Мировой экономический кризис

Цитата: idohturov
Ну что тут скажешь: не видать ни хера гипера на сроке 2 года как минимум или как?

А как вам такой сценарий: вместо гипера правительство США предлагает реформу страховой и пенсионной систем, под каковым предлогом национализирует соответствующие фонды (которые держат очень солидную долю трежерей).
Американские пенсионеры вместо бабла на роскошную жизнь и разъезды по всему миру получают талоны на еду и бензин, что, конечно, вызывает недовольство - но доллар остаётся надёжной валютой, а финансовым властям всего мира возвращается здоровый сон и аппетит.

Цитата: ШБ от 28.01.2009 18:52:22
А как вам такой сценарий: вместо гипера правительство США предлагает реформу страховой и пенсионной систем, под каковым предлогом национализирует соответствующие фонды (которые держат очень солидную долю трежерей).
Американские пенсионеры вместо бабла на роскошную жизнь и разъезды по всему миру получают талоны на еду и бензин, что, конечно, вызывает недовольство - но доллар остаётся надёжной валютой, а финансовым властям всего мира возвращается здоровый сон и аппетит.

+1, Я тоже склоняюсь к мысли что вместо БП они скорее проведут оптимизацию страховой и пенсионной систем, сократят расходы, в том числе и военные до выхода на положительное сальдо. Возможное плавное падение бакса - раза в два, три. Но никак не гипер. Плюс как вариант (чисто гипотетический) - возможно у них есть козырь в виде энергосберегающих технологий - вынув такого джокера (а хрен их знает что у них там есть, всякие Теслы, Бедини, Грейи и прочий холодный термояд) - они затыкают надолго страны живущие с углеводородов - Россию, Иран и прочих арабов.

Так, отцы. Вы явно постите флуд быстрее, чем я его удаляю.
Обсуждение личности Авантюриста, точности прогнозов, а так же собственного величия отдельных персонажей продолжаем где-нибудь в другом месте.

Цитата: Yorik
***, бесит >:(

Сутки бана за мат.

Цитата: Mr.Pitkin от 28.01.2009 19:00:56
+1, Я тоже склоняюсь к мысли что вместо БП они скорее проведут оптимизацию страховой и пенсионной систем, сократят расходы, в том числе и военные до выхода на положительное сальдо. Возможное плавное падение бакса - раза в два, три. Но никак не гипер. Плюс как вариант (чисто гипотетический) - возможно у них есть козырь в виде энергосберегающих технологий - вынув такого джокера (а хрен их знает что у них там есть, всякие Теслы, Бедини, Грейи и прочий холодный термояд) - они затыкают надолго страны живущие с углеводородов - Россию, Иран и прочих арабов.

Высказанное предположение о том, что возможен выход через сокращение бюджетов, оптимизации в социальной сфере конечно же имеют право на существование.
Однако есть несколько моментов, которые могут говорить о том, что данное решение
а) не примут до исхода кризиса. (администрация США уже заявила, что в ближайшей перспективе не видит проблему бюджетного деффицита и государственного долга в качестве серьезной. США гтовы на бюджетный деффицит, пополняемый за счет заимствований по крайней мере в ближайшие 3 года. Таким образом, сейчас такая мера покажется им не очень правильной, тем более, что до выхода на пенсию бэбби-бумеров еще пока остается время). Кроме того урезание страховок - это как минимум удар по правящей партии. Риск быть неизбранным может быть решающим в этом вопросе.
б) для выхода в положительное сальдо необходимо либо:
1) сделать реальное производство в США более выгодное, чем в других странах. Учитывая динамику вывода предприятий реального сектора из США в конце 90-х начале 2000-х на такое восполнение потребуется достаточно большое время.
2) либо (если конечно речь идет о кратковременной перспективе (1 - 1,5 года) банально сидеть и держать сильный доллар. Учитывая, что практически все страны ударными темпами девальвируют национальную валюту (в т.ч. и Китай собрался), а значит и уменьшают долларовую цену своих товаров в ближайшее время отрицательное сальдо может значительно уменьшится (предположим, чтоесли год назад товар стоил 10 юаней и равнялся 1 доллару, то через год он будет стоить 11 юаней, но при этом равняться 0,5 доллара). Однако такая тенденция может привести к дальнейшему усыханию реального производства штатов и как следствие к зависимости от экспорта. И в результате уже через 3 года это сальдо улетит в минус на поистине астрономическую величину.

