Мировой экономический кризис

53,187,880 93,541
 

Фильтр
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: В. Вилежаня от 17.01.2016 11:55:06Чтобы не позорится, пришлось пересилить лень и поискать за Вас.
Кроме Уха Мацы и Навального Вам привет от
Центробанк начал борьбу с основной схемой вывода капитала за рубеж



Скрытый текст

Дело в другом. Вы пытаетесь рассмотреть шашечки на такси, а я говорю, что желательно обсудить, куда едем.
На сем эту дискуссию закончил.

Вы как-раз зациклились на шашечках.
На схемах вывода не задумываясь о том "куда едем".
Выгодно это или нет.
В том что кто-то накупил долларов и спрятал их на острове Гуам нет ничего плохого.
И Вы тоже можете так поступить.
У России долларов навалом,заработайте рублей (а чтоб их заработать надо стране принести ПОЛЬЗУ) и купите доллары по бессовестному курсу.
Плохо когда превращают в доллары целевые кредиты воруют рубли и прячут их в заграничье.
Именно с ВОРОВСТВОМ как с первопричиной предлагают бороться а не с оттоком ненужных в экономике долларов.
ТО что доллары утекают это ХОРОШО.
Дедолларизация экономики,этого и добиваются.
Когда это криминал это плохо.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.05 / 6
  • АУ
Константин Скворцов
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +401.98
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 638
Читатели: 0
Тред №1046580
Дискуссия   308 0
Уважаемые участники форума!
Просьба ставить АС на малоинформативные сообщения. Считайте это коллективным предупреждением.


Также пожелание вести обсуждение в информативном развивающем русле, а не просто выкриками с мест. Подумайте прежде чем писать что либо.
Лучник натягивая лук отводит стрелу назад, так будет происходить до срока достижения цели в мгновение ока.
  • +0.23 / 14
  • АУ
Osq
 
russia
Сосновый Бор
63 года
Практикант
Карма: +540.39
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,960
Читатели: 18

Модератор ветки
Цитата: zhyks от 17.01.2016 12:19:401,2,3 п. это не капитал. Да вообще капитал можно только завезти. Вывезти вряд ли когда получится. Другой вопрос, как из денег сделать капитал? А не из потенциального капитала деньги.


Пахомов Александр Александрович. Экспорт прямых инвестиций из России: очерки теории и практики.

ГЛАВА 3. Ключевые тенденции экспорта ПИИ из Российской Федерации в посткризисный период.

3.1. Экономическая природа оттока капитала из России и его составляющие компоненты

Как указывалось выше, в российской экономической литературе и СМИ отток капитала из страны, включая экспорт ПИИ, в целом традиционно трактуется однозначно и негативно. Даже используемая терминология этого явления имеет эмоционально окрашенные синонимы «утечка» или даже «бегство», особенно когда масштабы оттока финансовых средств из России увеличиваются. В качестве индикатора вывоза инвестиций из страны используются показатели чистого вывоза (нетто-оттока) частного капитала, публикуемые Центральным банком Российской Федерации.



Напротив, во многих развитых и даже развивающихся странах вывоз капитала на внешние рынки не только воспринимается как символ национальной экономической мощи, но и всячески стимулируется исходя из понимания конечного эффекта этого процесса. Схожие тенденции массированного вывода инвестиций наблюдаются и в ряде других стран, например в Китае. Так, эксперт Л. Лан из Гонконга опубликовал исследование, согласно которому отток капитала из КНР в истекшем десятилетии мог составлять от 49,4 до 67,3 млрд долл, в год, что сопоставимо с соответствующими показателями в России, но не вызывает столь бурной реакции[421].



Как представляется, в России существует как минимум две причины устойчивой аберрации общественного сознания. Первая - это колоссальная инерция традиционного образа жизни постсоветского общества в закрытой стране, генетическая привычка думать в терминах, эквивалентных противопоставлению «своих» и «чужих». Вторая - как обратная сторона этого явления - пассивность жизненной позиции заметной части общества и устойчивая склонность к патернализму[423]. 



Но, как представляется, узкая (эмоциональная) или политизированная трактовка оттока капитала дает неполную и подчас искаженную картину сути и динамики данного явления. В то же время данные об оттоке капитала необходимо воспринимать с учетом экономического смысла происходящих процессов.



В данном контексте, если посмотреть на экспорт капитала шире, то в экономическом смысле он является неотъемлемой характеристикой страны с крупным и устойчивым положительным сальдо внешней торговли, что присуще России. Фактически речь идет о размещении за рубежом финансовых или материальных активов, представляющих собой избыток капиталов, складывающийся в товарном обмене страны с внешним миром, прежде всего за счет экспорта энергосырьевых ресурсов.



Кроме того, масштабность этого явления обусловлена тем, что статистика платежного баланса ЦБ, базирующаяся на международных стандартах, включает, как и в других странах мира, в понятие «отток капитала» целый ряд рутинных бизнес-операций не спекулятивного характера. Так, к чистому оттоку (или в нейтральном представлении - к экспорту) капитала следует отнести накопление международных резервов и сокращение внешнего долга правительства и Банка России (к последнему обычно относится долг перед МВФ)[424]. 



