезнувший экспорт со стороны Ливии.

Хаос в Ираке

Что происходит теперь? Три года спустя после совместной нефтяной интервенции США и ОПЕК, с начала июня 2014 г. под контролем боевиков "Исламского государство Ирака и Леванта" (ИГИЛ) оказалась огромная часть территории Ирака, в том числе крупнейший нефтеперерабатывающий завод в г. Байджи. Основная часть нефтедобычи Ирака ведется на месторождениях на юге страны, там же расположены основные экспортные терминалы.

Районы оперативного присутствия, контроля и боевых действий ИГИЛ на территории Сирии и Ирака:


Помимо продвижения группировок джихадистов ИГИЛ, вторгшихся в Ирак из сопредельной Сирии, где они – под косвенным покровительством западных стран – воевали против правительства Башара Асада, есть еще один серьезный момент.

В воцарившемся в северных регионах Ирака хаосе власть к рукам начинают прибирать курды. Курдские военизированные формирования "пешмерга" уже установили полный контроль над г. Киркук.

Что дальше?

Все будет зависеть от того, как будет развиваться ситуация в Ираке. До сих пор она развивалась слишком быстро и застала врасплох практически всех – иракских военных, власти Ирака, политиков на Западе, чья военная интервенция против Саддама Хуссейна фактически создала условия для формирования нынешнего руководства страны.

Возможно много вариантов дальнейшего развития событий: купирование военного конфликта на севере страны, переход инициативы к нынешним властям Ирака, распространение вооруженных столкновений на юг – вплоть до полного падения нынешних иракских властей.

В этой быстро меняющейся картине стоит отметить еще несколько элементов. Иракская армия и силовики показали низкую боеспособность. Пока еще действующие власти Ирака показали свою неспособность к быстрым ответным действиям. Премьер страны Нури Аль-Малики призвал ввести в стране режим чрезвычайного положения, однако в парламенте Ирака не поддержали его: голосование было провалено.

Боевики ИГИЛ и курды показали, что у них достаточно мотивации для продолжения вооруженной борьбы за свои интересы.

Западные власти "гневно осудили" атаку на Ирак, Обама объявил о решении отправить в Багдад 275 солдат для охраны посольства США. На этом поддержка властей Ирака со стороны Запада на текущий момент фактически исчерпывается.

Падение Ирака – дорога к нефтяному кризису

Нефтяной рынок пока еще не оценил потенциального масштаба катастрофы. С одной стороны, в Международном энергетическом агентстве (МЭА) уже забили тревогу, заявив о срыве планов Ирака по увеличению добычи нефти.

Кроме того в МЭА признали очевидный факт, что проблемы Ирака означают проблемы для всего картеля. С другой стороны, комментарии со стороны генерального секретаря ОПЕК, ливийца Абдаллы Салема аль-Бадри, по поводу Ирака звучат в духе "все хорошо, прекрасная маркиза".

Однако за внешним спокойствием в ОПЕК проглядывает усиливающаяся паника. Из-за иракского кризиса организация уже планирует внеочередное заседание. Кроме того, появилась информация о планах картеля – как и 3 года назад на фоне войны в Ливии – выпустить часть нефти из своих резервов на рынок.

Главная проблема заключается в том, что главный и, по сути, единственный работоспособный “актер” ОПЕК – Саудовская Аравия – не сможет восполнить падение добычи нефти в Ираке.

Трудно прогнозировать, что будет с рынком нефти в случае коллапса Ирака и воцарения в стране тотального хаоса по ливийскому сценарию, где продолжается паралич центральной власти и различные военизированные группировки контролируют разные районы страны.

Вряд ли кто-то может точно прогнозировать, насколько именно вырастут котировки нефти, если добыча нефти в Ираке начнет падать из-за столкновений с боевиками ИГИЛ.

Во втором по величине производителе нефти в ОПЕК идет война, при этом на Ирак возлагались большие надежды в плане увеличения добычи. Страны картеля одна за другой погружаются в хаос. Дальнейшая дестабилизация ОПЕК может привести к крайне негативным последствиям для мирового рынка нефти, а значит, и для всей глобальной экономики.

