Мировой экономический кризис

[при этом те, кто вдувает, окопались в своих родовых имениях, замках и дворцах .

в Качестве илюстрации , имение в Подмосковье :
http://feels.ru/pop/…-foto.html  

 Присоединяюсь к критике мобильности населения, неадекватность элиты в этом вопросе ,может в результате привести к мобильности элиты ( кто в страны заморские,если успеет убежать ,а кто в Сибирь к Хородковскому)

Нигерия пригласила «Газпром» строить газопровод через Сахару
Нигерийская национальная нефтяная компания вновь предлагает «Газпрому» присоединиться к строительству транссахарского газопровода, который предполагается проложить из Африки через пустыню Сахара и Средиземное море в Европу.
В пятницу глава российского холдинга Алексей Миллер в рамках ПМЭФа встретился с управляющим директором нигерийской компании Мохаммедом Сануси Баркиндо. Ровно год назад, 6 июня 2008 года, нигерийская делегация на встрече с «Газпромом» уже озвучивала такое предложение.
«Участники переговоров обсудили вопросы двустороннего сотрудничества, включая создание совместного предприятия для геологоразведки, добычи, транспортировки углеводородов, проектировки системы сбора и переработки попутного нефтяного газа и строительства объектов электроэнергетики на территории Нигерии», - говорится в заявлении.  РИА «Новости»

http://www.gazeta.ru…9571.shtml

свежо....

На Петербургском экономическом форуме сессия «Эк. Кризис и новые угрозы глобальной безопасности». Модератор К.И. Косачев, предс. Комитета ГД по межд. Делам. Участники: С.Б. Иванов, зам.пред. Правит. РФ, Беньямин Бен Элиезер, министр промышленности торговли и труда Израиля (бывший бригадный генерал и у Рабина министр обороны), Иван Сафранчук (доцент МГИМО МИД), Роберт Легвольд, почетный профессор департамента политических наук Колумбийского ун-та, Эндрю Качинс, доктор, директор российской и евразийской программы центра стратегических и международных исследований:
Выступления практически законспектировала. Привожу выдержки.