В этой связи необходимо определить, что же скрывается за таким противоречивым явлением, как вывоз капитала из России, настолько ли он негативен для экономики страны, как принято считать, и каковы его действительные мотивы и реальные масштабы.



 
На сухом языке статистики Центробанка, основанной на методологии платежного баланса, вывоз капитала - это система сложносоставного бухгалтерского учета, который рассчитывается на сальдовой основе, т.е. по каждой статье счета движения капитала сначала рассчитываются приток и отток, а затем выводится сальдо (нетто-отток)[425].



Если следовать формальной логике статистики платежного баланса Центрального банка, то под понятие «вывоз капитала» подпадают значительные срезы внутрихозяйственной жизни, связанные с бухгалтерскими проводками операций между структурами российской и зарубежной юрисдикции[428]. 



Но больше всего расхождений между содержательной и формально-статистической трактовками хозяйственных операций возникает в случае описания деятельности предприятий - de facto российских (основные активы расположены в стране), но de-jure иностранных (по месту регистрации). Речь в данном случае идет о компаниях преимущественно с отечественными производственными активами, но зарегистрированных за рубежом и, таким образом, формально являющихся нерезидентами[429]. 


Любая инвестиция или кредит в пользу такой структуры от российского резидента однозначно будет трактоваться статистикой как вывоз капитала. Поэтому, когда, например, Evraz (зарегистрированный за рубежом) привлекает кредит Сбербанка для постройки нового объекта или даже просто реинвестирует в этот проект собственную прибыль, в строке капитального счета платежного баланса России эти деньги пройдут со знаком «минус» (как вывоз капитала). 




Весьма распространена среди российских компаний, планирующих вывод акций на зарубежные биржи, регистрация за границей своих стопроцентных «дочек», которые, собственно, и являются реципиентом средств от ІРО. Если в ходе первичного размещения акций такой структуры часть бумаг будет куплена компанией - российским резидентом, то подобная покупка формально трактуется как вывоз капитал из страны[430]. 




Можно привести множество других примеров, но следует констатировать: в условиях открытой экономики и либерального валютного законодательства вывоз капитала в значительной части представляет собой свидетельство работающего отечественного бизнеса, активно инвестирующего как за рубежом, так в России[431].



C одной стороны, массированный отток капитала демонстрирует низкий уровень хозяйственной конъюнктуры и плохой инвестиционный климат в России, но с другой - глобализацию деятельности российских компаний на современном этапе, когда реализация крупных проектов невозможна без внешнеэкономической (международной) составляющей. Так, эффективное развитие ряда знаковых инновационных проектов - например, в автопроме, авиастроении, крупнотоннажном судостроении - уже невозможно представить лишь в рамках национальных границ. В этом случае финансовые и технологические барьеры и риски для выхода на глобальные рынки слишком велики, чтобы рассчитывать на успех без широкой международной кооперации[432]. 




С уважением.
Osq.
Отредактировано: Osq - 17 янв 2016 16:34:00
  • +0.26 / 18
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Слушатель
Карма: +119.97
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,421
Читатели: 14
Цитата: В. Вилежаня от 17.01.2016 10:34:35И Вам советую набрать в поисковике "Вывод денег из России". Там всё разъяснено.
Но попытайтесь задуматься. 
Зачем, продав нашу нефть, имея на руках наличные деньги от продажи, потом за границей брать кредиты и потом отдавать их с процентами. 
Схему не напоминает?

Я уже приводил цифры сальдо торгового баланса РФ. У нас профицит от внешней торговли 150 ярдов в год. В кризисный 2015 год. Если "закрыть все щели" и "не давать выводить валюту из страны" - мы просто начнём очень активно пополнять кубышку трежерей.
Куда то же надо тратить этот профицит, чёрт его подери! И если, по вашей версии, он полностью уходит на яхты и шлюх - то откуда взялись сети заправок за рубежом у Лукойла, сталелитейные заводы в собственности у наших концернов, отделения Сбера в Чехии и т.д. и т.п.?
Вон некоторые не хотят у нас реактор заказывать. Решили заказать у чешской Шкоды. Только вот реакторный бизнес чешской Шкоды принадлежит нашим атомщикам. Вот тот самый киндерсюрприз устроил такой сюрприз. Без всяких санкций и политического давления не мытьём так катаньем контрагенты заносят деньги к нашим концернам.
Ну и про то, что некоторая часть уходит на погашение долгов, в т.ч. ещё советских, тоже Вы как то сильно упорно забываете.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.25 / 20
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +237.61
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,367
Читатели: 3
Тред №1046662
Дискуссия   69 2
Господа. 
Сначала по ведению собрания.
Стоял вопрос. Почему выводятся очень большие деньги из страны. Разговор свелся к обсуждению шашечек. По каким схемам выводятся, хорошо это или плохо и врет ли Навальный. Просто классика увода от темы.
Ну а теперь о главном. Страна продала нефть. Получила деньги. Но, оказывается, эти деньги вкладывать во что-то внутри страны нельзя. Об этом официально объяснял лучший в мире министр финансов. Не говоря о более мелкой сошке либеральных бухгалтеров-экономистов. Поэтому, часть этих денег правительство само выводит за границу под какими-то предлогами. Остальная часть денег, пройдя какие-то метаморфозы превращается в частные деньги и уже по криминальным схемам выводится за границу. Всё.Но в стране что-то строить надо. Тут экономисты с ветки подсказывают. Нужно брать кредиты за границей на строительство. Получается, вообще, странность. В своей родной стране на свои деньги строить нельзя. А вот на заемные из-за границы можно. Крыша у нормального человека  еще не съезжает от этого парадокса? Перевожу на бытовой. Вы отдаёте свои деньги соседу на хранение. Потом вам деньги понадобились на строительство колодца на даче. Вы берете деньги у соседа в долг, а потом возвращаете с процентами. Это нормально?
Я свое мнение по этому поводу высказал. Больше к этому не возвращаюсь.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -0.05 / 22
  • АУ
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Слушатель
Карма: +123.25
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,899
Читатели: 21
Тред №1046672
Дискуссия   77 0
Дорогой бакс.

