Мировой экономический кризис

Цитата: vc67 от 07.08.2009 09:44:47
Хаггер, на этот счет советую почитать еще Дмитрия Орлова. Товарищ, в частности, с 2007 года в Америке проводит сравнительный анализ особенностей краха Советского Союза и будущего краха США (с точки зрения эффекта для населения прежде всего).
Вот статья для примера Post-Soviet Lessons for a Post-American Century
Блог автора - основные статьи в начале, скажем
The Five Stages of Collapse
Не скажу, что работы так уж основательны, но во всяком случае человек эту проблему обдумывал. Этого оказалось достаточно, чтобы увидеть не только сходства между двумя системами, но и проанализировать возможные последствия их (существенных) отличий.

Еще ссылка на лекцию: "Closing the 'Collapse Gap': the USSR was better prepared for collapse than the US"    
http://www.energybulletin.net/node/23259

вводная инфa http://davydov.blogs…-post.html

интервью
часть 1 http://davydov.blogs…st_22.html
часть 2 http://davydov.blogs…st_10.html

Цитата: слушатель
А как же рост экономики, основанный на росте потребительских расходах?
то что вы говорите, это 180 градусов поворот на другую идеологию,

Боюсь что США на это никогда не пойдут, им проще будет кинуть ненужных "бедняков ипотечников" (незаплатил ипотеку-вступи в нац.армию) в котел войны с иранским/арабским/иракскими выродками

а может и с китайцами, которые прихватили (или прихватят в случае начала П) все заводы американские на своей территории.
чем не повод?

Военный коммунизм - не идеология, а способ управления.
...
В первые же годы советского режима дело шло, прежде всего, о том, чтобы обеспечить городскому населению возможность не вымереть окончательно с голоду. Это и достигалось путем уравнительного пайка. И изъятие крестьянских излишков, и распределение пайков были, в сущности, мерами осажденной крепости, а не социалистического хозяйства.При известных условиях, именно при скором наступлении революции на Западе, переход от режима осажденной крепости к социалистическому режиму был бы для нас, разумеется, чрезвычайно облегчен и ускорен. Но об этом мы еще скажем далее.
В чем же состояла сущность военного коммунизма по отношению к промышленности? Всякое хозяйство может существовать и развиваться только при условии известной пропорциональности между различными его частями. Отдельные отрасли промышленности находятся по отношению друг к другу в определенном количественном и качественном соотношении. Необходима известная пропорция между отраслями, производящими предметы потребления, и отраслями, создающими средства производства. Необходима также пропорциональность внутри каждой из этих отраслей. Другими словами, материальные средства и живая рабочая сила нации и всего человечества должны быть распределены в известном взаимоотношении между сельским хозяйством и промышленностью и отдельными отраслями промышленности для того, чтобы возможно было поддержание существования человечества и дальнейшее его развитие.
Как это достигается? При капитализме это достигается через рынок, путем свободной конкуренции, механикой спроса и предложения, игрой цен, сменой периодов подъема и периодов кризиса. Мы называем этот метод анархическим - и называем верно. Он связан с расхищением большого количества сил и ценностей посредством периодических кризисов и приводит неизбежно к войнам, грозящим полной гибелью человеческой культуре...

Л. Троцкий. Сочинения, том 12. Проблемы международной пролетарской революции. Основные вопросы пролетарской революции.

http://www.magister.…otm224.htm

Цитата: alexsword
....    Повторю - "Вот один из очевидных вопросов, - каким  образом страна, застроенная в одноэтажном стиле и большими расстояниями от дома ло места работы, справится с физическим дефицитом нефти и бензина, неизбежном после краха бакса (США – нетто-импортер нефти)?".

Романтики вон выше говорят - попутчиков будут брать!   Друзья мои.  Мы говорим о ситуации, когда многим просто некуда и не на что будет ехать.  Мы говорим о ситуации, когда попутчиков, вероятно, будет брать опасно - отрежут голову и выкинут из машины ради бензина.     Кроме того на дорогах могут орудовать банды, сидящие в засадах и расстреливающие проезжающий мимо транспорт с целью мародерства.  