Иванов  С.Б. за 8 последних лет Россия неоднократно ставила вопрос о СНВ-2 вместо СНВ-1. Нас не слышали в США. Теперь так звезды сошлись, что услышали. Я с Байденом много общался. Руководство страны сказало сделать быстрее. Ну, за год будет трудно, за год не успеем.
К другим этот вопрос тоже относится, т.к. ЯО есть у нескольких стран и что делать с пороговыми странами? Но КНДР – это не про них, то тема отдельная.
Напомнил, что Пакистан имеет ЯО. Обама только что заявил, что ситуацию в Афганистане нельзя урегулировать без Пакистана. Хорошо, что это стало понятно. Предыдущие руководители США этого не понимали в упор.
Легвольд:  Проблемы Россия-США с 1997 года возникли. Сейчас идет ядерный ренессанс. США должны отказаться от претензий на единоличное лидерство и кооперироваться с другими ядерными странами в т.ч. с Россией по ответственности.
Элиезер. излагал свое видение ситуации на Ближнем востоке: сунниты и шииты в конфликте, Саудовская Аравия и Египет – там проходит водораздел, есть еще Иран, и в Турции тоже внутренние проблемы и с соседями проблемы. Вообщем, все эти проблемы дадут рост цен на нефть, по его мнению.
Признал, что с Палестиной нужно будет разойтись по независимым соседним странам. Но не сейчас.
Косачев К.И.: Всем плохо в МЭК, а у Китая проблем не видно. Эта тенденция если закрепится, то КНР сможет ведь претендовать и на повестку темы безопасности. А это монополия США была. Что тогда будет?
Сафранчук: Меняются правила игры в мире. Новые игроки – это БРИК. Они и раньше хотели правила в мире поменять. А уж теперь-то как хотят. Иран - региональная страна - тоже неплохо поживает. И тоже кое-чего захочет. Возвращается в наш мир геополитика. Период ослабления геополитики был случаен. Не всем из новичков (развивающихся стран) настолько требовались энергоресурсы. И Россия была ослаблена. Теперь есть конкурс за доступ к энергоресурсам. Борьба обостряется и геополитика появилась.
Центр мировой политики уйдет на региональный уровень. Выиграет тот, кто сможет скомплектовать страны вокруг себя в регионе. Но ведущие игроки будут представлены в нескольких таких союзах зараз.
США будут лидерами или ко-лидерами в 2-3 регионах.
Выиграет тот, кто станет не лидером, а интегратором в регионе. Т.е. глобальное ослабнет, а региональное - усилится.
Как пример привел вчерашние слова Чубайса про таможенный союз, который конструирует Россия с Казахстаном и Белоруссией, что по мнению Чубайса помешает входу в ВТО. Это Софранчук назвал конкуренцией глобального и регионального.
Качинс: Важный фактор – выбор в США президентом Обамы. Маккейн был близок. Но тут многие в США обанкротились, и мы поняли, что в стране есть серьезные вопросы. Так что в выборе Обамы МЭК помог. Далее сказал про конфликт в то же время между Грузией и России. Сослался на слова Кааганова, что это была самая низкая точка в отношениях между США и Россией. Но Обама нам поможет.
Афганистан снабжать сложно. Сотрудничать с Россией пришлось. Поезда с невоенным снабжением идут через Россию.
Обама унаследовал сложные вопросы, раньше таких не было. И понесло козла по грядкам климата и цен на нефть.
Косачев. Страны изгои и ось зла. Насколько идентичны понятия государств-изгоев и несостоявшиеся государств? Попросил огласить весь список стран, к которым есть претензии.
С.Б. Иванов: Мы никаких осей зла не называли, ни в ком никаких несостоявшихся не видели. Все это от лукавого – чтобы своих (не буду называть, кого) обелить. Напомнил, что Дж. Буш говорил про некоторых «светочи демократии», а они с нею рядом не стояли.
(про российско-грузинскую войну). Как можно так говорить? Правду люди уже знают. Но мы 5 лет обращались к США и говорили, что сукашвили начнет авантюру. Нам отвечали: он не посмеет. А он начал войну, убил наших людей несколько сотен, если не тысячу. Кто теперь за это ответит? Саддама Хусейна повесили за старый грех убийства нескольких десятков курдов двадцать лет тому назад. Хоть что-то. С Ираком оружие массового поражения не покатило. Помню, как пробиркой трясли – и где оно? Закрытые показы кино нам устраивали. И помните: вчера диктатура, сегодня переворот сделали - и сразу демократия. Так не бывает. Затем С.Б. Иванов высказался про афганский героин, который с начала операции США и НАТО в Афгане потек к нам.
(Качинс записывал слова С.Б. Иванова в блокнот, он неплохо говори по-русски).
Есть ведь еще понятие энергобезопасности. Украина влияет на энергобезопасность всей Европы. Ситуация с неоплатой. А с какого перепугу Россия должна платить за свой же газ? Украина уже 18 лет как независимое государство. Это уже совершеннолетие и полная за себя ответственность. Пора бы себя уже содержать. Другая опасность - накачивание деньгами налогоплательщиков милитаризованных бюджетов. Очень опасно.
Мы не собираемся отказываться от СЯС (тут С.Б. Иванов привел слова Швондера из «Собачьего сердца» М.А. Булгакова). Эта дискуссия «Светит ли нам  безъядерный мир» идет давно. Сослался на свои неоднократные разговоры на эту тему с Киссинджером.
Изжили себя частично как финансовые мировые институты, так и международные системы безопасности. Совбез надо менять, уже сколько об это говорим. ОБСЕ – Европа самый стабильный континент, да, но какой-то механизм смог предотвратить нападение Грузии на Осетию? Нет, хотя эти механизмы были прописаны.
Скептически отношусь к старообразным блокам. Мы больше не будем брать железобетонных обязательств по другим странам. Чтобы нас не втянули в ситуацию, когда нам придется защищать чужие интересы.
Наше предложение по ПРО – это попытка создать колпак для всех, а не для избранных. Предлагаем наши возможности по Габалинской РЛС и Армавиру (уже на нашей территории).
По проблеме Израиль-Палестина Элиезеру: Как генерал-полковник запаса бригадному генералу запаса говорю – пока двух государств не будет - не урегулируемся. Все остальное вторично. Кассамы делают в сарае. Для запуска волокут лист шифера. Вы нам все говорите, что мы продаем арабам «Катюши». Мы ее лет 50-60 как не продаем. И не надо никакой «Катюши» - достаточно листа шифера.
Качинс: заговорил про энергобезопасность, сравнивая нынешний год и 3 года назад. В этом было дольше и серьезней. Причина трудностей Украины – МЭК. Вот как потребности вырастут, то начнем выходить из МЭК.
Наехал на тему про то, что меньше $70 за нефть добыча в Сибири не привлекательна. По нефти в мире нашел перепроизводство на 5 млн баррелей. Цены же на нефть очень волатильны. Это создает серьезную нагрузку на страны и компании.
Элиезер: энергетический кризис случится, хотим того или нет. Это будет начало конца. Надо найти другие источники энергии. Затем завел про то, что миллиарды посылают Хамасу в Газе и Хезболле в Ливане. Им-то, мол, хорошо. Вместо того чтобы местным помочь, они на эти деньги террор спонсируют. Затем ударился в мемуары «Как мы Газу эвакуировали». Заявил, что хочет помочь изменить лицо Газы. «Мы рвемся помочь. Невинному населению сочувствуем.» No comment.
Легвольд начал расписывать книгу какого-то Эриксона. Перечислил 3 фактора: экономическая волатильность, этническое размывание в мире и ослабление имперской власти США. Это приведет к ослаблению контроля в регионах и даст формирование оси из 9 стран, включающих Афганистан, Сомали, Зимбабве и в эту ж ось он включил Россию.
Грузия, Украина и Центральная Азия могут стать проблемой. Россия там в центре, и на нее ложится ответственность за предотвращение опасной неустойчивости в этом регионе. С.Б. Иванов очки одел и подтянулся.
Сафранчук. Между сотрудничеством и конфронтацией одновременно жить будем. С.Б. Иванов подтвердил, что когда был министром обороны, то давал указания: да, с одними дружим, а с другими враждуем. Единого подхода нет. По Афгану сотрудничаем, но это не должно быть подтверждение полное другой стороны.
Как аналогию Сафранчук привел два вида кораблей. Надводный можно спасти, если все вместе. В подводной лодке каждый отсек задраивают и выживают каждый по-своему. Вопрос – мы в надводном корабле или в подводной лодке?
Сослался Софранчук на мнение одного важного человека в вопросе сотрудничества Россия-НАТО: на бОльшие уступки должен идти, тот кто воюет. Воюют-то США. Вам и уступать. От Обамы пока видим и слышим только смену риторики. (Качинс закудрявился). По борьбе с наркотиками в Афгане пока молчок. Суть в мире пока у США не сменилась.
Некая русская сотрудница института из Лондона долго (Косачев даже показывал ей руками – сокращайся) выступала про то, как в Иране все плохо, как Обама дает надежду, как ездила недавно в ЮВА, а там Гейтс (МО США) уже по-другому выступает и с Китаем теперь будет военное сотрудничество у США.
С.Б. Иванов: с США вопросы, которые на 2-сторонней основе можно решить - мы решаем. Но не обольщайтесь – есть и другие вопросы.
Для Обамы Афган самое важное. Но нам-то этот вопрос важнее, ибо мы соседи. Героин по мутной реке к нам плывет. Вопрос транзита решаем и легко. Мы решили вопрос для военного транзита старой Европы с учетом российского законодательства. Мы не банановая республика. Мы должны знать, что возят, застраховать риски. Мы можем повторить этот прецедент с США.
С США надо бы обсуждать не только безопасность, но и темы «торговля, хайтек, образование». Много вопросов, которые могут нас сделать ближе. Причина недоверия в том, что нас мало что объединяет. Внешняя торговля на 50% связывает нас с ЕС. А с США внешняя торговля почти 0 и общих интересов мало.
Отдельно хочу сказать про Китай. В 80е годы военный диалог США-Китай, когда мы были в Афгане, очень даже был. Так что, как говорится, не надо. Скоро контингент США побьет рекорд СССР в Афганистане по численности войск. Мы там были 9 лет, а США и НАТО – уже 8 лет. Надо что-то делать. Пока там есть правительство, которое пользуется хоть каким-то авторитетом.
Элиезер начал Обаму хвалить. Обама знает Ближний Восток и правила игры. Если кто-нибудь станет выступать против нас – нас защитят. Как позволили достичь Ирану такого состояния? Это огромная опасность для всего Ближнего Востока и мира. Иран опасен всему миру. Он не должен стать ядерным государством. Когда ядерную бомбу получит Иран, будет плохо и Египту, и Иордании, и Турции. (Еще много кого причислил к постраданцам потенциальным, не успела весь список законспектировать). Это самая главная головная боль США – что отрежут нефть с Ближнего Востока. А Иран может поставить под угрозу доставку нефти для США. Надо России помочь США и воздействовать на Иран.
Качинс. Обама хочет диалога с Ираном.
Элиезер: Что будет? – не знаю. Обама должен понимать, что США самая влиятельная сила в этом регионе. Я буду молиться.