ЦитатаСША: туманное будущее фермеров

В прошлом году доход фермерских угодий был на минимальном уровне с 2002 г. В этом году положительный торговый баланс сельского хозяйства в США, которые являются крупнейшим мировым экспортером, будет минимальным за последнее десятилетие. В то же самое время продажи падают и у таких компаний, как производитель тракторов Deere & Co или поставщик семян Monsanto Co.

"Экономика сельского хозяйства пережила практически безупречные пять или шесть лет", она была основана на рекордно высоком спросе в США на этанол, производимый из кукурузы, который использовался в качестве топлива; важную роль сыграл и рост спроса на продукты питания в Азии и практически нулевые процентные ставки, которые способствовали росту инвестиций в земли, отмечает Брент Глой, экономист и эксперт по сельскому хозяйству в университете Purdue University, штат Индиана.

Но падение цен на нефть негативно сказалась на ценах на этанол, а сильный доллар подорвал экспорт США. Да и решение ФРС повысить процентную ставку привело к тому, что "от сельскохозяйственного бума ничего не осталось", полагает Глой.

Так как цены на кукурузу и сою, два главных экспортных зерна в стране, снизились почти вполовину по сравнению с рекордными значениями в 2012 г., чистая прибыль фермерских хозяйств упала в 2015 г. до 13-летнего минимума - $55,9 млрд, что на 55% ниже, чем рекордный уровень в 2013 г. - $123,3 млрд, по оценкам Департамента США по сельскому хозяйству.

А долг в 6,6 раз выше чистой прибыли по сравнению с 3,8 годом ранее. Это соотношение стало самым высоким с 1984 г. согласно официальным данным.

Так как высокий уровень избытка на мировом рынке привел к снижению цен, спрос на американский экспорт сельскохозяйственной продукции падает, а другие страна наращивают производство. Кроме того, сильный доллар делает конкурирующих поставщиков, от Бразилии до Украины, более выгодными и дешевыми, чем США.


http://www.vestifina…cles/66167
  • +0.26 / 16
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +186.28
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,932
Читатели: 37
Цитата: В. Вилежаня от 17.01.2016 10:34:35И Вам советую набрать в поисковике "Вывод денег из России". Там всё разъяснено.
Но попытайтесь задуматься. 
Зачем, продав нашу нефть, имея на руках наличные деньги от продажи, потом за границей брать кредиты и потом отдавать их с процентами. 
Схему не напоминает?

Набрал, я бы не назвал бы цифры трагическими.

Ко всему хотел бы напомнить что бизнесмены выводят деньги и из других стран, например Депардье, и куча спортсменов, внезапно проникшихся любовью к просторам России.

Цитата: Цитата"В каких масштабах капитал бежит из России, точно никто не скажет. Оценки варьируются от 2 миллиардов до 30 миллиардов долларов в год. Российское правительство считает, что из страны незаконно уводят по миллиарду долларов ежемесячно. Однако все согласны с тем, что в последнее время незаконный поток денег несколько ослабел. И дело не только в ужесточении надзора Центробанка.

Страны, в чьи юрисдикции недобросовестные бизнесмены уводили средства, вводят драконовские меры в отношении российских клиентов. Ведь в конечном счете деньги пытаются вывести в страны с устойчивой правовой системой, где они будут защищены.

Теперь, чтобы только открыть счет, скажем, в одном из банков Испании, придется представить кучу документов и доказывать юридическую чистоту переводимых туда средств. Все эти строгости введены в отношении именно граждан России с середины 2014 года. Очевидно, сказалась политическая напряженность в связи с событиями вокруг Украины. Так что косвенным образом финансовые структуры, которые пытаются перестраховаться и не иметь дело с российскими клиентами, одновременно создают препятствия и для нелегального экспорта капитала
http://lenta.ru/arti…apitalout/"
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.17 / 14
  • АУ
Бурбулятор
 
russia
СФО
43 года
Слушатель
Карма: +40.74
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 302
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 17.01.2016 21:04:32Все непонятно.
Биржа не обменник там ТОРГУЮТ.
Т.е доллары и проч. хрень продали за рубли.
А откуда рубли?
Раз их не хранят в ЗРВ страны запада то утверждаю что их рисует монетный двор и ЦБ.
Нет?
Значит Внутри страны доллары с рублями поменяли места.
Из правого кармана ВЛАСТИ и БИЗНЕСА перекочевали в левый.
А потратить их можно только на Западе.
Это их деньги их долги .
Но и там потратить проблематично.
Мистраль не купить,Опель (не машину а завод)  не купить
А еду уже и САМИ не покупаем.
Санкции.
Т.е смысл и ценность этих накоплений резко теряется
Нет?
А смысл продавать нефть стремится к нулю.
Так .
Инерция.
Ждем перемен

Нет не так.
Внутри страны долларов нет.
Если вы просто напечатаете рубли, то разгоните инфляцию.