Помоему Вы как то исключили из своих выводов собственные запасы США кои она не разрабатывает, на территории собственного гос-ва, Канады и прибрежных водах, я не знаю каков их объем. Но вот одна из новостей:

"Американская нефтяная компания Chevron объявила о том, что в Мексиканском заливе обнаружено месторождение нефти – крупнейшее из открытых за последние 38 лет. Предположительно, эти залежи настолько большие, что способны увеличить нефтяные резервы США более чем на 50%."
http://www.utro.ru/a…1137.shtml
И потом, я не понимаю почему американцы перестанут возить нефть из Ирака,(на данный момент это их нефть) даже в случае исчезновения доллара? Неужели исчезнет весь ВМФ США? При развале экономики все равно остаются некие вечные ценности что ли,армия в их числе.

alexsword: Баня на сутки не за споры, мой друг, а за вопиющее невежество, незнание матчасти (про Ирак).   Эти 24 часа посвятите изучению ссылки, где показаны основные поставщики энергии в США в 2009 году (цифры приведены в тысячах долларов, с января по май 2009 года).  И вопрос - готовы ли США без перезагрузки политической системы грызть горло Канаде и Мексике?  

Всего 92919764 100%
Канада 22417845 24%
Колумбия 2140073 2%
Бразилия 2317545 2%
Ирак 3130486 3%
Мексика 8928186 10%
Нигерия 4713573 5%
Сауды 7716253 8%
Россия 4827012 5%

Источник - http://censtats.cens…sitc.shtml

Прошу прощения, если повтор. Мне показалось, что цитата, приведённая ниже, будет хорошим дополнением к рассказу alexsworda об увеличении количества засух в мире.

Цитата
Продажная свинья Шредер. Хозяева мира только так его и величают. Если Вы получите ответ на вопрос почему канцлер Германии Шредер возглавил написанный на воде русскими вилами проект газопровода при этом выбросив свою репутацию на обочину политики, тогда Вы откроете многие скрытые пружины экономики и политики мира до 2050 года. Шредер что-то знает о нашем будущем чего не знаем мы. Исходя из этого знания Шредер и принял предложение Путина. Во первых Шредер знает наверняка что газопровод Северный Поток НЕИЗБЕЖЕН, только исходя из этого он бы согласился возглавить проект. Понятно, что потребность в ресурсах растет и больше их не становится, скорее всего это был общий фон. Реальная причина неизбежности Северного Потока возможно заключается в скорых неблагоприятных климатических изменениях в Северной Атлантике. Пронаблюдайте как неторопливая либеральная дискуссия в Вашингтоне про изменение климата плавно переходит в истерический вой. Киотский договор о выбросах США подписать отказались, а теперь САМИ пытаются созвать новую конвенцию. А почему такая суета? Меняется теплообмен на планете Земля – это уже очевидно. В теплообмене завязаны морские течения, как Гольфстрим например который замедляется и уходит на глубину с изменением направления. Таяние льдов Арктики – дверь русского холодильника для Сибири и Урала будет закрыта. Для Западной Европы и США новая схема тепплообмена означает удлинение и углубление отпительного сезона, вот тут-то Шредер и выскочит как черт из коробочки. Судя по урожайности зерновых новое перераспределение теплообмена планеты происходит по нарастающей в пользу русских. Избыток зерновых потянет за собой избыток мяса и далее по цепочке. При одновременном похолодании в Северной Атлантике там накроется сельское хозяйство, в Альпы или Колорадо ездидть будет ни к чему - в сентябре можно будет кататься на лыжах с крыши собственного дома. Идея о Москве, как новом финансовом центре, уже не выглядит такой истерически смешной. Недавно французы получили долю в Северном Потоке – последняя политическая гиря брошена в пользу гениального политического и экономического проекта. Остается неясным куда смотрели хозяева планеты.

http://chelemendik.ru/ShowDoc.php?d=849

В том случае, если предположение о столь глобальном изменении климата верно, то слив СШП пройдёт без эксцессов  в виде 3-й мировой.