Что касается высоких технологий, то расчитывать на технологии, как основание выхода из кризиса вряд ли разумно.
1. Ныне существующие высокие технологии в области энергетики как минимум затратны и невыгодны для нефтяных компаний самой америки.
2. Для введения данных технологий нужно время (несколько лет) и деньги, которых сейчас не много.
3. Наконец вряд ли в США много технологий действительно на порядок опрежающих мировые. Иначе вряд ли бы Крайслер добивался объединения усилий с ФИАТ, а американские ядерщики проигрывали контракты французам.

Так что на технологический путь расчитывать вряд-ли приходится

Цитата: ШБ от 28.01.2009 18:52:22
А как вам такой сценарий: вместо гипера правительство США предлагает реформу страховой и пенсионной систем, под каковым предлогом национализирует соответствующие фонды (которые держат очень солидную долю трежерей).
Американские пенсионеры вместо бабла на роскошную жизнь и разъезды по всему миру получают талоны на еду и бензин, что, конечно, вызывает недовольство - но доллар остаётся надёжной валютой, а финансовым властям всего мира возвращается здоровый сон и аппетит.

А можно пока не трогать американских пенсионеров. Достаточно несколько снизить жизненный уровень всех пенсионеров развивающихся стран.   То есть выход всегда есть, тем более, что можно натворить дел в чужом колхозе и не гневить своих односельчан. Неужели вы Шаман будете спокойно умирать с семьёй от голода глядя на смердящего, грязного бомжа нашедшего сумку с пачками долларов?

Ощущаю себя как Труман в фильме "Шоу Трумана". Все вокруг кричат кризис, новости, интернет, а я вокруг смотрю и не вижу где он! Сегодня ехал по городу, заводы строят новые цеха, дома новые строятся, машин по горду меньше не стало, все работают дела делают. Я помню начался кризис все контрагенты мои приуныли, и я с ними (я металлом торгую). Месяцок прошел смотрим вокруг, все нормально вроде, все как работало так работает,кризис кризисом а работать надо. Под новый год работы вобще навалилио покурить некогда. Новый год отметили, думаю ну щас начнется кризис, опять не угадал, только в офис зашел 11.01.09г звонок-заявка к вечеру еще одна и пошло и поехало, на сегодняшний день прошлогодний январь процентов на 30 переплюнули.
 Вот я сижу и думаю, может народ всем миром приколоться надомною решил,насчет кризиса...

Цитата: Рома Кошелкин
Да что вы? Американцы боятся наличных как черт ладана
Для них "наличные деньги" = "незаконноя деятельность".
Толпа скорее будет по адвокатам бегать.
А особо не понимающим не выдадут их деньги под предлогом "борьбы с терроризимом", "национальной безопасности", "отмыванием денег" И прочей муры.
Нет никто так прямо и на назовет террористом, просто скажут что какое нибудь агенство (коих развелось аж 22 штуки) проводит расследование "подозрительной транзакции".

Рома.
Вот что здесь называют линейной аппроксимацией.
Вот ваш ответ в рамочку и в качестве примера.
Мы с вами о разном. Я  Фоме, вы о Ерёме.
Вы в голове просчитывете торнадо, пронесшееся над каким-то небольшим городком
в Арканасе и все надеются, что помощь вот-вот прибудет и надо демонстрировать лучшие человеческие качества, чтобы потом по ТВ показаться.
А я толкую о Новом Орлеане. Причем, не в одном штате, а по стране в целом.
И очень скоро все поймут, что помощь не придет.
И настанут времена, где самыми быстрыми судьями станут братья Смит и Вессон.

Цитата: Малорос


Вот число 666 в Библии в другом, совсем не негативном контексте
3Цар.10: "14 В золоте, которое приходило Соломону в каждый год, весу было шестьсот шестьдесят шесть талантов золотых"

Вообще, этот момент интересен. Тут 666 символизируют деньги. Еврейские деньги. Деньги, которые порабощенные народы платят евреям. Если вспомнить о национальной составляющей картеля и о их способе завоевания мира, это приобретает интересный окрас...