Т.е. деньги нужно взять из экономики.
А как их оттуда взять?
Два варианта: либо налоги, либо купить у крупных держателей рублей.У БИЗНЕСА.
А кто сейчас рубли внутри продаст? А тот кому долги в долларах гасить.
А их сейчас в моменте как раз ярдов на 70 уплачено\нужно оплатить.
Вот курс и задрался в неведомые дали.
Т.е. ТОРГОНУЛИ на внутреннем рынке баксы на ММВБ, купили рубли у крупняка и погасили дифицит...

А еду мы САМИ выращиваем...
"Невежество наказуемо. Мы платим за него бешеную цену."
"Богу мы верим, а все остальные – лишь источники информации."
У. Деминг
  • +0.14 / 12
  • АУ
Slon-sqf
 
russia
Санкт-Петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +3.81
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 137
Читатели: 0
Цитата: Бурбулятор от 17.01.2016 21:26:10Нет не так.
Внутри страны долларов нет.
Если вы просто напечатаете рубли, то разгоните инфляцию.

Это если вы эти рубли раздадите как Добавку к зарплатам и пенсиям.
Если на эти рубли организовать Эпическую стройку, никакой инфляции не будет.
Если эти рубли отдать банкам, они их пустят на фондовую биржу и обвалят рубль.
  • +0.21 / 20
  • АУ
Константин Скворцов
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +401.98
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 638
Читатели: 0
Хроники ударной вол
Дискуссия   660 19
Прежде чем перейти к основной части сегодняшнего сообщения хотел бы высказать пару слов о ситуации в России. Я очень мало пишу про нашу страну не потому что нет интереса, а просто потому что еще не пришло время России. Мы находимся сейчас в весьма юном возрасте (в очередной раз и это наше самое лучшее качество) и должны переболеть всеми основными болезнями чтобы получить иммунитет и выработать методы лечения. Поэтому сейчас нет нужды что то экстраординарное изобретать, а пока что стоит хранить равновесие, набираться опыта и знаний, облегчать симптомы болезни. Потерпите наше время еще наступит, но к нему нужно готовиться.

ДЕФЛЯЦИОННЫЙ ШОК

Когда мы рассматривали в качестве аналогии современной экономической ситуации волну цунами, мы выделили один из этапов - этап быстрого сжатия. Перед началом собственно волны цунами берег обнажается и вода уходит далеко в море и чем сильнее снижается уровь тем мощнее будет волна. Сейчас как раз идет такая фаза и одна будет длиться еще какое то время. Конечно, когда я это писал несколько лет назад, я не мог предположить что может выступить в качестве механизма ускоряющего сжатие в несколько раз, я лишь указал что по аналогии с осушением на море, в экономике главным движением данной фазы будет дефляционный коллапс, а также что осушение будет намного сильнее на периферии мирового рынка (что мы и видим), "провинциальные" валюты будут испытывать кратное падение, а в качестве основного двигателя будет выступать кризис перепроизводства, где ведущую роль будет играть конечно же Китай.
Как мы теперь видим, есть несколько интересных особенностей, которые я тогда не учел. Прежде всего, высокоточная синхронизация нескольких процессов, что иногда называют идеальным штормом. Я уверен в рукотворности и хорошем просчете всего этого действия. Смотрите: в Китае надувается несколько вложенных друг в друга пузырей - кредитный пузырь, избыточные промышленные мощности и раздутая недвижимость, а все это вместе выдавливается в огромную спекуляцию на фондовом рынке. Одновременно происходит параллельный процесс не меньший по масштабам - надуваются балансы мировых ЦБ, максимально снижаются ставки, легкие деньги текут в промышленность усиливая перепроизводство, но самое острие процесса находится на нефтяном рынке. Раздутые цены на нефть порождают эйфорию сланцевой добычи, на Иран накладываются санкции, организуется сговор с Саудовской Аравией, как следствие, происходит создание огромных избыточных мощностей производства нефти. Потом цена купируется и включается эффект собачьего рынка - СА блокирует снижение добычи ОПЕК, остальные пытаются свести бюджет в условиях падения и вместо согласованых действий каждый стремится компенсировать падение цены ростом производства. В этот момент начинается обрушение Китая со снижением его потребления. Также достается из рукава несколько карт помельче - снимаются санкции с Ирана, что вкупе с его противоборством с СА начинает игру в стиле "залей соседа нефтью", Венесуэла ставится в безвыходное положение. Валютная война получает второе дыхание - теперь все страны из Нерезерва вынуждены ослаблять свои валюты и резать поросят-копилок ЗВР. Это, во первых, упрощает для них кризисное бюджетирование, а во вторых, позволяет добывать нефть и все остальные коммоды по меньшей долларовой себестоимости, что еще больше усиливает дефляцию.
Вы спросите - а как же сланцевая революция и горизонтальные буровые? Забудьте про них - мавр сделал свое дело и какая будет теперь там добыча уже никого не волнует, их разорение запускает еще один важный параллельный процесс - сдутие пузырей на американской бирже (этот процесс будет управляемым и он должен идти вслед за падением всех остальных бирж, прежде всего китайской, только так долларовый пылесос будет работать на полную мощность). Как ни парадоксально звучит, обвал цен на нефть намного усиливает значение нефтяного пика. В условиях приближения цены к себестоимости добычи, все инвестиции стремятся к нулю, не производится ни разведка, ни бурение новых скважин. Также этот эффект распространяется по всему энергетическому фронту - в условиях дешевого газа и бензина другие источники энергии теряют свою былую актуальность. Однако, через несколько лет все это перевернется с ног на голову, как мы это уже и обсуждали. Начало приливной волны вызовет резкий цен на нефть, а готовых месторождений будет крайне мало, сланцевая революция превратится в тоненький ручеек и начнется мощный энергодефицит, а если к этому прибавить возможность полноценной войны на БВ с горящими скважинами СА, то это будет не просто дефицит, а самый настоящий коллапс.
Зачем все это нужно?
К тому времени будут сдуты практически все пузыри, огромные массы ликвидности со всех валют и ценных бумаг (кроме гособлигаций стран Резерва) будут устремляться в доллар, сметая остатки былого величия мировой экономики. Крайние валюты получат постоянную инфляцию со срывом в локальные дефолты и гиперки. Тогда можно будет приступить к разрушению последнего оплота долговой пирамиды - самого доллара. Особая роль здесь отведена золоту, разыгрывать эту карту начнут при последнем издыхании ценных бумаг. К тому времени золото тоже будет находиться в серьезном дефиците, вот тогда можно будет схлопнуть Комекс и объявить несколько интересных вещей о золотых запасах разных стран. В этой истории Китай играет роль центра абсорбции излишка желтого металла. Начнется рост золотых котировок и золотые жуки будут радостно потирать свои лапки. Роль постоянного роста золота проста - это важный психологический момент, говорящий о том что ценность бумажно- виртуальных валют находится под вопросом и доверие к ним падает. А так как доллар будет перекуплен, то это откроет широкий поток желающий зайти в нечто более надежное. В этот момент можно будет начать нагонять инфляционную волну с ростом цен на нефть и остальные коммоды. 
Дальше вы можете продолжить рассуждения сами, если представляете конечную цель всей этой спецоперации.