Модераторы держитесь! Вы молодцы. Месяца два не заходил (даже у Бориса Палыча терпение лопнуло). А вам всю эту хр""ень читать приходится.

Цитата: alexsword
В офисе ФРС сегодня весь день пахнет калом.

Динамика доходности облигаций США за последние дни:

Date           1 mo   3 mo   6 mo   1 yr   2 yr   3 yr   5 yr   7 yr   10 yr   20 yr   30 yr
06/01/09   0.13   0.13   0.29   0.48   0.97   1.52   2.55   3.28   3.71   4.56   4.55
06/02/09   0.06   0.14   0.27   0.46   0.96   1.52   2.52   3.26   3.65   4.51   4.50
06/03/09   0.08   0.14   0.26   0.45   0.91   1.47   2.43   3.16   3.56   4.44   4.45
06/04/09   0.08   0.14   0.28   0.47   0.96   1.54   2.56   3.31   3.72   4.58   4.58
06/05/09   0.08   0.20   0.35   0.62   1.32   1.88   2.85   3.53   3.84   4.64   4.63
http://www.ustreas.g…ield.shtml

Для сравнения:

12/15/08   0.00   0.03   0.28   0.50   0.75   1.02   1.50   1.92   2.53   3.29   2.98

Батенька, это что же выходит, осталось месяца три ждать? Учитывая "веселые дела" в Калифорнии (в других штатах тоже, наверно, интересные дела происходят)им придется уже и по месячным доходность поднимать.  Инвесторский народ ведь уже отчасти боится туда деньги нести - только достаточные проценты с условием быстрого возврата смогут достаточно распалить их жадность. Видимо, все-таки сентябрь-октябрь крайний срок.

Цитата: sarrboz divona
Забздели Пацаны и их подруги...
Вашингтон. Глава ФРБ Сан-Франциско: ФРС следует готовиться к потрясениям. 06.06.2009
http://www.k2kapital…18388.html

профессор экономики в Школе бизнеса Стерн при Нью-Йоркском университете и председатель экономической консалтинговой службы RGE Monitor Нуриэль Рубини:

Недавний оптимизм, что экономики начнут рост к середине года, был уничтожен последними экономическими данными.
1. занятость по-прежнему резко снижается в США и других экономиках.
В развитых экономиках к 2010 году уровень безработицы превысит 10%.
Это станет плохими новостями для потребления и размера банковских потерь.
2. это кризис платежеспособности, а не только ликвидности,
но настоящий дегиринг (замещение заемного капитала собственным) так еще и не начался,
поскольку частные потери и долги семей, финансовых институтов и даже корпораций не уменьшаются,
а скорее национализируются и ставятся на балансовые отчеты правительства.
Недостаток дегиринга будет ограничивать способность банков кредитовать, семьи – тратить, а фирмы - инвестировать.
3. в странах, в которых имеется дефицит текущего баланса, потребителям нужно уменьшать расходы и делать накопления многие годы.
Потребители, лишенные возможности делать покупки, без накоплений и обремененные долгами испытали удар по благосостоянию (падающие цены на жилье и фондовые рынки),
повышение коэффициентов обслуживания долга,
уменьшение доходов и уровня занятости.
4. финансовая система, несмотря на политическую поддержку, серьезно повреждена.
Большая часть теневой стороны банков перестала существовать, а традиционные коммерческие банки обременены триллионами долларов ожидаемых убытков по займам и ценным бумагам,
и все еще испытывают серьезный недостаток в оборотном капитале.
Поэтому кредитное сжатие быстро не закончится.
5. низкая рентабельность, ввиду больших долгов и рисков неплатежа, низкий экономический рост – и, следовательно, рост доходов – а также продолжительное дефляционное давление на маржи компаний,
будут ограничивать желание фирм производить, нанимать рабочих и инвестировать.
6. растущий уровень правительственного долга в конечном итоге приведет к увеличению реальных процентных ставок,
которые могут вытеснить частные расходы и даже привести к наивысшему риску рефинансирования.
7. монетизация бюджетного дефицита не приводит к инфляции в краткосрочной перспективе,
тогда как  вялые рынки труда и товаров подразумевают сильное дефляционное влияние.
Однако, если центральные банки не найдут ясной стратегии выхода из политики,
которая удваивает или утраивает денежную базу, в конечном итоге,
последует или инфляция на цены на товары, или создастся другой опасный кредитный мыльный пузырь или пузырь ценных бумаг (или и то и другое).
Некоторый недавний рост цен на акции, товары и другие рисковые активы, несомненно, связан с ликвидностью.
8. некоторые развивающиеся рынки со слабой экономической основой, возможно, не смогут избежать жесткого финансового кризиса, несмотря на массивную поддержку МВФ.
Однако если внутренний спрос не вырастет достаточно быстро в странах с положительным торговым балансом,
то получающийся недостаток глобального спроса по отношению к предложению – или, эквивалентно, избыток глобальных накоплений по отношению к инвестиционным тратам – приведет к более слабому восстановлению глобального роста,
когда большинство экономик будут расти значительно более медленными темпами, чем их потенциальные возможности.
Таким образом, зеленые побеги стабилизации могут заменить сорняки стагнации,
если некоторые факторы среднесрочной перспективы воспрепятствуют способности глобальной экономики вернуться к устойчивому росту.
До тех пор пока не будут решены проблемы этой структурной слабости,
глобальная экономика может показать рост в 2010-2011 годах,
однако он будет достаточно вялым.
пессимистичная статья мэтра не даёт никаких шансов для выхода США из кризиса мирными методами, так как ими не выстроена модель экономики не основанная на потреплядстве, ведь внутренний спрос по Рубини - это никак не внутреннее потребление по-китайски
Он это осознаёт и не представляет, что может побудить Китай, Германию, Россию и остальные профицитные экономики прожрать - бросить в глотку молоха потребительства свои национальные капиталы, в угоду США.
Идеальное для янки мировое хозяйство нуждается в слабых, зависимых от них государствах, сидящих на долларовой игле, через МВФ, помощь самих США, или других традиционных институтов - именно они формировали внутренний спрос развивающихся экономик.
Опыт выхода Китая из кризиса показывает, что стимулирование внутреннего потребления в Китае, само по себе приводит к росту его экономики уже независимо от американских экономических показателей - период совместного роста (симбиоза) двух экономик к ужасу США закончился.
Китай способен генерировать национальное и мировое богатство без экспорта товаров на мировые рынки.
То чего боялся клуб ПП - свершилось, мировая экономика слазит с кредитной иглы западного капитала, генерируя национальный капитал прежде всего в странах БРИК, и очнувшейся от американского наркоза Германии.

