Мировой экономический кризис

53,163,254 93,541
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2784176 не найдено в ветке "Мировой экономический кризис"!
денис_dd3690
 
Слушатель
Карма: +23.02
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 280
Читатели: 0
Цитата: Технарь_ от 17.12.2014 19:52:59Да было же сегодня уже - минфин валютные "остатки" выбросил, около 7 миллиардов долларей...

гыгыг, а чего-то не въезжаю зачем курс-то понижать... может эти 7 млрд по максимуму разберут....
Я что-то вообще туго в биржевой торговле соображаю.
Если есть спрос - обычно повышают цену.
Если нет спроса и есть предложение - цену понижают.
А тут как-то всё не логично, утром по 80, вечером по 60. Какие М*даки тогда утром покупают?(ну кроме тех, у кого есть гарантированные покупатели за 120). Нет бы вечера дождались... ох-ох-ох  это техническое образование....

P/S А опрос не грамотно составлен, каждый второй пункт не противоречит предыдущему.
Например, вот эти хоть все вместе помечай т.е опрос совершенно не информативен

Да, уровень жизни стремительно падает
 
5.60%
 
14


Да, за державу обидно - насколько мы уязвимы
 
14.00%
 
35 *


Да, боюсь, это предвестие страшных событий
 
4.80%
 
12


Да, теперь не попутешествуешь
 
2.40%
 
6


Да, держал сбережения в рублях - половина "сгорела"
Отредактировано: денис_dd3690 - 17 дек 2014 23:06:54
  • +0.04 / 6
SKV.
 
russia
Пермь
47 лет
Слушатель
Карма: +67.07
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,921
Читатели: 0
Цитата: денис_dd3690 от 17.12.2014 19:49:53Доллар упал ниже 60 рублей, евро ниже 75 рублей на торгах Московской биржи.

Кто объяснит, из-за чего такой тренд вниз?
ЦБ  распечатал ЗВР и раздаёт валюту всем желающим?

Дык это просто комоды (цветмет и нефть) вверх попёрли. Брент сейчас 62,50, берем 3700 и делим на 62,50, получаем 59 с копейками. Вуаля.
Отредактировано: SKV. - 17 дек 2014 23:22:54
Нет силы, которая смогла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти и крепнуть. Все растает словно лед, только одно останется нетронутым-слава Владимира, слава России.(с)Евангелия Струмицкая
  • +0.09 / 3
Somewhere in Limbo
 
greece
Ханья
43 года
Слушатель
Карма: +0.89
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 368
Читатели: 0
Тред №861873
Дискуссия   135 1
Когда подняли ключевую ставку до 17%, я подумал - это будет апофеоз идиотии нашего ЦБ. Действительно, когда к вечеру пирамида репо приказала долго жить, финансовой системе России осталось жить максимум неделю. И весь этот цирк с конями наконец должен будет закончиться. Но нет, "либеральный блок" правительства долго думал весь вечер, как бы оживить покойника и создал зомби. Такой себе зомби. Реальная экономика продолжит медленно дохнуть от невыносимых ставок, а люди, делающие деньги из воздуха, просто озолотятся. Советую ознакомиться:

http://www.cbr.ru/pr…_02_49.htm

Первый же пункт сразу и доставляет (очевидно самый главный).

1. Банк России введет временный мораторий на признание отрицательной переоценки по портфелям ценных бумаг кредитных организаций и некредитных финансовых организаций, что позволит снизить чувствительность участников рынка к рыночному риску.

Что это означает.. покупаем на всё облигации с доходностью 20%. Риска нет. 0. И сколько теперь должны стоить такие волшебные облигации? То есть занимать ниже 17% как бы нельзя, но риска у покупателя, то есть у спекулянта, нет вообще. Если вдруг доходность будет ниже 16%, то кладем деньги прямо в ЦБ на депозит. Сказочные условия. Ожидаю приток денег на рынок, только никуда они дальше старых выпусков облигаций и ЦБ не пойдут. Прямо пирамида ГКО. Зато рубль вырастет.

Надо заметить, что депозитная ставка ЦБ - это деньги граждан России (Недополученная прибыль, а то и убыток ЦБ из-за безумных процентов). Неужели наш либеральный блок замахнулся на невозможное - обанкротить ЦБ. И кроме аукционных ставок, о которых говорил Оск, есть вполне себе фиксированные. До востребования (1 день) - 16%, 3 месяца - 16 %, 1 год - 16%. Умно, да?