Вот с этого  момента  поподробнее  пожалуйста. Очень, знаете,  хочется  свою  долю  получить.

Цитата: Поляков от 28.01.2009 19:49:13
реальный смысл пи несет как минимальная размерность времени выраженная в длине, вы уже меня извините.Любой гармонический процесс раскладывается на k*пи, k - это просто размерность.  

При всем уважении к Вам, не понял этого поста... Вы, видимо, подразумевали разложение сигналов в ряд Фурье (любой периодический сигнал любой формы можно разложить на синусоиды различных частот).

Оффтоп. АУ 4 часа.

Цитата: ESL от 28.01.2009 17:36:20
В качестве продолжения по теме Девида Фишера, встретил интересные исследования Мартина Армстронга бывшего руководителя Пристонского экономического института (Martin Armstrong Princetone economic institute) который написал книгу «Это просто время» (It’s JUST TIME) 10 октября 2008 г и кстати говоря посвятил ее Кондратьеву Н.Д.  На русском языке не нашел, но в английском есть сканировання копия (http://www.contrahou…strong.pdf )

Армстронг обещает очередную большую волну вниз 04.16.2009 , осталось недолго, подождем. Если прогноз сбудется +- 1 мес будет смысл присмотреться к работе детальней.

Цитата: oleg_v

я понял что ОН ТОРГУЕТ
ИНПРОМ крупнейший металлоторговец
де-факто банкрот
торговцы металлом работают на заемные средства и на минимальной марже
отсюда и бОльшие риски


крупнейшие металлопотребители в кризисе
автомобилестроители
машиностроение вообще
строители

с чего у товарища рост объемов? в лучшем случае нетипичная для отрасли ситуация в худшем вранье.

Мы производим детали для газопроводов, металл я сам покупаю, наш конечный потребитель бюджетные деньги осваиваетс нашей помощью! И что происходит вокруг не слепой вижу без помощи телевизора, поэтому и появилось ощущение что "Шоу Трумана" сговорились все вокруг, пошутить решили! Крупным конторам кризис только на пользу пойдет, наведут у себя порядок, расходы снизятся, а доходы вырастут. Я в одно из подразделений газпрома поставку делал, там схема такая: мой счет 20 тысяч, их снабженец просит накинуть еще тридцать которые потом у меня забирает, откат однако! Не каждая контора такие закупки осилит вот и бонкротятса, а порядок наведут нормально все будет!!

Давос. Владимир Путин: "Пирамида ожиданий должна была рано или поздно рухнуть"
www.k2kapital.com 28.01.2009

Цитата
Премьер-министр России Владимир Путин, открывая Международный экономический форум в Давосе, заявил, что сегодня "мир столкнулся с по-настоящему глобальным экономическим кризисом", который, в отличии от "Великой депрессии" кризис коснулся всех. "Все оказались в одной лодке", - отметил глава российского правительства.

По его словам, нынешний кризис похож на "идеальный шторм" в том смысле, что в одном время и в одном месте сошлись несколько неблагоприятных факторов. Путин отметил, что прежде чем искать рецепты выхода из кризиса следует "без злорадства и ковыряний" разобраться в его причинах.

По его мнению, к нынешнему кризису привели несколько факторов, среди которых "провал сложившейся финансовой системы", "колоссальные дисбалансы между масштабами операций и стоимостью активов" и сбой глобального баланса распределения благосостояния.  Возникла ситуация, когда в мире есть один центр, который без ограничений и контроля печатает деньги и неумеренно потребляет, а другой - производит дешевые товар и сберегает.

Путин также указал, что кризис является порождением завышенных ожиданий в бизнес среде и среди населения развитых стран, живущих благополучно "в долг". Возникшая "пирамида ожиданий" должна была рухнуть и "это происходит на наших глазах".

Прежде чем приступить к изложению мер, которые, по мнению российского руководства, необходимо предпринять, для выходя из кризиса, российский премьер остановился на том, чего "не следует делать". По словам Путина, члены мирового сообщества не должны "скатываться к изоляционизму и экономическому эгоизму", а также допускать "чрезмерного вмешательства государства в экономическую жизнь".