Егор Сусин - Между молотом и наковальней

В последние дни появилось много материалов о том, что на рынке казначейских обязательств США образуется пузырь и лопнуть он может буквально скоро. В принципе риск такой, конечно существует, но пока для такого развития событий, думается мне, рановато. Властям США нужно напечатать/привлечь $2 трлн., в текущей ситуации это не самая страшная сумма, конечно если властям удастся контролировать процессы в финансовой системе. По последним тенденциям видно, что потребитель не готов активно потреблять, как не странно именно это позволяет сохранить стабильность системы госфинансов.

Если склонность к сбережениям будет сохраняться риска того, что джин вырвется из бутылки совсем не так уж и много. Потребитель сложил в банки за последний год $519 млрд.  при этом располагаемый доход населения вырос за этот же год на $433 млрд., при чистых вливаниях государства на $1029 млрд. (за год их нарастили на $657.7 млрд.). Итогом всего этого стал рост нормы сбережений до 5.7% от располагаемого дохода, стоит напомнить, что до 1993-1994 (когда начался бум роста стоимости активов относительно доходов) года норма сбережений оставалась на уровне 6%-12%, при среднем уровне 9% это будет около $1 трлн. в год.

Будет ли расти норма сбережений – скорее всего будет, чему способствует несколько факторов:
- большие потери пенсионных сбережений, пенсионные фонды с начала кризиса потеряли около $3 трлн., что заставляет американцев как-то восстанавливать эти сбережения.
- большие потери от падения цен на дома, которые на конец 2008 года составляли более $ 4трлн., а в последние годы недвижимость являлась также инструментом создания сбережений на пенсию. Частично и эти потери надо восстанавливать.
- рост безработицы, падение заработанных доходов заставит американцев быть осторожнее с расходами.
- менее доступные кредиты также будут способствовать росту накоплений, не все смогут получить кредит, как это было до кризиса, им придется копить.

Всё это говорит, что американцам придется быть намного более осторожными в расходах. Если исходить из того, что американцы продолжат накапливать – то значительная часть напечатанных денег будет абсорбироваться банковской системой.

Механизм следующий:
1.    Государство выпускает долговые обязательства
2.    ФРС их выкупает (если внешний спрос будет не очень высоким или недостаточным)
3.    Посредством бюджетных расходов средства поступают в экономику, на данный момент около 80% дефицита конвертируется в потребительские доходы, остальное, вероятно, ушло в поддержку финансовой системы.
4.    Часть из средств, которые ушли потребителю, пошли на компенсации сокращения доходов в частном секторе, остальное было сконцентрировано в накоплениях, 5/6 которых легли на депозиты в банках.
5.    Банки на данный момент концентрируют кэш объемы которого достигли $1.13 трлн. и выросли за последний год на $0.7 трлн. Фактически средства вернулись на счета ФРС.

.........................

Может ли чаша весов склониться к инфляционному сценарию в долгосрочном разрезе, когда долговая масса будет обесценена за счет падения доллара и высокой инфляции? – может, если будет принят именно такое политическое решение, но у американцев есть запас времени год, может больше, в течение которого они в принципе смогут соблюдать сложившийся баланс. В нормальной ситуации инфляция уничтожит экономику США, их роль в мировой системе и низведёт США на самое дно, на такой суицид идти крайне неразумно. Потому будут искать варианты, как исправить сложившиеся и складывающиеся дисбалансы с минимальными потерями. Так что в разрезе года, может чуть больше, у американцев есть возможности сохранить некоторую стабильность, но долгосрочно перекладывание долгов из одного кармана в другой ситуацию не решает, а даже усугубляет.

Полный текст здесь http://ugfx.livejournal.com/42666.html

Цитата: Monegasque
В случае потери работы люди переезжают туда, где работа есть. Нет работы в Читинской области - переехал в Новосибирскую или Приморье. И речь не идет о том, чтобы абсолютно все жилье было муниципальным и для аренда. Хочешь - покупай свое. Речь о фонде жилья, которым можно регулировать и цены на аренду и не допускать спекулятивных пузырей на рынке жилья. И если скоординировать работу центров занятости по стране с муниципалитетами, которые располагают таким фондом, то переезд будет не проблемным.

даже если бы этот фонд существовал в необходимом объеме, оцените возможности и затраты, необходимые для переезда безработной семьи из Читинской области в Новосибирскую.  мало того, что они сначала должны найти эту работу, договориться с работодателем (а осуществить это возможно только общаясь вживую, т.е. предварительно еще придется помотаться в поисках работы), нужно еще заказать контейнер для перевозки пожитков, оплатить переезд, ну и прочие проблемы. нет, у нас это просто не реально, не знаю, каким боком к нам опыт Бельгии.