Вести: Экономика
  • +0.20 / 9
  • АУ
x 13
 
russia
Слушатель
Карма: +39.24
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 170
Читатели: 0
Тред №755939
Дискуссия   113 0
в последнее время частенько говорят о госдолге США, вот визуализация дабы представить его огромностьУлыбающийся



оффтоп ))
Отредактировано: x 13 - 19 июн 2014 00:59:30
  • +0.30 / 11
  • АУ
Константин Скворцов
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +401.98
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 638
Читатели: 0
Цитата: Shuricsson от 18.06.2014 11:02:33
Как раз от этого инструмента ЕЦБ отказался. Деньги, до этого находившиеся в сфере  махинаций на финансовых рынках будут постепенно просачиваться в экономику.



Я думал над этим, если это так то все же отрицательная ставка будет разгонять инфляцию. Для меня пока не ясен механизм просачивания. Кредитный рынок таких денег не вместит. Тут возможны только правительственные траты в таком масштабе, хотя даже они не потянут.

Цитата: Shuricsson от 18.06.2014 11:02:44
Цена на нефть практически на 99% определяется спекулятивными сделками по фьючерсами с огромным плечом и не имеет ничего общего с реальным спросом и предложением. Цену на нефть держат для поддержания необходимого порога рентабельности нефтедобывающих компаний, занимающихся альтернативными методами добычи.



Думаю все же соотношение между бумагой и реальным товарным рынком в степени воздействия на цену нефти близко к 50 на 50 - последние события это доказывают.

Как пишет товарищ Икс13 у ОПЕК проблемы.
И мне кажется, основная причина - сознательные действия США.
В условиях сокращения торговой базы доллара, а значит и степени его востребованности в мире торговля нефтью является ключом к поддержанию потребности в долларе.
Практически вся нефть, добывающаяся на Ближнем Востоке и Северной Африке котируется в долларах. Рост цены на нефть приводит к пропорциональному увеличению потребности в долларе пропорционально почти ВСЕЙ торгуемой в мире нефтью.
По крайней мере все действия США ложатся под это объяснение:

1. Ирак и Ливия - одни из самых больших производителей нефти, в отличие от других стран БВ (СА, Кувейт и пр.) не являлись прямыми вассалами США, многонациональны, следовательно очень уязвимы. Разрушение государственного правления в них (что и было проведено) приводит к продолжительному разрушительному эффекту.
2. США активно развивали свою нефтедобычу в последние годы и вывели топливный баланс близким к нулю. В таких условиях цена на нефть имеет мало значения для экономики, тк деньги все равно остаются внутри страны.
3. Цена европейской нефти выше - это доп плюс американским производителям, поджог БВ позволяет сохранять эту разницу.
4. Эмбарго Ирана - проблемы у Китая и Индии. Рост цены на нефть, котируемой в долларах.
Лучник натягивая лук отводит стрелу назад, так будет происходить до срока достижения цели в мгновение ока.
  • +0.25 / 8
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.47
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,608
Читатели: 1
Цитата: Фракталь от 19.06.2014 08:49:27
Вывод: банки в текущем их положении и виде не нужны, нужен качественно иной финансовый институт.


В настоящее время банки выполняют некую важную (если не необходимую для экономики) функцию, которую кроме них никто не выполняет - они аккумулируют временно свободные финансовые средства одних субъектов и перераспределяют их другим субъектам, которые нуждаются в этих средствах.
То, что банки делают это ради получения ссудного процента и сам по себе этот ссудный процент есть зло - понятно.
Вопрос в другом: что большее зло - ссудный процент или невозможность оперативного перераспределения свободных средств от тех, которым они в данный момент не нужны, тем, кто в них в данный момент нуждается? Что лучше для экономики (предприятия, государства, всего мира в целом) ? Не тормознет ли экономика в случае ликвидации банков и, как следствие, ликвидации перераспределения свободных финасовых средств?