По России мое предложение таково: создать инвестиционный фонд палладия. Хорошие красивые монетки и брусочки с гарантией качества и открытый рынок покупки и продажи. Следует задать уверенное направление на постоянный рост цены: классическая схема постоянного выкупа самых дешевых позиций и продажи по все более высоким ценам. Печатать на них сову и сделать девиз: инвестиционные монеты и слитки из палладия - привлекательная возможность для мудрого вложения денег.
Отредактировано: Константин Скворцов - 18 янв 2016 01:35:17
Лучник натягивая лук отводит стрелу назад, так будет происходить до срока достижения цели в мгновение ока.
  • +0.68 / 50
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Тред №1046760
Дискуссия   266 2
Константин!
Мне кажется, что не учитывается еще одна сторона сегодняшних процессов - кризис Золото Валютных Резервов!
1. Есть немного стран, у которых имеются большие ЗВР: Китай, Япония, Саудовская Аравия, Россия, Норвегия...
2. ЗВР этих стран в большой части состоят из ценных бумаг: трежерис, облигаций...
Например, до недавнего времени в ЗВР России самую большую долю составляли облигации Франции,
далее шли облигации Германии, и уже  потом - трежерис США...
3. В немалой степени жить на широкую ногу и формировать мировую долговую пирамиду
странам Запада позволяла именно продажа облигаций...
4. На сегодня создалась ситуация, когда страны, которые ранее активно копили ЗВР и покупали
облигации, например, трежерис, столкнулись с трудностями: дефицит бюджета, падение национальной валюты,
необходимость поддержки своих фондовых рынков, выплата долгов  стратегических и государственных предприятий,
финансирование дорогих проектов (Олимпиада в Бразилии, ЧМ по футболу в России и Катаре...).
5. Для  поддержки своих бюджетов указанные страны начали активно тратить ЗВР, продавая в том числе
и облигации стран Запада. В основном облигации Франции, Германии, США...
Здесь уже приводились примеры "слива" трежерис Китаем...
*****
Возникают вопросы:
1. Если основные покупатели долга стран Запада не  только перестали наращивать свои ЗВР за
счет покупки облигаций, но и стали их продавать, то за счет чего страны Запада смогут финансировать
свои заимствования в том же темпе, что и несколько лет назад?
2. Если рост долга стран Запада не замедлится на сколько бы то ни было ощутимую величину, то
не будет ли это означать, что данные страны Запада осуществляют некое "не объявленное КУЕ"?
То есть, не будет ли "тайное (до поры до времени) количественное смягчение?
  • +0.29 / 20
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Тред №1046761
Дискуссия   72 1
"Deutsche Bundesbank сообщает, что совокупный внешний долг  Германии в первом квартале 2015 год увеличился до 4,942767 Трлн. евро с 4,605224 Трлн. евро в четвертом квартале 2014 года и с приблизительно 4 трлн. Евро в начале 2014 года...Т.е. всего за квартал немцы умудрились увеличить свои долги приблизительно на 400 Млрд. Евро, а за 15 месяцев примерно на ТРИЛЛИОН евро !"