Из сессии «Сколько стоит нефть» могу добавить то, что вечером на канале «Вести» не увидела. Извините, если уже было.
Сечин
:Г-н Скарони из корпорации Eni (да вот он тут, в зале, - и поприветствовал прямо во время выступления) предложил организовать глобальное нефтяное агентство. Хорошая идея!
Надо  создать новую систему. Ее обязательные составляющие:
- Внебиржевая основа;
- ориентация рынка на сделки с физическими объемами;
- ограничить спекулятивный капитал в торговле энергоресурсами;
- Контроль участников – убрать посредников, деятельность которых экономически не обоснована (не логистика, не добытчик), Обещал сделать это в России;
- Снижение системных рисков – отвязать от нестабильных валют, от валюты одной страны,  иначе мы заложники чужих проблем. Отношения долга частного сектора в США к ВВП превышает 300% и в 1,5 раза больше, чем было при великой депрессии 30-х годов;
- должна быть мультивалютная система расчетов.
Излагали это неоднократно: цену за системные просчеты и нестабильность платят все.

Цитата: Monegasque
Прочтите, что я написал. Делать это можно через центры занятости. Нет работы - пришел в центр занятости, узнал о вакансиях (по всей стране), выразил интерес, центр занятости связался с работодателем, поговорили по телефону, контракт и потом переезд. Так делается в тех же мобильных Штатах. Вживую ездить необязательно. Из того-же центра занятости по видеоконференции пообщаться можно.

в теории это может быть и хорошо, но на практике, да еще в условиях кризиса, вся эта мобильная масса из GM банально пополнит ряды безработных. некуда им больше ехать.
поэтому я считаю, что в нашем случае было принято правильное решение - вместо того, чтобы тягать по стране массы пикалевских жителей, проще и дешевле заставить Дерипаску восстановить производство.
почему люди из своих карманов должны оплачивать алчность и некомпетентность собственников и руководителей обанкротившихся предприятий?

Цитата: Natta от 06.06.2009 11:45:46
проще и дешевле заставить Дерипаску восстановить производство.

А вот это уже не оффтоп, если рассматривать не конкретно Дерипаску а вообще всех "олигархов", по всему миру, давайте их всех заставим восстановить производство!

Вам не смешно? Мне смешно. Проблема же не в Дерипаске или другом олигархе, а в системе экономики. А система простая и уже озвучена Гуру – колониальный налог.

Может ли хоть одна страна мира быть развитой без него, т.е. могут ли все жители страны иметь высокий уровень жизни, без колониального налога? Если может, то тогда почему все жители планета Земля не могут иметь высокий уровень жизни?

Цитата: Monegasque
Прочтите, что я написал. Делать это можно через центры занятости. Нет работы - пришел в центр занятости, узнал о вакансиях (по всей стране), выразил интерес, центр занятости связался с работодателем, поговорили по телефону, контракт и потом переезд. Так делается в тех же мобильных Штатах. Вживую ездить необязательно. Из того-же центра занятости по видеоконференции пообщаться можно.

Обожаю читать либеральных сказочников

1. В какую сумму уважаемый Monegasque оценивает создание подменного фонда?
2. Что делать, если квартиросъемщик не хочет освобождать квартиру?
3. Какие обязательства накладывает приглашение на потенциального работодателя (я пригласил сотрудника, он мне заплатил 10000 рублей, месяц плачу зарплату, отправляю в банкротство свою компанию, 1000 человек живут в подменном фонде, я поехал на Багамы)?

PS. Обсуждение для "Новой парадигмы". Надо перенести?

Цитата: 1foot от 06.06.2009 11:57:33
А вот это уже не оффтоп, если рассматривать не конкретно Дерипаску а вообще всех "олигархов", по всему миру, давайте их всех заставим восстановить производство!

Вам не смешно? Мне смешно. Проблема же не в Дерипаске или другом олигархе, а в системе экономики. А система простая и уже озвучена Гуру – колониальный налог.

Может ли хоть одна страна мира быть развитой без него, т.е. могут ли все жители страны иметь высокий уровень жизни, без колониального налога? Если может, то тогда почему все жители планета Земля не могут иметь высокий уровень жизни?

ну если ссылаться на Гуру, то у нас, в отличие от стран Запада нет кризиса перепроизводства, у нас недопроизводство, так что закрытие наших предприятий - чистой воды алчность и некомпетентность их руководителей. я не думаю, что пикалевские заводы не рентабельны, скорей всего их забросили потому, что они не приносили баснословной прибыли, которую в свое время можно было получить на ФР

Цитата: Monegasque
1. Хрущи по-любому надо заменять уже. Их строили на 50 лет, лишь бы до комунизма дотянуть (в 60-х). Сейчас можно и строительную отрасль поддержать и фонд такой создать. Это не значит, что абсолютно все жилье должно быть в этой схеме. Кол-во жилья должно зависеть от экономического развития региона и кол-ва рабочих мест.

2. По 2 и 3 пунктам - предоставление жилья из фонда можно увязать с контрактом на работу в этом городе (проверяется наличием налоговых отчислений)

Хрущобы была великая идея, воздадим должное. Если посмотерть непредвзятым взглядом на жилой фонд немецких городов, отойдя чуток, а кое-где и не особо чуток, от вокзала (они всегда в историческом центре) и квартала центральных универмагов, то увидите немецкие версии хрущоб. Например, в столице Сименса, г. Эрланген, университет просто радом с огромным кварталом хрущоб, построенных в свое время для переселенных из Силезии, с ностальгическими названиями улиц вроде Bresaluerstrasse (Вроцлавская!).  Да, внешне они лучше смотрятся, но внутри именно хрущобы. Их сейчас сносят, но не особо активно, и даже через лет двадцать их будет немало. У немцев принято посмеиваться над ГДР-овской панельной архитектурой в Берлине, но в Западной Германии  такой же архитектуры тоже хватает, разница только в размерах кварталов.