Цитата: alexsword
Вот.  В США за несколько десятков лет сложилась энергодефицитная система хозяйства, рассчитанная на приток энергии извне, причем не обеспеченный встречными поставками продукции собственного производства (вот и всплывает схема "товары в обмен на бумагу").   Что там будет происходить, когда этот поток энергии перекроют?  

Вы несколько сгущаете краски, забывая, что США остаются пока крупнейшим в мире экспортером зерна.

Свожу все в один пост, чтобы подвести итог дискуссии.

Цитата: Midland от 06.08.2009 19:14:33
Автор в общем мыслит в том же направлении что и большинство на этом форуме (что экономика штатов на полных парах движеться к обрыву), и он высказывает интересную мысть что дефолт и гипер-инфляция в Аргентине были своего рода тестом, проверить как общество среагирует на шок, не потеряеться ли управляемость, не будет ли революция или бунты и т.п.

У меня для автора дурные новости.  Он мог бы сослаться еще и на опыт гиперинфляции при развале СССР, но ни Аргентина, ни СССР не являются корректной аналогией для США.

Есть ключевое отличие.  Торговый баланс! Экономика ни СССР, ни Аргентины не имели зависимости от схемы "товар в обмен на бумагу".  Российская Империя не всеми своими провинциями и вассалами любима, но есть один факт - который многие вассалы уже успели осознать - она не увлекалась их грабежом.   Понятия Российской Империи были более близки к естественном ходу вещей и поэтому крах финансовой системы сопровождался последствиями не столь ужасными для ее граждан.

И это не шутки, не мелочи, такие неестественные торговые перекосы сильно увеличили ресурсную базу США и, тем самым, сильно увеличили предельную плотность населения.  Поэтому крах системы неизбежно будет сопровождаться резким ее падением!  Нельзя нарушать естественный порядок вещей!

В частности, повторю вопрос заданный в предыдущем месячном обзоре экономики США (http://alexsword.liv…37129.html):

"Давайте посмотрим на расчет безработицы, посчитанной с учетом этих факторов.  Это также официальные цифры, рассчитанные Правительством США, но почему-то газеты смотрят в этот отчет гораздо реже. Итак, отчет Министерства Труда (http://www.bls.gov/w…atab12.htm), говорит, что уровень реальной безработицы - 16.5%, что превышает максимальный уровень достигнутый в 1929-1931 годы (15.9%), хотя до рекорда, поставленного в 1933 (24.9%)  - еще далеко. Кроме того, поставлен исторический рекорд за все время наблюдений (с 1948) по длительности поиска нового места работы безработными (отчет Министерства - http://www.bls.gov/w…satab9.htm). Среднее время, которое безработные находятся без работы, сейчас составляет 24,5 недели (примерно полгода) и продолжает расти. От цветущего 1929 к трудностям 1934 американцы шли постепенно, шаг за шагом, неся потери, смиряя амбиции, голодая и укрепляя трудолюбие. Но теперь сверхвысокие пособия, халявный импорт откладывают кризис и сглаживают его.  Более того – мы видим, что дефицит во внешней торговле вновь начал расти! Продолжая кушать в долг и оттягивая коллапс до последнего, американцы добьются следующего - когда доллар рухнет, пособия, как и масса импортных товаров, включая нефть, испарятся и они переместятся из 1929 в 1934 практически мгновенно. По эффекту это сопоставимо с вылитым ушатом холодной воды, или, скорее, котлу с кипящей смолой, опрокинутому прямо на голову.Плохо себе представляю, как этим ошпаренным смолой коллективом можно будет потом управлять. Вот один из очевидных вопросов, - каким  образом страна, застроенная в одноэтажном стиле и большими расстояниями от дома ло места работы, справится с физическим дефицитом нефти и бензина, неизбежном после краха бакса (США – нетто-импортер нефти)? Что будет происходить с населением районов, удаленных от мегаполисов, когда исчезнет бензин?  На ум приходят только два варианта – либо большая часть переедет в быстровозводимые бараки и трудовые лагеря, либо значительная часть страны превратится в масштабное гетто."