Ну так если Россия будет брать из тумбочки по трюлику в год, а не зарабатывать, ... надеюсь понятно, откуда там на германщине "эффективность производства" да "большие пенсии". Как впрочем и в других "эффективных" еврогейских производствах.

Никакого роста реальной экономики на германщине нет и в помине, а есть спад.
Отредактировано: Барристер - 18 янв 2016 02:07:11
  • +0.37 / 29
  • АУ
Tramp_NZ
 
new_zealand
Слушатель
Карма: +5.55
Регистрация: 27.08.2015
Сообщений: 21
Читатели: 0
Цитата: Константин Скворцов от 17.01.2016 22:27:40... если представляете конечную цель всей этой спецоперации.

Константин,


а какова (на Ваш взгляд) конечная цель?
  • +0.05 / 4
  • АУ
Константин Скворцов
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +401.98
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 638
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 17.01.2016 22:51:55Константин!
Мне кажется, что не учитывается еще одна сторона сегодняшних процессов - кризис Золото Валютных Резервов!
1. Есть немного стран, у которых имеются большие ЗВР: Китай, Япония, Саудовская Аравия, Россия, Норвегия...
.........
*****
Возникают вопросы:
1. Если основные покупатели долга стран Запада не  только перестали наращивать свои ЗВР за
счет покупки облигаций, но и стали их продавать, то за счет чего страны Запада смогут финансировать
свои заимствования в том же темпе, что и несколько лет назад?
2. Если рост долга стран Запада не замедлится на сколько бы то ни было ощутимую величину, то
не будет ли это означать, что данные страны Запада осуществляют некое "не объявленное КУЕ"?
То есть, не будет ли "тайное (до поры до времени) количественное смягчение?

Вопрос вопросов! Пока лично я на него ответить не могу, тк не простроил полную долговую схему. 
Есть вариант использования долга в качестве ускорителя гиперинфляции, точно так как описывал Авантюрист с ростом ставок и тд. 
Но в целом можно сказать что при инфляционном взрыве долги будут уничтожены. Важно сохранить платежеспособный баланс по своим долгам до момента этого взрыва, тк тот кто не дотянет будет вынужден сойти с дистанции. Для США такой вариант неприемлем до конца.
Поэтому мое предложение относительно рубля состоит в том чтобы ввести для него некие более твердые опоры. Важно сохранить роль не только в качестве внутренней валюты, что возможно даже при сильной инфляции, но и в качестве локальной валюты для ближайшего окружения, а сейчас это качество теряется. При этом поддержка курса рубля методом продажи валюты это путь в никуда, быстрое истощение ЗВР и схлопывание собственного производства неизбежное следствие данной политики в условиях дефляционного сжатия и бегства капиталов. Валютная война ведется на полное уничтожение, это надо понимать отчетливо. Ведь уничтожить собственную денежную единицу страны значит привести ее к уровню Зимбабве.
К этому кстати сейчас делаются кое-какие шаги и это просто неизбежность. В частности вводится своя российская нефтяная торговая платформа со своим индикатором. Но также крайне важным шагом было бы создание поддержки на потребительском уровне. 
Нужно способствовать большей локализации торговли, а для этого стоит вводить преференции для всех расчетов в рублях. Введение некоторого множителя при любой операции в рублях. Чем больше множитель, тем больше проходит торговых операций, тем сильнее бонус. Любая трансвалютная операция приводит множитель к нулю. Соответственно будут поощряться те торговые и производственные цепочки, которые работают в рублевой зоне. Причем будет не важно где находятся контрагенты, если они будут пользоваться рублями и работать в российской банковской системы либо как резиденты либо по аккредитации. Мне кажется это будет самой действенной мерой по предотвращению бегства капитала и хорошим стимулом для развития импортозамлещения.
Лучник натягивая лук отводит стрелу назад, так будет происходить до срока достижения цели в мгновение ока.
  • +0.34 / 26
  • АУ
Константин Скворцов
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +401.98
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 638
Читатели: 0
Цитата: Tramp_NZ от 17.01.2016 23:47:55Константин,


а какова (на Ваш взгляд) конечная цель?