Если вы дадите развернутый и аргументированный ответ на эти вопросы, буду премного благодарен. Желательно с расчетом, графиками и т.д.
А то без такого обоснование поневоле создается впечатление, что требование ликвидировать банки - это непродуманное махание шашкой.
А ведь у банков есть и другие важные функции - те же расчеты, к примеру, хотя эта проблема гораздо проще решаема.
  • +0.04 / 6
  • АУ
aht
 
Слушатель
Карма: +122.35
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 407
Читатели: 0
Цитата: Duke Nuken от 19.06.2014 14:30:08
В настоящее время банки выполняют некую важную (если не необходимую для экономики) функцию, которую кроме них никто не выполняет - они аккумулируют временно свободные финансовые средства одних субъектов и перераспределяют их другим субъектам, которые нуждаются в этих средствах.
То, что банки делают это ради получения ссудного процента и сам по себе этот ссудный процент есть зло - понятно.
Вопрос в другом: что большее зло - ссудный процент или невозможность оперативного перераспределения свободных средств от тех, которым они в данный момент не нужны, тем, кто в них в данный момент нуждается? Что лучше для экономики (предприятия, государства, всего мира в целом) ? Не тормознет ли экономика в случае ликвидации банков и, как следствие, ликвидации перераспределения свободных финасовых средств?

Если вы дадите развернутый и аргументированный ответ на эти вопросы, буду премного благодарен. Желательно с расчетом, графиками и т.д.
А то без такого обоснование поневоле создается впечатление, что требование ликвидировать банки - это непродуманное махание шашкой.
А ведь у банков есть и другие важные функции - те же расчеты, к примеру, хотя эта проблема гораздо проще решаема.


Как пример - исламские банки - в исламских странах запрещен ссудный процент.
Соответственно исламские банки не могут выдать ссуду на покупку телевизора например.
Но могут купить телевизор у магазина и перепродать его его тебе в рассрочку. Т.е. это обычная торговая операция.
Получается, что банк не может выдать тебе деньги просто так, на бездумную трату,
а только конкретно под что-то.
Вкладываясь в банк, ты становишься партнером банка по торговым операциям и получаешь свою долю прибыли.
Если бизнес берет деньги у банка, то банк становится его партнером.
Нормальная схема по-моему.
  • +0.07 / 3
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.47
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,608
Читатели: 1
Цитата: aht от 19.06.2014 14:50:32
Как пример - исламские банки - в исламских странах запрещен ссудный процент.
Соответственно исламские банки не могут выдать ссуду на покупку телевизора например.
Но могут купить телевизор у магазина и перепродать его его тебе в рассрочку. Т.е. это обычная торговая операция.
Получается, что банк не может выдать тебе деньги просто так, на бездумную трату,
а только конкретно под что-то.
Вкладываясь в банк, ты становишься партнером банка по торговым операциям и получаешь свою долю прибыли.
Если бизнес берет деньги у банка, то банк становится его партнером.
Нормальная схема по-моему.


Наверное, нормальная, если работает уже столько лет.
А, кстати, почему она работает столько лет? Почему ее не задушили те, кто рулит финансами в этом мире?
  • +0.04 / 2
  • АУ
vltvlt   vltvlt
  19 июн 2014 17:57:08
...
  vltvlt
Цитата: Фракталь от 19.06.2014 00:12:35
Не забываем, что налогообложение для малого бизнеса на рубеже 2013/2014 весьма резко изменилось, что сказалось на его рентабельности не в лучшую сторону.

p.s. минусующим: в конце 2013 года я тоже думал об открытии малого бизнеса, но сравнив ставки и статьи налогообложения 2013г с аналогичными показателями 2014 года, понял, что ни о какой прибыли речи идти не будет.