Очень прямая и откровенная речь. Всё по существу! (сейчас смотрю)

Цитата: Vinny
Путину речь походу Авантюрист писал  :)

Блин Вести-урал взяли моду встревать с местными новостями и рекламой когда идет прямая трансляция руководства страны , да и вообще важных новостей.
В итоге смотрим в отрывках.
Уроды блин...
Если кто то записал скиньте ссылку плз.


Для минусометов -- если вы не заметили -- сообщение было поставлено на ау 4 часа. Что же вас так возбудило что вы минусы тут суете?!

Читать -- учить наизусть!!
avanturist от 19 Март 2008, 17:35:20
повторяю еще раз - не занимайтесь накрутками рейтингов ни чужих, ни своих. Ничем хорошим это не закончится. В конечном итоге, все накрутки будут аннулированы, рейтинги оцениваемых авторов восстановлены, а вы будете лишены права голосовать и получите заодно здоровенный отрицательный рейтинг.
здесь:http://glav.su/forum/index.php/topic,61.0.html

аваПутин: Единственный путь обеспечения подлинной глобальной энергетической безопасности - формирование взаимозависимости, в том числе на основе обмена активами, без какой-либо дискриминации или двойных стандартов
"К сожалению, Энергетическая хартия так и не стала работающим инструментом, который способен регулировать возникающие проблемы", - добавил он.

Цитата: yalos от 28.01.2009 18:36:36
Вы к сожалению ошибаетесь в оценках положительного экономического потенциала государств членов ЕС. Вся "фишка" в том, что идеальных систем не существует. В Европе реально есть одна Экономика - это Германия, она же - локомотив, донор и далее по списку. Остальные или на "самообеспечении", либо на подсосе без кавычек. Создание Евросоюза - это попытка застолбить рынок сбыта для развитых экономик Европы, что великолепно во времена роста и весьма обременительно в периоды кризисов, так как - "мы в ответе за тех кого приручили(присоединили)". Если ещё примитивнее, то вы знаете как определяется скорость эскадры? По скорости хода самого медленного корабля в строю. И исторический экскурс по теме. Бой нашего героического крейсера "Варяг" и канонерской лодки "Кореец" с японской эскадрой. Так вот, "Кореец" вполне мог избежать неравной схватки и уцелеть, но "Варяг" был значительнее тихоходнее, вот и пришлось канонерке геройски погибать "за компанию". Долг и Честь в те годы были не просто словами, а призывом к действию даже в ущерб личным интересам.

КАНОНЕРСКАЯ ЛОДКА “КОРЕЕЦ”
Мощность машинной установки 1500 л. с, скорость хода 13 узлов

КРЕЙСЕР "ВАРЯГ"
Силовая установка Двухвальная, вертикальные паровые машины тройного расширения, паровые котлы Никлосса скорость хода 23 узла

Это насчет скоростей эскадры и кто куда и от кого мог уйти. Насчет лидера Германии в экономике ЕС я в принципе согласен, но все же списать со счетов экономики Франции или Бенилюкса я вот так бы сразу не решился  8)

Цитата: oleg_v


Я думаю большие дяди в пробковых шлемах порешают все вопросы без Путина.

Если бы эти большие дяди могли порешать "без Путина" - они бы это сделали.Однако сейчас у дядей перспектива несколько иная- как бы вместо шлема не получить мотыгу в руки ..

Цитата: Shadow от 28.01.2009 21:57:18
КАНОНЕРСКАЯ ЛОДКА “КОРЕЕЦ”
Мощность машинной установки 1500 л. с, скорость хода 13 узлов

КРЕЙСЕР "ВАРЯГ"
Силовая установка Двухвальная, вертикальные паровые машины тройного расширения, паровые котлы Никлосса скорость хода 23 узла

Это насчет скоростей эскадры и кто куда и от кого мог уйти. Насчет лидера Германии в экономике ЕС я в принципе согласен, но все же списать со счетов экономики Франции или Бенилюкса я вот так бы сразу не решился  8)

Спасибо за то, что обратили внимание на мою оплошность, но суть примера из-за моей невнимательности ни сколько не пострадала, более того приблизилась к реальности(Германия-"быстроходный крейсер",а бОльшая часть Европы-медлительная и слабовооружённая канонерка). И несомненно приобрела более трагические нотки, так новейший, быстроходный крейсер "Варяг" пожертвовал собой в том числе и из-за маломощной канонерки. Ну а по поводу вашей "принципиальности" в оценки лидерства экономики Германии и не списания Франции, и так же стран Бенилюкса - это мимо. Франция и Бенилюкс, как раз балансируют на грани самоокупаемости. Ещё раз благодарю за то, что не оставили незамеченной мою ошибку.