Цитата: Hugger от 06.08.2009 22:52:45
Опять Алексворд гонит чушь. Американцы что, долю прибыли других стран, которую они перераспределяют в свою пользу, тратят на еду? Или чтобы вырастить современного человека, достаточно его просто накормить?

Предельная плотность населения - функция от многих факторов.   От чего она зависит?   Очевидно это, как минимум, плотность энергопотока, приходящегося на душу населения, социальная инфраструктура (медицина, пожарные и т.д.) и многие другие факторы.  Продовольствие на душу населения - фактор очень важный, но в современных условиях вторичный по отношению к энергии (к примеру, при достаточном количестве дешевой энергии арбузы можно выращивать хоть на Южном Полюсе).  

Вот.  В США за несколько десятков лет сложилась энергодефицитная система хозяйства, рассчитанная на приток энергии извне, причем не обеспеченный встречными поставками продукции собственного производства (вот и всплывает схема "товары в обмен на бумагу").   Что там будет происходить, когда этот поток энергии перекроют?   Ничего хорошего.    Повторю - "Вот один из очевидных вопросов, - каким  образом страна, застроенная в одноэтажном стиле и большими расстояниями от дома ло места работы, справится с физическим дефицитом нефти и бензина, неизбежном после краха бакса (США – нетто-импортер нефти)?".

Романтики вон выше говорят - попутчиков будут брать!   Друзья мои.  Мы говорим о ситуации, когда многим просто некуда и не на что будет ехать.  Мы говорим о ситуации, когда попутчиков, вероятно, будет брать опасно - отрежут голову и выкинут из машины ради бензина.     Кроме того на дорогах могут орудовать банды, сидящие в засадах и расстреливающие проезжающий мимо транспорт с целью мародерства.  

Я не говорю, что так и будет.  Но это возможный вариант, на мой взгляд.   А всего вариантов не так много -  квазисоциалистическиая диктатура, олигархическая диктатура, анархия с переходом в диктатуру того или иного типа, "анархия без конца" (= на несколько поколений), развал штатов на смесь из анархий и диктатур различного типа и т.д.    

Наиболее вероятными из них мне кажутся второй и третий вариант, но не настаиваю.

Цитата: Max
Есть частные инвесторы, у которых на руках будет обесценивающийся доллар. Это вполне хорошее вложение средств.

В стране эльфов, несомненно, это так.  Но в реальной жизни "частным инвесторам", или - если называть вещи своими именами, финансовой олигархии - проблемы нации безразличны, их интересует только прибыль в общем случае.  Зачем им возить безработных?  Зачем им долгосрочные (50 лет и выше) инвестиции в инфраструктуру?  Зачем им космос?  Какой с этого гешефт?   Эти алчные подонки лучше поиграют в биржевое казино  :).

Процессы, о которых мы говорим уже начались, это не абстракция.   Люди уже покидают районы, где нет работы, так как издержки на владение своим домом и транспорт, которые были смешными вчера, уже стали им непосильны.   Выше дали ссылки на несчастных о том, как люди кое-как и с большим трудом нашли новую работу, где им в 5 раз меньше платят, чем раньше.  Это значит,  что если раньше у него на бензин уходило, к примеру, 10% зарплаты, то сейчас будет уходить 50%.  А многие так и не нашли работу!  О чем мы говорим?  Эти процессы уже идут.  Как грибы растут новые гетто и города-призраки.  Вот, к слову, карта Калифорнии, где показана плотность конфискация жилья по районам:

Источник - http://www.realtytra…California

Любопытно, кстати, отметить, что рост конфискаций в июне по сравнению с маем составил +5.27%, что является очень быстрым и тревожным показателем для одного месяца.  