Не знаю, почему меня многоуважаемый Оск заминусовал по депозитным ставкам. Вот ознакомьтесь:
http://www.cbr.ru/dkp/?Prtid=depf
Отредактировано: Сильвер - 17 дек 2014 23:34:38
  • -0.52 / 38
Jokerochek
 
Слушатель
Карма: +1.46
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 136
Читатели: 0
Цитата: денис_dd3690 от 17.12.2014 19:49:53Доллар упал ниже 60 рублей, евро ниже 75 рублей на торгах Московской биржи.

Кто объяснит, из-за чего такой тренд вниз?
ЦБ  распечатал ЗВР и раздаёт валюту всем желающим?

На падении рубля многие метнулись сыграть в валюту.
А сейчас если ЦБ зажал рублевую массу, а население кинулось выгребать депозиты, хотя бы просто переложиться под более высокий процент.
Нужны рубли.

Кстати, за нехватку рублевой массы у банков говорит и тот факт, что начинают перерисовать ставки вкладов вверх.
И вот не верю я, что это потому что ставку поменяли и рубль обесценился. И банки переживают, что население не понесет им деньги.
По инфляции скачков заметных и официальных(А ЭТО ВАЖНЕЕ) ещё не было.
А рубли банкам нужны уже сейчас.
  • +0.37 / 13
денис_dd3690
 
Слушатель
Карма: +23.02
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 280
Читатели: 0
Тред №861894
Дискуссия   163 3
И ещё такой момент почему бы  не уйти от биржевой торговли нефтью?

Во всем известном фильме Достучаться до небес есть такая сцена

Входит полицейский в придорожную забегаловку, а так заместо бармена встал Тиль Швайгер.
Полицейский просит наполнить рюмку
Полицейский   - Ликёрчик за счёт заведения, как обычно.

Тиль Швайгер - Обычно он стоит 2-50. С Клаусом ты, ясное дело, договорился, он твой друг. Но у меня он стоит 2-50.

Т.е хотят ОПЕК торговать нефтью по 40$ - пусть торгуют, но в пределах своего региона. Поплывут танкеры дальше условной зоны - русскоязыяные пираты нападут, столкнутся с айсбергом или ещё чего (торпеда).
Или пусть попробуют нефть самолётами возитьУлыбающийся

Т.е вот мы не можем себе заказать автомобиль за 1000$ из США, потому что после официальной растаможки он станет стоить в несколько раз дороже так же надо бы постараться сделать чтобы  нельзя было купить нефть по 40$ в большинстве регионов удалённых от ОПЕК. Или газ - если мы строили газовую трубу в Европу, то с какого перепугу мы должны торговать газом по биржевой цене????
Как там в Пиратах Карибского моря - ПЕРЕГОВОРЫ! И только так!
Отредактировано: денис_dd3690 - 17 дек 2014 23:53:31
  • +0.22 / 14
Jokerochek
 
Слушатель
Карма: +1.46
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 136
Читатели: 0
Цитата: денис_dd3690 от 17.12.2014 20:50:36И ещё такой момент почему бы  не уйти от биржевой торговли нефтью?

Во всем известном фильме Достучаться до небес есть такая сцена

Входит полицейский в придорожную забегаловку, а так заместо бармена встал Тиль Швайгер.
Полицейский просит наполнить рюмку
Полицейский   - Ликёрчик за счёт заведения, как обычно.

Тиль Швайгер - Обычно он стоит 2-50. С Клаусом ты, ясное дело, договорился, он твой друг. Но у меня он стоит 2-50.

Т.е хотят ОПЕК торговать нефтью по 40$ - пусть торгуют, но в пределах своего региона. Поплывут танкеры дальше условной зоны - русскоязыяные пираты нападут, столкнутся с айсбергом или ещё чего (торпеда).
Или пусть попробуют нефть самолётами возитьУлыбающийся

Т.е вот мы не можем себе заказать автомобиль за 1000$ из США, потому что после официальной растаможки он станет стоить в несколько раз дороже так же надо бы постараться сделать чтобы  нельзя было купить нефть по 40$ в большинстве регионов удалённых от ОПЕК. Или газ - если мы строили газовую трубу в Европу, то с какого перепугу мы должны торговать газом по биржевой цене????
Как там в Пиратах Карибского моря - ПЕРЕГОВОРЫ! И только так!

У нас не выйдет. У нас не те объемы,ятобы влиять на мировой рынок нефти. Значит и хозяева там другие.
А вот на региональных рынках (Азия), мы можем потолкаться локтями
  • +0.05 / 2
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.26
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: Serg_FS от 17.12.2014 18:45:30Мужики. Не разбираюсь в валютном рынке и спекуляциях, просто интересно. Вот это что?