Насчет подвижности: у любого немецкого поссовета/горсовета есть фонд т.н. социального жилья, куда селят безработных, малоимущих, беженцев. Объявления об их сдаче --- полцены от рынка --- лично видел и даже сунулся разок снимать, но тут же мне дали понять, что я богач (!) на такое претендовать. Такое жилье горсовет снимает и в простеньких доходных домах --- я тоже в таком недорогом доме снимаю, и в нем таки заметная текучка: из 24 квартир 4-5 немцев из Сибири и Средней Азии, 3-4 семьи беженцев из Африки/Албании, 3-4 турка, и 4-5-6 безработных. Так вот, последние чрез год-два-три находят работу, приезжает трайлер, и они из-под Ахена едут куда-нибудь в Берлин.

Мы в России не настолько жирком обросли, чтобы от опыта хрущоб отмахнуться:  такое доступное жалье надо и надо строить.

Цитата: Paul

Автор?;)

Сталин И.В., «Экономические проблемы социализма в СССР»

Сессия «Перспективы эволюции политических систем» на Петербургском экономическом форуме. Вел А. Рар. Участники: О. Морозов из ГД РФ, Т. Халонен, президент Финляндии, Д. Коидзуми, быв. Премьер Японии, Билл Шнайдер, ст. политический аналитик CNN, Джульетто Кьеза, журналист и депутат Евроларламента от соцпартии, Кристиан Кетелс, профессор института стратегии и конкуренции Майкла Портера из бизнес-школы Гарварда, Лео Панич, профессор политических наук, Канада Торонто ун-т Йорка.
Рар Бреттон-вуд история и как теперь долго доллар продержится? Коллапс может быть как с СССР. США ослабится, ЕС будет спасать свою периферию. Китай что будет? Газовый ОПЕК, 20-ка вместо Г8. Все это была утопия, а что теперь? Кризис 20-х годов дал ужасный национализм. Что будет сейчас? Останется ли природное богатство основным ресурсом власти или государство будет защищать людей?
Коидзуми. (Рар спросил, есть ли шанс у Азии обогнать Европу. Есть ли шанс и какой?) Заявил, что не представляет Японию и Азию. Но был 5 л и 5 мес премьером. Отвечу по опыту. (Осторожен донельзя). Сможет ли Россия обогнать Европу в будущем? Мы улучшали отношения с Россией в прошлом. Сильные стороны наших стран сейчас не находят оптимальной реализации. Территории северные сначала пусть вернут, а потом подпишем мирный договор. У России есть ресурсы, у Японии нет, и мы должны взаимодействовать. И, когда наконец подпишем мирный договор то и потенциал будет реализован. Япония воевала с США, Россией и другими странами. Но сейчас отношения хорошие. Надо войн избегать. Свиной грипп пришел. Цены на Ближнем Востке растут на нефть, что на Японии сказывается. У России есть газ – надо его использовать. Китай сильный игрок в ЮВА. И влияние на Россию и мощь Китая будут расти. Пусть источники ресурсов будут богатыми. Если вы выкачиваете ресурсы из соседей - вы будете богаче их. Мы так не хотим.
Шнайдер. (Вопрос Рар - Образ жизни США переживет ли кризис? Если уйдет доминирование США в мире, что будет?)
Откажется ли добровольно США от статуса лидера? Добровольно – нет. Не надо недооценивать потенциал США. 10 лет после 1991 года мы развивались очень быстро, выиграли войну в Заливе и холодную войну, преодолели синдром Вьетнама. В нашей стране была фантастика (так все хорошо было – перечислял стройки, рост, и т.п). Я тогда в СМИ работал. Мы как страна замкнуты на себя. Д. Буш сказал, что мы всем демократию принесем. И мы продолжаем настаивать на том чтобы другие соблюдали наши требования по правам человека и демократизации в их странах.
Обама должен решить 10 задач (все перечислил и все опять о себе любимых. Реклама Обамы). Мы прагматики. Если наша программа выхода из кризиса будет работать, она подойдет всему миру. Республиканцы ее критикуют. Но Обама (и опять рекламная пауза). Далее про ребрендинг США, т.е опять про видимость, а не сущность.
Да мы создали этот кризис, и мы это делаем раз в 30 лет. Были нарушении, но мы их преодолеваем, т.к. мы динамичное общество. И мы останемся доминантой. Наша рабочая сила все время обновляется за счет иммигрантов и наша рабсила сможет платить налоги для обеспечения старых американцев, когда те выйдут на пменсию. Так что вопросы пенсионных фондов-накоплений мы решим!
И если США чего-то не сделают, то ничего и не будет. Это ключевой принцип в мире.
Халонен. Ребрендинг? США теперь будет выслушивать других? Мы это поддерживаем. Это хорошее начало. Авось и будет тогда у вас диалог с Медведевым.
Мои чувства как европейки и северной сестры, которых 5. Проблема в том, что благосостояние людей связано с благополучием природы. Мы не преуспели, и имеем проблемы с климатом, МЭК и не совсем справедливую глобализацию. Меня интересует социальная составляющая МЭК, т.к. кризис стал социальным. Меня удивляет, что столько экспертов говорит, что МЭК можно было избежать. США должны помочь себе сами. Глобализация имеет плохие стороны. МЭК начался в США. Уже в 2004 году Международная организация труда говорила про слабые стороны мировой экономики. США, Япония и Европа ничего не сделали. Надо что-то сделать теперь. МЭК-то общий.
Предложила думать про риск нестабильности от безработицы как следствия МЭК, соглашениях по снижению последствий изменений климата и образовании. Образование самое важное и надо, чтобы всю жизнь люди несмотря на возраст учились.
Кьеза. (Вопрос Рара - Мир меняется под влиянием СМИ. А СМИ врут и создают проблемы?)
Ответ (все на русском): мы ничего не знали до 2007 года. И вдруг весь мир про него начал писать. Заранее весь мейнстрим ничего не говорил. В самом деле не знал? Некоторые знали, но молчали – мое впечатление. Мейнстрим не дает знать. Как мы можем говорить про демократию, если миллиардам не сказали? Демократия – это и есть информирование людей. Про изменения климата ни руководители, ни мы не знаем. Мировые руководители принимают решения, не имея информации. Что будет после МЭК? Оптимисты считают, что все образуется через 7-8 лет. Опять потом будем использовать ресурсы природные как ранее? Это не возможно. Перечислил страшилки. Поверим, что мировые руководители честные умные способные. Они должны принимать решения такой важности что если миллиарды людей не оповестить, то будут бунты. Надо людям объяснить за несколько лет. Понимаем ли мы что будет все меняться?
Римский клуб говорит, что перед нами все сценарии катастрофические. Без демократии выбрать наименее катастрофический невозможно.
Мы идем к мультиполярному миру. Будем ли мы понимать что то, что было последние 30 лет, нельзя повторить? Надо смотреть цифры, чтобы быть начеку.
Было в 1999 году 20 мощных стран и 11 банков США и Англии. Теперь в 20-ке больших держав 1-2-3 места у банков Китая. И первый из китайских банков по капиталу сильнее МВФ. Значит надо менять наши представления о мире.