Я предполагаю создание единой мировой финансовой системы с единой валютой.
Но тут возможны большие вариации, начиная от создания с чистого листа и заканчивая некоей честной конвертацией ряда валют, прежде всего из стран Резерва в новую валюту, те некий аналог SDR  от МВФ. Так как к тому времени бегство капитала достигнет максимума, ясно что "честная" схема принесет наибольшие дивиденды держателям доллара и иже с ним.
Я уверен в возможность успешного выполнения первой части спецоперации, те реализация этапа разрушения, а вот этап создания я думаю будет сделать намного сложнее. Там точка расположена точка бифуркации и это исторический шанс, которым надо будет уметь воспользоваться. Если создать систему, при которой экономическое развитие будет в целом в мире намного более равновесным, то даже не имея давлеющего экономического потенциала можно улучить победную возможность. Необходимо иметь Веру и строить новые взаимоотношения, опираясь на Разум. Мысль способна приносить победу, никому не причиняя вреда, такими вестями можно и мир сеять.
Лучник натягивая лук отводит стрелу назад, так будет происходить до срока достижения цели в мгновение ока.
  • +0.24 / 15
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Барристер от 18.01.2016 00:52:50То есть тоже самое, но с мирным перезапуском? А куда оружие денем?
История учит одному - мы хоть разумные, но животные и без хорошей драчки не обойтись. После 1945 атомная бомба была брошена на японцев, так как англосаксы перепуганы до смерти были - нам до Атлантического побережья два раза танки заправить и все. Мы у Лиссабона. 
Нам показали, что если Россия пойдет дальше, то США начнет применять атомное оружие. 
Поэтому американца работали второй план - экономический. И ФРС и МВФ и прочие резервные валюты  - они против России не потому, что слабая экономика, а потому, что если мы начнем эмитировать мировую валюту да под наши русские запасы, то американцы скоренько превратятся в скотников-ковбоев. Нет ни у кого таких запасов. Следовательно и рубль наш самый сильный. 
Поэтому нам и Опель не продают и базы вокруг нас собирают военные. И никакой единой валюты не будет, потому что самый главный вопрос - кто будет держать дома печатный станок... а это мы уже проходили, России это уже не интересно.

Есть решение.
Станок переезжает в Россию .
Те-же кланы делают то что делали но опираясь на самые большие в мире запасы и под прикрытием сильнейшей армии.
Они уже переезжали не раз.
И главной валютой были и дукаты Византии  и фунты Англии
http://ru.knowledgr.…внаяВалюта
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.03 / 3
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Мировой финансовый пузырь как сообщество примитивных микроорганизмов
http://oko-planet.su…izmov.html

Так как я биотехнолог, то немного разбираюсь в том, как ведут себя живые организмы — сложные хаотичные системы. Главная их особенность в том, что они имеют склонность вести себя нелинейно. Это означает, что долгое время рост может внешне быть не виден, потом вдруг он вроде начинается ни шатко ни валко, а потом — вдруг, раз — не успеешь глазом моргнуть, а все уже в г-не. Более того, вокруг всё сожрано, а г-но уже сдохло с голода и успело остыть.

Мировой финансовый пузырь вполне можно считать примитивным живым организмом, вроде колонии бактерий или раковой опухоли, которой дали бесконтрольно расти в условиях ограниченных пищевых ресурсов. То, что я вижу сейчас на финансовом рынке — это г-но, которое всё сожрало, но ещё не успело погибнуть и остыть. У этого г-на нет никаких шансов. Оно находится на излёте параболического роста, а, значит, до конца осталось очень мало времени, так как кривая уперлась в потолок. Боюсь, что это вообще 3–4 месяца [со сроком никто не угадал: СГА нашли способ ещё несколько лет вбрасывать в экономику деньги, и только сейчас заметны признаки её переполнения — А.В.]. Это называется режим с обострением, который может закончиться только фазовым переходом, частенько оборачивающимся падением или хаотичными колебаниями из-за резкого возрастания общей хаотичности системы.

Наука — особенно биология — это крайне интересная вещь, позволяющая многие вещи видеть с другой стороны.


Скрытый текст
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.12 / 11
  • АУ
УРАЛ
 
kazakhstan
Алма ата
Слушатель
Карма: +3.58
Регистрация: 31.07.2014
Сообщений: 4,215
Читатели: 1
Цитата: Константин Скворцов от 18.01.2016 00:24:46Я предполагаю создание единой мировой финансовой системы с единой валютой.
Но тут возможны большие вариации, начиная от создания с чистого листа и заканчивая некоей честной конвертацией ряда валют, прежде всего из стран Резерва в новую валюту, те некий аналог SDR  от МВФ. Так как к тому времени бегство капитала достигнет максимума, ясно что "честная" схема принесет наибольшие дивиденды держателям доллара и иже с ним.
Я уверен в возможность успешного выполнения первой части спецоперации, те реализация этапа разрушения, а вот этап создания я думаю будет сделать намного сложнее. Там точка расположена точка бифуркации и это исторический шанс, которым надо будет уметь воспользоваться. Если создать систему, при которой экономическое развитие будет в целом в мире намного более равновесным, то даже не имея давлеющего экономического потенциала можно улучить победную возможность. Необходимо иметь Веру и строить новые взаимоотношения, опираясь на Разум. Мысль способна приносить победу, никому не причиняя вреда, такими вестями можно и мир сеять.