И где там в Калифорнии, частные инвесторы, о которых Вы говорите, с льготным общественным транспортом для безработных?  Их нет и не будет.   Повторю - это проблему нужно решать на уровне нации, а не романтическими средствами "свободного рынка".  В логике условного Фридмана проще избавиться от безработных радикальным путем, чтобы они не отвлекали его от биржевого казино.  

Цитата: xab от 07.08.2009 13:58:20
Вы несколько сгущаете краски, забывая, что США остаются пока крупнейшим в мире экспортером зерна.

Я ничего не забываю.  Смотрим хавку.  Анализ ключевых статей импорта/экспорта мною проводился еще в феврале, для оценки рисков всех стран G7 и БРИК в заметке "201x: модели будущего" (http://alexsword.liv…26039.html).   Вот ключевые цифры оттуда (на 2007 год):

http://photofile.ru/…587177.jpg

http://photofile.ru/…587195.jpg

где видно - продовольственный баланс США близок к нулю.  Если смотреть свежие цифры (источник - http://censtats.cens…sitc.shtml), то, в части продовольственного баланса США, видим, что качественных изменений по сравнению с приведенными выше данными нет (цифры ниже даны за период январь-май 2009):
                Экспорт хавки: 28,13 миллиардов
                 Импорт хавки (C.I.F): 28,07

США никак не кормилец мира - по хавке нулевой баланс!

Цитата: zangiff от 08.08.2009 11:03:45
Но я не могу понять одного - каким образом США реально могут столкнуться с таким катастрофическим дефицитом энергии?
Или армия США уже не в состоянии заставить определенные страны с избытком энергии поставлять им энергию на их условиях (например, оформят это как какие-нибудь "особые платиновые супертрежеря" специально для них)?

Следует понимать, во-первых, кто является основными поставщиками энергии в США (цифры приведены в тысячах долларов, с января по май 2009 года).  
Всего   92919764   100%
Канада   22417845   24%
Колумбия   2140073   2%
Бразилия    2317545   2%
Ирак   3130486   3%
Мексика   8928186   10%
Нигерия   4713573   5%
Сауды   7716253   8%
Россия   4827012   5%
Источник - http://censtats.cens…sitc.shtml

Во-вторых, переход к открытому грабежу будет сопряжен, как с политическими, так и техническими сложностями.  Сопротивление будут оказывать как местные жители (путем не только открытых столкновений,  но и саботажа, партизанщины, направленной на уничтожение нефтегазовой инфраструктуры), так и граждане самих США, для многих из которых переход к открытому грабежу соседей, нанесет мощный удар по сложившейся ранее картине мира.  Другие страны, от России до Китая, естественно, будут не просто наблюдать за процессом, а подогревать сопротивление вооружением и ресурсами, осуществлять информационную поддержку.  

Я не думаю, что энергия полученная с таким огромным количеством издержек - фактически война против всего остального мира и своих собственных граждан - будет такой уж дешевой.  Стало быть, схема тупого грабежа не имеет никакого смысла.

Единственный шанс на успех грабежа - замутить хаос во всем мире, чтобы связать ресурсы того же Китая или России в других конфликтах.   Тогда грабить соседей можно один на один, без лишнего шума и пыли.  А от внутреннего сопротивления нужно избавиться во время перезагрузки политической системы.  

Вот мы и пришли к плану "Реконкиста".  Получится ли его реализовать?   Не знаю.   Один из ключевых вопросов - сколько американцев будут реально готовы грабить соседей, а также сколько реально будут готово биться с первыми, стать участниками внутреннего сопротивления.

Цитата: alexsword от 07.08.2009 14:06:01
США никак не кормилец мира - по хавке нулевой баланс!