Медведев сегодня сказал что мир будет полностью меняться. А вы говорите, что США возглавит процесс. Тогда все будет очень плохо.
(Бурные аплодисменты. Причем, когда Рар объявил, что Суркова не будет – его важные дела задержали в Кремле –часть аудитории, в основном русскоязычная вышла. Я сидела среди иностранцев в основном).
Панич: Банки стали принадлежать государству. Как это может быть? Политики в мирное время прагматики. И что такое банки за пределами демократического контроля - это еще Маркс говорил. От бнков все страны зависят. А мы их не контролируем. У нас экологический кризис, а мы торгуем деривативами на выбросы. А эти деривативы нас в кризис и стянули.
Напомнил, что в 1999 году Гринспена спросили: «Хотите ли убрать закон Гласа-Стигала?» Нет, говорит, мне надо контролировать рынок. И чем кончилось?
США стала главным пожарным мировой экономики, пыталась с другими правительствами сдержать многие мировые кризисы с 80-х годов. К чему нас привело это?
Крах социализма в СССР был трагедией, но у  вас была диктатура. Лягнул попутно. США стало играть глобальную роль. Надотеперь усилить роль государства по социальным причинам.
Кетелс. Азия вырастет. США относительно уменьшится. Европа потеряет. Главный вопрос - как увеличить эффективность и производительность бизнеса? Финансовые показатели тут не помогут. Надо вернуться к исходным показателям в бизнесе.
Роль государства конечно вырастет. Но даже в Швейцарии скептически относятся к тому что может сделать правительство в банковской сфере и промышленности. Больше или меньше государства будет -не важно. Надо найти новые решения критические.
Для России МЭК очень важен, т.к. вы решаете свои сложные проблемы. В России надо повысить роль правительства. Качество госуправления у вас слабое. Это ваша проблема. Россия уже прореагировала большей централизацией на эту пробелму. Фискальные проблемы вы решили успешно. Но что бы вы были успешны, надо иметь сильную децентрализацию, сильные регионы и сильный бизнес.
Морозов. (Вопрос от Рара - Вас критикуют что вы Европейские ценности не цените. Вы должны стать, как страны запада, иначе с вами работать не будем. А вы хотите сдвинуться в сторону Азии, трубы туда ведете?)
Морозов. Где учебник как жить по законам демократии? Боюсь, что не принесете. Обама в Египте сказал, что нету его. В России за 20 лет 4 крупных вызова встретили. Распад СССР. Кризис 93 года – гражданская война. 1998 – интересный кризис был, спасались спонтанно – кто как мог. С 2008 – нынешний кризис. Предыдущий оратор говорил: Сколько надо полномочий нашему правительству для выхода из кризиса? Усиление управляемости нужно было. Нынешние решения может быть и не безукоризненны, но все солидарно действуют, быстро и если нашли ошибку – хором ее исправляют.
У нас есть тренд в сторону конкурентности – и в бизнесе и в политике. У нас есть реальная демократия. У народа страха от кризиса нет. Мы к ним привыкли. И поняли, как важна социальная стабильность.
Если в США, как вы говорите, ничего не происходит, хорошо ли это? МЭК закончится новым мироощущением, новой цивилизацией, новым миропорядком.
Коидзуми (вопрос – какую международную организацию надо реформировать в первую очередь?). Нет единого  кризиса. Если в стране есть демократия - выход будет. Идет глобализация, но рне у всех одинаковыми темпами. Надо бы гармонизировать. А у кого-0то в мире кризиса и вовсе нет.
Вообщем, извивался, но так и не ответил.
Тогда Рар припер его вопросом: а что вы думаете про роль ШОС?
Ответ Коидзуми: Россия и ЕС нуждаются друг в друге (Я НЕ ШУЧУ – он так и отвечал!) Они должны найти компромисс. А Япония хочет мира. У России есть позиции, у ЕС есть позиции. Удивительно, что ЕС вообще создано, имеет парламент, общую политику – и т.д. и т.п. по всем ЕСовским параметрам прошелся.
Япония хочет работать с ЕС. В Азии такого нет, АСЕАН не соответствует ЕС.
ВСЕ! 5и минут молол, но так и не ответил.
Халонен (Рар спросил про претензии Польши, прочих восточников и проебалтов к ЕС об отсутствии помощи в кризис). Ох, трудный вопрос. А я скажу: а есть ли альянс солидарности в ЕС вообще? Может быть, мы потеряли дружбу в крищзис.
Выступила за расширение ЕС – такие страны воевать не будут друг с другом. ЕС – не вся Европа. Остались еще Россия, Украина, Норвегия (Про Грузию – молчок). И вывернула на права человека и общечеловеческие ценности, иначе общего мира не создать. Вот у нас есть 5 сестер. В Исландии по-прежнему, несмотря на кризис, структура социальной ответственности работает. Так  вот Исландия от кризиса и оправится.
Из 5 северныхз стран евро ввели только в Финляндии – и ничего, живем.
Шнайдер (Будет ли у США власть с учетом ислама? – вопрос Рара). У нас  теперь после преодоления вьетнамского синдрома – иракский и афганский синдромы наросли.
Но я же вам уже сказал: СШ не могут решать проблему, пока она не стала для нас кризисом. Для народа США ни проблемы климата, ни экономический кризис проблемой пока не стал. Потом у и по вопросу национального долга никто ничего решать не будет.  У нас популистское правительство!
Кьеза (вопрос Рара – почему бунтов нет? Вы сказали, что на Украине бунт будет – где?) Обычные СМИ плохо работают. Почему народ в США ничего не знает о кризисе? Почему вы его не информируете? Это вопросы к ТВ, а содержание ТВ – программ – это вопрос собственности. ТВ может создать полностью неверное представление о действительности. В Италии Берлускони владеет 6 ТВ-каналами – какая у нас может быть демократия?
Информации на ТВ не более  10%. А остальные 90 – развлечение и реклама. Наши дети по 4 часа в день сидят у экрана ТВ. Нас превратили в потребителей и з производителей. Демократия – это и есть информация. Пока нет иного процента – нет демократии.
Морозов (Вопрос Рара – у вас была только одна  крупная демонстрация во Владивостоке, и то из-за импорта автомобилей с правым рулем. Боитесь забастовок?) В России если уж народ выйдет на улицы – масштабы будут совсем другие. Чем в Европе. Сейчас народ доверяет правительству. Есть эффект предыдущих 8 лет. У нас люди ждут поддержки от власти – и бизнес и рядовой гражданин. Патернализм такой. Люди не протестуют, а ищут выход. В стране нет катастрофических ожиданий.
Панич. Отсутствие социальных протестов удивительно. В 1991 году в Швеции был банковский кризис. Их спасло государство и вернуло затем этим банки тем же семьям.
Была карнадизирована Канада, канадизирована Европа, кандизирована Япония. Вот я посмотрю – смогут ли США канадизировать Китай?
Кетелс. Конец истории уже произошел. Дискутировать, что лучше – социализм или модель США – бесполезно. Мы (США) должны правильно реагировать. Наш народ пока кризиса не увидел.