Огорчает ещё вот что:
РБК:
Газпром просит разрешить ценам на газ обогнать инфляцию
 

Читать полностью: http://top.rbc.ru/ec…0882.shtml
Отредактировано: vltvlt - 01 янв 1970
  • +0.04 / 1
  • АУ
vltvlt   vltvlt
  19 июн 2014 19:42:05
...
  vltvlt
Цитата: x 13 от 19.06.2014 18:55:25
Как много огорчений... вот еще
Просто заголовки новостей за несколько дней.
РЖД ждет убыток по итогам 2014 года в размере 80 миллиардов рублей
Президент ОАО «РЖД» Владимир Якунин прогнозирует убыток компании по итогам 2014 года в размере 80 млрд руб. Об этом он сообщил сегодня в интервью телеканалу «Россия-24».

Якунин отказался публиковать декларацию на сайте РЖД
Информация о доходах главы «РЖД» Владимира Якунина и других топ-менеджеров компании не будет опубликована на сайте компании, заявил Якунин журналистам.

Глава РЖД ожидает второй волны мирового кризиса
"В 2008 г. я был единственным экспертом у нас, который сразу сказал, что кризис, который разразился в конце 2007 г. в глобальной экономике, ни в коем случае Россию не обойдет мимо. Некоторые утверждали, что мы были в тихой заводи, не получилось. Точно так же в конце 2008 г. я сказал, что нам не избежать второй волны кризиса. Это были не только мои мнения, был результат исследований, которое было проведено. Потому что глобальные источники этого кризиса не только не были преодолены, они даже не были названы", - сказал Якунин на заседании железнодорожного форума 19 июня в Сочи. ....

Якунин пошел на четвертый срок
Правительство РФ готовится продлить контракт президента "Российских железных дорог" (РЖД) Владимира Якунина на очередные 3 года: впервые главой компании Якунин был назначен летом 2005 г.

РЖД выплатит самые маленькие дивиденды в истории.
Совет директоров ОАО "РЖД" принял решение направить на выплату дивидендов 185 млн руб.

эффективный управленец... *ля



Меня не покидает чуйство (почему-то), чисто субьективно, что это только начало. Во - вторых, возникает вопрос: как-то уж больно по времени совпадают украинские проблемы с трубой и сиё пожелание. случайно-ли?
Отредактировано: vltvlt - 19 июн 2014 19:42:56
  • -0.13 / 5
  • АУ
Gru50
 
Слушатель
Карма: -4.57
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 91
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №756444
Дискуссия   100 1
Ну вот,министр трудится на благо населения. Готовимся к двухратному повышению цена на газ?
Цитата
АСТРАХАНЬ, 5 июня (BigpowerNews) — Министр энергетики РФ Александр Новак на заседании Комиссии по ТЭК 4 июня заявил, что справедливая внутренняя цена на газ, которая обеспечивает окупаемость инвестиций, на 50−80% выше нынешней.



  • -0.26 / 14
  • АУ
Uncle Lesha
 
russia
Калининград
57 лет
Слушатель
Карма: +515.86
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 368
Читатели: 0
Тред №756476
Дискуссия   76 0
Китайская компания CCCC готова строить мост через Керченский пролив за рубли    Ссылка


Взаиморасчеты между госкомпанией "Автодор" и китайской компанией China Communication Construction Corportion (СССС) при строительстве Керченского моста могут осуществляться путем конвертации юаней в рубли, что позволит избежать необходимости хеджирования рисков.

Об этом сообщил глава госкомпании "Автодор" Сергей Кельбах журналистам в кулуарах международной выставки Transport logistic China 2014 в Шанхае (КНР).

"Принципиально можно отметить следующее: коллеги из Китая готовы за собой вести деньги, взаиморасчеты на территории Российской Федерации производить в рублях, и они готовы брать на себя долгосрочные обязательства и работать в консорциуме с российскими компаниями, в том числе и на этапе эксплуатации", - заявил Кельбах.

По его словам, расчеты в юанях и рублях позволят избежать валютных рисков, связанных с конвертацией валют в доллары.