Скрытый текст
Кто-то сурово упирается, пытаясь не допустить массового выхода из валюты? Прошу сильно не бить, а максимально доходчиво объяснить

Это бодание быков с медведями. Обе заинтересованные в разнонаправленных движениях стороны пытаются спровоцировать лавину сдвига курса выставлением мелких лотов на нужных им направлениях. Другая сторона тут же делает обратный ход.
  • +0.12 / 4
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.26
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: Коломбет от 17.12.2014 19:26:13Остался простенький вопрос- рубли откуда у таких "мировых профессиональных спекулянтов"???? Али доллары за юани покупают на нашей бирже?

Вообще-то иностранные спекулянты могут действовать от лица своих российских представительских фирм. Но вся эта Метафоновская "теория" об использовании 5-10 млрд долларов чтобы переставить российский рынок не работает потому, что на падении рубля можно выиграть только имея заем в рублях. При всех других исходных валютах в них будет чистый проигрыш.
Невероятно что кто-то может спустить миллиарды долларов только за удовольствие уронить рубль на несколько дней.
  • +0.21 / 6
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.26
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: денис_dd3690 от 17.12.2014 19:49:53Доллар упал ниже 60 рублей, евро ниже 75 рублей на торгах Московской биржи.

Кто объяснит, из-за чего такой тренд вниз?
ЦБ  распечатал ЗВР и раздаёт валюту всем желающим?

После чтения ГА у банков наступило отрезвление от их "успехов". Самые умные спешат зафиксировать рублевую прибыль на высоком долларе, а упорные глупцы рискуют фиксировать убытки на долларе пониже, когда придет срок сдавать рубли назад.
  • +0.25 / 8
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.26
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: денис_dd3690 от 17.12.2014 19:57:32гыгыг, а чего-то не въезжаю зачем курс-то понижать... может эти 7 млрд по максимуму разберут....
Я что-то вообще туго в биржевой торговле соображаю.
Если есть спрос - обычно повышают цену.
Если нет спроса и есть предложение - цену понижают.
А тут как-то всё не логично, утром по 80, вечером по 60. Какие М*даки тогда утром покупают?(ну кроме тех, у кого есть гарантированные покупатели за 120). Нет бы вечера дождались... ох-ох-ох  это техническое образование....

Движение курсов на бирже определяется не здравым смыслом, а паникой замешанной на жадности.
Паническое опасение не успеть отыграть и двигает курсы лавинообразной динамикой.
  • +0.28 / 7
miguel99
 
Слушатель
Карма: +21.99
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 566
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 17.12.2014 21:12:14Вообще-то иностранные спекулянты могут действовать от лица своих российских представительских фирм. Но вся эта Метафоновская "теория" об использовании 5-10 млрд долларов чтобы переставить российский рынок не работает потому, что на падении рубля можно выиграть только имея заем в рублях. При всех других исходных валютах в них будет чистый проигрыш.
Невероятно что кто-то может спустить миллиарды долларов только за удовольствие уронить рубль на несколько дней.



Вы мыслите мелко. Что такое пара миллиардов, когда печатают триллионы. Речь шла не о заработке, а о расшатывании ситуации в России. Похоже этот вариант признали неудачным. С одной стороны хорошо, с другой оставляет всё меньше шансов или времени до попытки урезонивания России военным путём, но не в открытую, а какой-нибудь очень серьёзной провокацией.
  • +0.08 / 4
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Слушатель
Карма: +66.03
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,088
Читатели: 8
Цитата: Коломбет от 17.12.2014 19:26:13Остался простенький вопрос- рубли откуда у таких "мировых профессиональных спекулянтов"???? Али доллары за юани покупают на нашей бирже?

Оттуда же откуда эти спекулянты взяли тайские баты в 97, что бы уронить бат с 25 до  56.
На самом деле, как правило, у них не сами рубли - а обязательства купить или продать рубли в определенный срок, а также прочие производные финансовые инструменты.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.34 / 11
nekto_mamomot
 
56 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Тред №861967
Дискуссия   73 1
Вместо воплей о необходимости четвертования ЦБ лучше бы
все работу свою работали!
Вот пример, как нужно помогать Родине в трудные времена...
***
http://sdelanounas.ru/blogs/56319/
***
«ЕвроХим» объявил о снижении цен для российских сельхозпроизводителей...
***
Из пресс-релиза компании:

«АО «Минерально-химическая компания «ЕвроХим», один из ведущих мировых
 производителей минеральных удобрений, осуществляет поставки своей продукции
 для российских сельскохозяйственных производителей со скидкой 10−15 процентов 
от расчётной цены. Данная скидка будет предоставляться и на период посевной кампании 2015 года.
 Меры по снижению цен на минеральные удобрения для внутреннего рынка 
«Минерально-химическая компания «ЕвроХим» предпринимает добровольно,
 в целях поддержки отечественных сельхозпроизводителей, чтобы не допустить
 снижения закупок удобрений в 2015 году на фоне ослабления курса рубля
 и облегчить доступ к минеральным удобрениям в период проведения посевных работ.
 Для «ЕвроХима» внутренний рынок является стратегическим поэтому все заявки на приобретение удобрений от российского агропромышленного комплекса в 2015 году будут удовлетворяться в приоритетном порядке.»
Пресс-релиз датирован 15 декабря и остался без изменения на момент публикации новости (17 декабря).
  • +0.71 / 38
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +30.89
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: alexxxx22 от 17.12.2014 22:53:50А вот и нет, просто человек болеет за дело и на эмоциях пишет. Я не настолько подкован в экономике, но выступления наебуллиной воспринял так же. + Результат того, что допустили такие качания - у меня родственники и сотрудники готовы были вчера бежать в банки и покупать баксы по 70, по 80 - пофигу почем. Еле успокоил!
Если есть сомнения в политической ориентации spydella, почитайте статьи с его же блога летние или скажем времен Крыма.

На эмоциях в принципе невозможно анализировать. Эти понятия несовместимы.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.34 / 13
Somewhere in Limbo
 
greece
Ханья
43 года
Слушатель
Карма: +0.89
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 368
Читатели: 0
Цитата: Spathi от 17.12.2014 10:35:14ключевая ставка (короткие деньги для валютных игрищ, потребкредитов и т.д.) - 17%
ставка рефинансирования (длинные деньги для производства) - 9%
искперд Жукоффски, такой иксперд..

Ставка рефинансирования - это ставка, по которой никого не рефинансируют. Её сейчас только в налоговом кодексе используют... Кстати, вклады, теперь, 20 процентные, налогом будут облагаться 35% сверх двух ставок рефинансирования, если мне склероз не изменяет... Всё для народа, всё для людей... Гос. Облигации для спекулей таким недостатком не обладают.. даа....

ан нет, всё ещё хуже.... намного: налогом  облагается проценты по вкладу, если ставка дохода выше ставки финансирования на 5 процентных пунктов. жесть! Вот и считайте.. 35% налога по вкладам выше 14%...

Я вот думал, в чем тонкий смысл оставить ставку рефинансирования на прежнем уровне... Ну так просто, нельзя дать шанс народу заработать...
Отредактировано: Сильвер - 18 дек 2014 02:19:41
  • -0.32 / 23
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.26
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: LightElf от 17.12.2014 22:19:46Хм. Имея очень поверхностное представление о предмете, рискну все же не согласиться. Рубли дадут сами надрюченные банки. Т.е. заключаем кучу опционов "лесенкой" (с одним банком на 45, с другим на 50 и т.д.), потом шатаем биржу. Первый встрявший банк бежит покупать доллары - и мы их сами ему и продаем. На полученные рубли вытрясаем следующий банк и т.д. Жертва выдает рубли на пожирание следующей. Как домино.
PS. В старом фильме "Если наступит завтра" есть забавный эпизод. Девушка устраивает сеанс одновременной игры двум шахматным чемпионам. Результат - боевая ничья на обеих досках (и выигранные ставки). Фишка в том, что чемпионы бились друг с другом, а девушка только фигуры переставляла.

Чтобы воплотить вашу "лесенку" вы     должны последовательно производить противоположно направленные действия - продавать рубли чтобы опустить их курс и выкупать доллары, чтобы инициировать банк исполнить опцион. Либо вам нужен полный запас рублей на все эти операции, либо вам придется продавать доллары, полученные от очередного банка, тем самым играя против себя, при этом на каждом шаге рублевая выручка будет сокращаться и ее может не хватить для исполнения следующего опциона.
  • +0.06 / 2
alex_394053
 
Слушатель
Карма: +11.57
Регистрация: 12.05.2014
Сообщений: 467
Читатели: 0
Цитата: Vendetta от 17.12.2014 21:25:20http://www.zol.ru/z-news/showlinks.php?id=119222