А что им мешало  строить старые отношения на основе  Разума и Мысли ?
У них все полностью схвачено и возможно .
Россия и другие страны БРИКС  были бы за  именно Разумное  которое несет Мир  всем .
Но этого не наблюдается , идет финансовая и не только , война на уничтожение .
Похоже что и причины этого  совсем другие   и итоговые цели  так же .
Почему так сцепились в смертельной схватке Элиты ?
Может быть потому что  причина этой суматохи  вне   возможностей этой Системы .
Скоростные Климатические Изменения  вполне могут быть причиной .
И как сказал тот же БОбама  тут уже не помогут ни самая мощная армия и самая сильная фин система .
Тут будут каждый сам за себя .
Похоже что это и служит  тем фактором  который не учитывают все кто пытаеться пргнозировать .
И именно по времени . Каждый старается толкнуть другого в пропасть для того что бы  на немного  еще постоять на вершине .
Да и ПАПА  -иезуит  тоже говорит о этом .
ВПутин скорее всего  прекрасно знает об этом .
Поэтому уже и  без оглядки на  правила старой парадигмы взял КРЫМ ,помогает ДОНБАСУ .
И бомбит ИГИЛ . Программа ТОРов  тоже совсем не случайна
Си так же не отстает , строятся города во Внутренней Монголии  и  Новый Шелковый Путь .
ЕВРАССИЙСКАЯ литосферная плита  самая надежная  , за неё и идет схватка .
 
  • +0.04 / 3
  • АУ
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +56.87
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,268
Читатели: 1
Тред №1046839
Дискуссия   58 0
ЦитатаJP Morgan о том, как фонды национального благосостояния могут пустить фондовые рынки под откос
Фондовый рынок
18.01.16 09:26
Блоггерам Печать В избранное RSS

Попытки Китая «контролировать» траекторию планирования юаня во время девальвации привели к резкому сокращению валютных резервов страны, что, безусловно, не осталось незамеченным среди трейдеров и инвесторов. Более того, эта тема в последнее время прочно обосновалась в коллективном сознании рынка. Однако период «великого накопления» (так это явление назвали в Deutsche Bank) американских гос. облигаций закончился задлого до того, как девальвация юаня вынудила рынки обратить внимание на валютные резервы. Иными словами, неустанное падение цен на нефть (и на сырье в целом) заставило производителей продавать долларовые активы, чтобы компенсировать давление на национальные валюты и заткнуть дыры в бюджетах.

Сейчас все мировое инвестиционное сообщество прекрасно понимает, что подобного рода продажи активов, по сути, представляют собой «QE в обратную сторону» (мировые Центробанки продают те самые активы, которые некогда покупал Федрезерв). Однако, строго говоря, официальные валютные резервы не дают полной картины происходящего. «В странах-экспортерах нефти официальные резервы центральных банков, скорее всего, недооценивают общий масштаб сокращения так называемых нефтедолларов, накопленных добывающими компаниями», — писали аналитики Credit Suisse в прошлом году. «Это связано с тем, что значительная часть доходов, полученных ими от продажи нефти, ранее размещалась в фондах национального благосостояния, которые не включены в состав валютных резервов (Россия в этом плане исключение из общего правила)».

В странах, экспортирующих нефть, разница между общим объемом активов фондов национального благосостояния и официальными резервами огромна. «Сейчас совокупные официальные резервы стран-экспортеров составляют около 1.7 трлн долларов, однако в фондах благосостояния находится порядка 4.3 трлн долларов», — утверждают в Credit Suisse. «Кроме того, в период с 2009 по 2014 годы экспортеры нефти накопили всего около 0.5 трлн долларов в официальных резервах, при этом 1.8 трлн долларов ушло в фонды благосостояния». Но как только цены на нефть начали падать, этот тренд резко оборвался. Более того, теперь, когда возвращение иранской нефти на рынок грозит если не очередным обвалом, то затяжным периодом низких цен, активы фондов, вероятно, начнут быстро сокращаться. Или, как подметили в Credit Suisse, «теперь, когда ветер переменился, сокращаться будут не только официальные резервы, но и фонды национального благосостояния». Возможно, лучшим примером в этом плане может стать норвежский фонд, крупнейший в мире. Сейчас он оценивается в 830 млрд долларов.

Падение цен на нефть поставило норвежскую экономику в крайне неприятное положение: доходы страны от продажи нефти падают вместе с ценами на этот энергоресурс, вынуждая ее впервые за всю историю начать тратить деньги, отложенные на черный день в фонде национального благосостояния, чтобы заткнуть дыры в бюджете и оплатить фискальные стимулы, которые должны сгладить последствия сокращения рабочих мест в нефтяной отрасли. Фонд продолжит расти, если оправдаются прогнозы по поступлениям в бюджет, однако, если судить по первым двум неделям года, любые предположения на этот счет в сложившейся ситуации выглядят весьма сомнительно......Читать дальше
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • 0.00 / 9
  • АУ
zoyy
 
russia
78 лет
Слушатель
Карма: -1.51
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 439
Читатели: 0

Бан в форуме до 07.04.2027 23:00
Тред №1046841
Дискуссия   136 1
Друзья, прокомментируйте пожалуйста. Дела совсем швах, техдефолт у нас или это троллинг запредельного уровня?


Решение Москвы в ответ на западные санкции немедленно приостановить выплаты займов, размер которых превышает 700 миллиардов долларов, издание называет "одним из самых опасных законов из тех, что знала современная история России". Автор статьи уверен, что эта инициатива способна создать "самый ужасный "экономический циклон", который накроет страны Запада.

Источник: http://ren.tv/novosti/2016-01-17/zapadnye-smi-obsuzhdayut-genialnyy-hod-putina-grozyashchiy-obrushit-ekonomiku-es © REN.TV
Ад пуст! Все бесы здесь...
  • -0.29 / 23
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 5