Глава госкомпании отметил также, что инициатива поступила с российской стороны, а китайские компании, в свою очередь, выразили свое согласие.
Мир не рухнет. Всё как-нибудь, да образуется. Всё будет очень хорошо. Но не сразу. (с)
  • +0.39 / 13
  • АУ
Shuricsson
 
russia
Слушатель
Карма: +1,197.54
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 596
Читатели: 3
Цитата: Константин Скворцов от 19.06.2014 11:52:25

Думаю все же соотношение между бумагой и реальным товарным рынком в степени воздействия на цену нефти близко к 50 на 50 - последние события это доказывают.


После фактического банкротства западной банковской системы в 2008 году запад  перешел к ценовому таргетированию на товарно-сырьевых рынках и распределению долларовой ликвидности от ФРС и прочих ЦБ в ручном режиме. Рынка, как его описывал мистер А. Смит, не существует. Высокочастотная торговля, опирающаяся на неограниченный кредит от центральных банков, позволяет манипулировать ценами на любой актив.
Для снижения цены на нефть, достаточно убрать часть долларовой ликвидности, занятой в спекуляциях с нефтяными фьючерсами. Доллара на этом рынке станет меньше, он станет дороже относительно нефти, цена на нефть соответственно пойдет вниз. Для фонда, связанного с первичным дилером ФРС такая операция вполне по силам.
Никакие террористы в Ираке не способны глобально сдвинуть цену на нефть. Ценообразованием заправляют большие деньги и торговые роботы.
  • +0.43 / 18
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +67.25
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: aht от 19.06.2014 14:50:32
Как пример - исламские банки - в исламских странах запрещен ссудный процент.
Соответственно исламские банки не могут выдать ссуду на покупку телевизора например.
Но могут купить телевизор у магазина и перепродать его его тебе в рассрочку. Т.е. это обычная торговая операция.
Получается, что банк не может выдать тебе деньги просто так, на бездумную трату,
а только конкретно под что-то.
Вкладываясь в банк, ты становишься партнером банка по торговым операциям и получаешь свою долю прибыли.
Если бизнес берет деньги у банка, то банк становится его партнером.
Нормальная схема по-моему.


Не учитывается такое понятие как "риск". В рамках исламского банкинга банк разделяет с заемщиком риски по ведению его бизнеса. Плюс к этому банк вынужден иметь компетенцию в ведении бизнеса клиентов (тоже затраты). Как следствие этого эквивалентная стоимость кредита для заемщика в рамках западной схемы становится ниже исламской.  И результат этого мы видим как более высокую скорость развития западной экономики по сравнению с исламской. Ну и плюс к этом регулярно возникающие исламские банки в западной системе также не вызывают никакого интереса со стороны заемщиков.
  • +0.19 / 7
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +309.98
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,901
Читатели: 8
Цитата: Shuricsson от 19.06.2014 22:29:42
Для снижения цены на нефть, достаточно убрать часть долларовой ликвидности, занятой в спекуляциях с нефтяными фьючерсами. Доллара на этом рынке станет меньше, он станет дороже относительно нефти, цена на нефть соответственно пойдет вниз. Для фонда, связанного с первичным дилером ФРС такая операция вполне по силам.



В современных обстоятельствах всей мощи ФРС хватит на снижение на 3-4 доллара максимум. С катастрофическими последствиями для самой ФРС, между прочим.
А вот затонувшая вовремя правильная нефтеплатформа (или 2-3, если надо) могут и удвоить стоимость нефти.
Ну или войнушка какая вдруг вспыхнет, где не надо.
Ну или в Саудовской Аравии всех принцев вдруг молнией убьёт.
Вариантов - тьма, один другого вкуснее.

Так что кончилось их время, совсем кончилось...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.04 / 1
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.31
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,984
Читатели: 7
Цитата: Duke Nuken от 19.06.2014 14:30:08
В настоящее время банки выполняют некую важную (если не необходимую для экономики) функцию, которую кроме них никто не выполняет - они аккумулируют временно свободные финансовые средства одних субъектов и перераспределяют их другим субъектам, которые нуждаются в этих средствах.

А то без такого обоснование поневоле создается впечатление, что требование ликвидировать банки - это непродуманное махание шашкой.
А ведь у банков есть и другие важные функции - те же расчеты, к примеру, хотя эта проблема гораздо проще решаема.