Сергей Егишянц

Прошло очередное заседание ФРС США. Поскольку ставки уже на нуле, снижать их некуда - и рассматривались пути наращивания денежной базы. В целом они остались прежними и в основном сводятся к уже имеющимся (или готовящимся) программам денежной накачки. За это проголосовало 8 членов Комитета по открытому рынку - и один был против: это упёртый монетарист Джеффри Лакер из ФРБ Ричмонда требовал, чтобы Фед не смел заниматься целевыми вливаниями (и тем более скупкой плохих активов), а просто увеличивал бы денежную базу - покупая казначейские облигации. Монетаристов, однако, нынче не больно-то слушают... В тексте меморандума (оригинал см. ниже) даётся очень пессимистичная оценка состояния экономики сейчас (всё валится), осторожно прогнозируется начало постепенного роста только в 2010 году - и тут же добавляется, что даже эти надежды могут легко оказаться иллюзорными: какой реприманд неожиданный! - российское-то начальство уверено в начале роста уже этой осенью! ФРС явно боится дефляции, о чём и пишет - поэтому деженая накачка будет продолжаться и усугубляться.

For immediate release

The Federal Open Market Committee decided today to keep its target range for the federal funds rate at 0 to 1/4 percent. The Committee continues to anticipate that economic conditions are likely to warrant exceptionally low levels of the federal funds rate for some time.

Information received since the Committee met in December suggests that the economy has weakened further. Industrial production, housing starts, and employment have continued to decline steeply, as consumers and businesses have cut back spending. Furthermore, global demand appears to be slowing significantly. Conditions in some financial markets have improved, in part reflecting government efforts to provide liquidity and strengthen financial institutions; nevertheless, credit conditions for households and firms remain extremely tight. The Committee anticipates that a gradual recovery in economic activity will begin later this year, but the downside risks to that outlook are significant.

In light of the declines in the prices of energy and other commodities in recent months and the prospects for considerable economic slack, the Committee expects that inflation pressures will remain subdued in coming quarters. Moreover, the Committee sees some risk that inflation could persist for a time below rates that best foster economic growth and price stability in the longer term.

The Federal Reserve will employ all available tools to promote the resumption of sustainable economic growth and to preserve price stability. The focus of the Committee's policy is to support the functioning of financial markets and stimulate the economy through open market operations and other measures that are likely to keep the size of the Federal Reserve's balance sheet at a high level. The Federal Reserve continues to purchase large quantities of agency debt and mortgage-backed securities to provide support to the mortgage and housing markets, and it stands ready to expand the quantity of such purchases and the duration of the purchase program as conditions warrant. The Committee also is prepared to purchase longer-term Treasury securities if evolving circumstances indicate that such transactions would be particularly effective in improving conditions in private credit markets. The Federal Reserve will be implementing the Term Asset-Backed Securities Loan Facility to facilitate the extension of credit to households and small businesses. The Committee will continue to monitor carefully the size and composition of the Federal Reserve's balance sheet in light of evolving financial market developments and to assess whether expansions of or modifications to lending facilities would serve to further support credit markets and economic activity and help to preserve price stability.

Voting for the FOMC monetary policy action were: Ben S. Bernanke, Chairman; William C. Dudley, Vice Chairman; Elizabeth A. Duke; Charles L. Evans; Donald L. Kohn; Dennis P. Lockhart; Kevin M. Warsh; and Janet L. Yellen. Voting against was Jeffrey M. Lacker, who preferred to expand the monetary base at this time by purchasing U.S. Treasury securities rather than through targeted credit programs

Цитата: JMP от 28.01.2009 21:38:12
Возникшая "пирамида ожиданий" должна была рухнуть и "это происходит на наших глазах".

Путин всё грамотно говорит, но в эту точку бьёт совершенно зря.
Когда-нибудь ему предъявят, что благополучие 2000-х в РФ было следствием высоких цен на сырьё, раздутых потреблением; и дешевых западных кредитов - т.е. следствием той самой пирамиды.
И возразить на это Путину будет совершенно нечего.