Цитата: nd
...
Зачем мне как работодателю брать на себя дополнительные обязательства по человеку, который не скопил денег чтобы приехать в мой город, устроиться на работу и снять жилье на открытом рынке?

Пожалуйста, убедите меня как работодателя

Дык... Может оказаться так, что работодателю выгоднее перебраться в город, где живут нужные ему "человеки". ;О) Есть разные нюансы.

Цитата: Dobryak
Спасибо! Было бы совсем здорово выделить имена выступающих другим цветом.

В пепрерывах на еду конспекты доделываю и по вечерам. Не до жиру

Цитата: oldmen
Очередной немецко-русский проект
".... «ВТБ Капитал» и Deutsche Bank объявили о формировании фонда VTBC-DB Real Estate Partner, объем которого должен достигнуть 300 млн евро.

это и есть работа с плохими активами - ВТБ госбанк и с доставшейся ему в залоги землями работает по государственному
президент Becar Group Александр Шарапов:

На начало 2009 года только у Северо-Западного банка Сбербанка объем кредитного портфеля юридических лиц в строительном секторе составил 60,4 млрд руб.,
из которых строительство многофункциональных комплексов занимает 17%,
а гостиничных и офисных комплексов — 7% и 4% соответственно.
и сенаторы избавляются от земли:
Часть земли на Рублево-Успенском шоссе, принадлежавшей Объединенной промышленной корпорации (ОПК) Сергея Пугачева

может отойти за долги ВТБ.
Эта земля, а также смежные с нею участки колхоза «Ленинский луч» (1200 га) заложены в ВТБ под кредит в $2,4 млрд (из расчета $20 000 за сотку).
На землях «Ленинского луча» и конного завода ОПК собиралась построить поселки площадью 1 млн кв. м, в том числе элитное Грибаново.
Особенность Грибанова — в расположении: в 12 км от Москвы и в 4 км от резиденции премьер-министра России.
Если ВТБ получит земли на Рублевке, то скорее всего передаст их «ВТБ капиталу»,
который займется на них девелоперскими проектами.
Сейчас застройка вообще под вопросом. В конце апреля Красногорский городской суд второй раз удовлетворил иск членов колхоза «Ленинский луч» о передаче ЗАО «Плещеево» и ЗАО «Нива» (оба принадлежат ОПК) 347 га земли.
у Внешэкономбанка появились крупные земельные владения в Подмосковье.
Почти 2 тыс. га в Подольском районе достались ВЭБу от Анатолия Мотылева, чей банк "Глобэкс" был спасен госкорпорацией от банкротства.
Около 80 га занимает молокозавод и агроферма "Вороново", которую планируется развивать.
В перспективе, возможно развитие других отраслей сельского хозяйства.
В ближайшее время продавать эти активы не планируется.
До конца этого года "ВЭБ-инвест" намерен разработать комплексную программу использования остальных земель, проведя зонирование этих участков.
Сейчас перевод всех земель "Глобэкса" под строительство обойдется "ВЭБ-инвесту" минимум в $100 млн.
процесс перехода земель в государственные руки пошел - пока рыночными методами, но не исключены и другие меры.

Цитата: Джек Восьмеркин
Это очень знаковая новость на самом деле. Не то что этот Шнайдер сказал, а то что ему там вообще дали что то говорить. Это все равно что Вася водопроводчик из обслуги Мавзолея выступил на форуме G8.  По какой то причине его туда послали, и по какой то другой, его туда пустили. Очень похоже на плевок США в сторону саммита в Питере. Но если это так, то почему ему говорить то дали? Никто не видел больше информации - когда, как, в каком формате он говорил? Есть у кого какие мнения?

Я думаю один из вариантов - это круглый стол в  "Астории" после бутылки водки. Перед походом в номер с кореспондентом (или кореспонденткой) который (я) это записал(а). Или это было регламентированное мероприятие? Из статьи непонятно.

Я разместимла сегодня утром текст этой сессии. Там есть реквизиты этого деятеля. Он действительно внешне вел себя как большинство американцев - нагло и бесцеремонно. Полагаю, от отчапния - надо лицом торговать, а как?