Расчетная функция банков легко подменяется государственной расчетной системой - это решаемо.
Накопительная подменяется гособлигациями, защищенными от инфляции ( по законодательно установленной товарной корзине ).
Кредитная функция подменяется бюджетной эмиссией с включением в неё гарантированной кредитной массы ( что это такое смотри далее ).
Вот кредитно-распределительную функцию банков, то есть задачу определять кому кредит можно давать, а у кого он пропадет безвозвратно, государство пока подменить не способно. Но эту функцию и только ее можно возложить на страховые компании, которые на основе всей имеющейся экономической информации будут страховать выдаваемые государством кредиты. Общая сумма таких застрахованных кредитов и составит упомянутую выше гарантированную кредитную массу.
  • +0.31 / 10
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.31
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,984
Читатели: 7
Цитата: aht от 19.06.2014 14:50:32
Как пример - исламские банки - в исламских странах запрещен ссудный процент.
Соответственно исламские банки не могут выдать ссуду на покупку телевизора например.
Но могут купить телевизор у магазина и перепродать его его тебе в рассрочку. Т.е. это обычная торговая операция.
Получается, что банк не может выдать тебе деньги просто так, на бездумную трату,
а только конкретно под что-то.
Вкладываясь в банк, ты становишься партнером банка по торговым операциям и получаешь свою долю прибыли.
Если бизнес берет деньги у банка, то банк становится его партнером.
Нормальная схема по-моему.


Во всей этой сказке есть одна маленькая червоточинка - а под что эти банки привлекают вклады от населения и как при этом конкурируют между собой? Так вот по кое-где просочившемуся инсайду эти исламские банки вклады не привлекают, а берут межбанковские кредиты у мировых банков ( кстати под процент ) и проворачивают их на своем рынке. То есть по сути служат потребительским ритейлом мировой банковщины.
Отредактировано: Поверонов - 21 июн 2014 13:56:49
  • +0.19 / 6
  • АУ
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.81
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,843
Читатели: 2
Цитата: Поверонов от 21.06.2014 13:44:24
Расчетная функция банков легко подменяется государственной расчетной системой - это решаемо.
Накопительная подменяется гособлигациями, защищенными от инфляции ( по законодательно установленной товарной корзине ).
Кредитная функция подменяется бюджетной эмиссией с включением в неё гарантированной кредитной массы ( что это такое смотри далее ).
Вот кредитно-распределительную функцию банков, то есть задачу определять кому кредит можно давать, а у кого он пропадет безвозвратно, государство пока подменить не способно. Но эту функцию и только ее можно возложить на страховые компании, которые на основе всей имеющейся экономической информации будут страховать выдаваемые государством кредиты. Общая сумма таких застрахованных кредитов и составит упомянутую выше гарантированную кредитную массу.


Распределение кредита есть просто определение для лица на какую сумму оно может взять в долг.
Кредит - доверие. Выдача кредита - выдача доверия.
За выдачу кредита можно брать некую сумму, окупающие работу экспертов, но это никак не процент от суммы, да еще и годовой.
Особых сложностей определять размер кредита - нет. Можно создать общество предпринимателей, которое будет определять это.

Казначейские требования  (в вашей терминологии бюджетная эмиссия) - это первая и главная часть общей системы.
Для ее успешной работы требуется только лишь аппарат насилия, который будет, выбивая налоги, содействовать тому, чтобы граждане восприняли казначейские требования  как англичане стоксы.

Для наличного розничного оборота целесообразнее использовать казначейские требования.

Кредитные билеты (основанные на векселе) лучше всего использовать в обороте промышленности между предприятиями. На них работает только крупняк, а расчеты по зарплате осуществляются казначейскими требованиями.

Хотя вариабельность возможна - кто во что горазд.
Поэтому нужно ликвидировать ЦБ и минфин в части надзора и дать возможность регионам самим делать и казначейки и кредитные билеты.
  • +0.02 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 7