Не слабо их наказывают за пожелание спекульнуть на на хлебе :)
...все духовные объекты, мерцающие сегодня в гуманитарной вселенной, сделаны из денег. И основной – вернее, единственный – вопрос философии звучит в наше время так: из чего сделаны сами деньги? Но философы умные ребята и молчат по этому поводу в тряпочку.
  • +0.00 / 0
Edd
 
russia
Армавир
52 года
Слушатель
Карма: +1.46
Регистрация: 04.07.2009
Сообщений: 200
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 17.12.2014 23:32:47Чтобы воплотить вашу "лесенку" вы     должны последовательно производить противоположно направленные действия - продавать рубли чтобы опустить их курс и выкупать доллары, чтобы инициировать банк исполнить опцион. Либо вам нужен полный запас рублей на все эти операции, либо вам придется продавать доллары, полученные от очередного банка, тем самым играя против себя, при этом на каждом шаге рублевая выручка будет сокращаться и ее может не хватить для исполнения следующего опциона.

собственно эта теория имеет право на жизнь, как говорится пазлы сложились.
   таким образом объясняется почему казалось бы необходимое банкам валютное репо организованное ЦБ в октябре так и осталось невостребованным. по всей видимости банкам занимающимся кредитованием физлиц в РФ
сделали предложение их западные кредиторы от которого те по вполне понятным причинам не смогли отказаться, а именно заключили с ними
внебиржевые сделки на продажу опционов на покупку и продажу долларов в оплату своих долгов, само собой банки понимали к чему ведет это и чтоб они не побежали в цб и фсб указали руководителям на их счета за рубежом.
  именно банки работающие в сфере кредитования физлиц располагают большими рублевыми массами, именно они почему не воспользовались валютным репо который предложил ЦБ РФ.
  • +0.02 / 1
Viking.
 
norway
Bergen
51 год
Слушатель
Карма: +35.81
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 491
Читатели: 1
Цитата: miguel99 от 17.12.2014 22:03:56Вы мыслите мелко. Что такое пара миллиардов, когда печатают триллионы. Речь шла не о заработке, а о расшатывании ситуации в России. Похоже этот вариант признали неудачным. С одной стороны хорошо, с другой оставляет всё меньше шансов или времени до попытки урезонивания России военным путём, но не в открытую, а какой-нибудь очень серьёзной провокацией.

На мой взгляд, так ситуация с валютной паникой, выглядит следующим образом.

    Запад утомился от своих проколов и систематических пшиков (моральное унижение). У ВВП все идет как по маслу и Европу обломил, в войну не влез, с китайцами-индусами-арабами мажет веревку буржуям, из Сиднея взял и улетел))) и т.д. Вот сидят в "логове плохишей" и кумекают (а они туповатые))), а давайте нагадим ВВП ПЕРЕД ЕГО ВЫСТУПЛЕНИЕМ 18-ого и завалим курс рубля (и ОПЕК нагнем завалив цену на нефть) , его популярность аннулируем и вообще покажем кто главный на планете. А шо, говорят плохиши, хорошая идея, а то он как заколдованный прям)). Старичек Сорос шепелявит- я знаю как (британская старуха поддакивает вставив челюсть)))). Маразматик Бжезинский-а я всегда за то чтоб нагадить русским (стесняясь крутся на стуле). Главплохиш резюмирует и пишет приказ- выделить ... миллиардов на заваливание рубля и дискредитацию Путина.
  • +0.33 / 15
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.26
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: Edd от 18.12.2014 00:46:00собственно эта теория имеет право на жизнь, как говорится пазлы сложились.
   таким образом объясняется почему казалось бы необходимое банкам валютное репо организованное ЦБ в октябре так и осталось невостребованным. по всей видимости банкам занимающимся кредитованием физлиц в РФ
сделали предложение их западные кредиторы от которого те по вполне понятным причинам не смогли отказаться, а именно заключили с ними
внебиржевые сделки на продажу опционов на покупку и продажу долларов в оплату своих долгов, само собой банки понимали к чему ведет это и чтоб они не побежали в цб и фсб указали руководителям на их счета за рубежом.
  именно банки работающие в сфере кредитования физлиц располагают большими рублевыми массами, именно они почему не воспользовались валютным репо который предложил ЦБ РФ.

С валютным репо всё понятно - на нем нельзя было заработать, а можно было лишь переждать, так как валюту всё равно придется полностью возвращать. Выиграть на валютном репо можно было лишь на растущем рубле,  но в это никто не верил в ситуации падающей нефти. Поэтому вылютный репо никто и не брал.
  • +0.19 / 4
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 6
 
Ивиан Корн