Уже  не кормилец, точно!
Для всего мира уже и не самый привлекательный рынок инвестиций.

http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=94172

Калифорния опаснее России

Калифорния впервые в истории стала более опасной в глазах инвесторов, чем Россия - страховка от дефолта по облигациям РФ сейчас стоит дешевле, чем по бумагам штата США. Еще год назад никто не мог себе даже представить такое. Но рост привлекательности стран БРИК и калифорнийские проблемы сделали невозможное возможным


Нью-Йорк/Москва. 7 августа. IFX.RU - Инвесторы впервые в истории страхуют российские государственные облигации от риска дефолта по более низким расценкам, чем калифорнийские. Это происходит всего через одиннадцать лет после российского дефолта. Как отмечают специалисты, это связано ростом спроса на бумаги развивающихся стран.

"Это невозможно было бы представить еще год назад, - заявил аналитик кредитных рынков развивающихся стран в Dresdner Kleinwort в Лондоне Дмитрий Сенчуков, слова которого приводит агентство Bloomberg. - Сейчас же очевидно, что рост в emerging markets будет более быстрым, чем в странах G7".

Цены кредитных дефолтных свопов (CDS), которые используются в качестве страховки против дефолта эмитента, падают для развивающихся стран от Турции до Индонезии, а спрос на их долговые обязательства повышается, так как инвесторы рассчитывают на более быстрый экономический рост в emerging markets.

Вместе с тем Великобритания и США привлекают рекордные объемы заемных средств для финансирования государственных программ стимулирования экономики, а страны БРИК - Бразилия, Россия, Индия и Китай - копят валютные резервы, сумма которых достигает $3 трлн и составляет 43% от общемировых резервов.

CDS на калифорнийские госбумаги подорожали за последние 12 месяцев более чем в 3 раза - до 275 б.п., поскольку агентство Moody‘s опустило кредитный рейтинг штата на две ступени - до "Ваа1", то есть до того же уровня, что и рейтинг по российским долговым обязательствам. CDS для российских гособлигаций колеблются у минимума 10 месяцев - 255 б.п., или на 20 б.п. меньше, чем для калифорнийских.

"Если Калифорния выпускает свою собственную псевдовалюту в форме долговых расписок, то это совсем не хороший признак", - считает Пол Макнамара из лондонского фонда Augustus Asset Managers.

Напомним, что к июню дефицит бюджета Калифорнии превысил $26 млрд, и губернатор штата Арнольд Шварценеггер заявил о необходимости сокращения расходов, подчеркнув, что проблема стоит чрезвычайно остро. Поэтому неудивительно, что бумаги Калифорнии не пользуются высоким спросом.

В то же время, несмотря на ожидаемый огромный дефицит бюджета в текущим и в следующем годах, россия выглядит гораздо лучше. Соотношение внешнего долга и ВВП Российской Федерации находится на чрезвычайно низком уровне - примерно 10%, и это весьма привлекательно для любых инвесторов в облигации, уверен аналитик долговых обязательств emerging markets лондонского подразделения Commerzbank Луис Коста. И даже с учетом того, что все последующие годы объем долга будет активно расти, в 2012 году он, согласно планам Минфина, должен достигнуть 16,4% ВВП. Для сравнения, по данным Bloomberg, госдолг США составляет $11,2 трлн, или около 79% от их $14,1-триллионного ВВП.

Дебаты о реформе здравоохранения в США привели к потасовкам

http://www.lenta.ru/…/passions/

Обсуждение реформы здравоохранения, предложенной американским президентом Бараком Обамой, во Флориде закончилось перебранкой и рукоприкладством, передает The Tampa Tribune. Беспорядки произошли на встрече конгрессменов с избирателями, проходившей в Ибор-Сити, районе в северо-восточной части города Тампа. Численное преимущество было на стороне противников реформы.

Встреча с избирателями была организована Бетти Рид (Betty Reed), членом Палаты представителей штата от Демократической партии, и перед собравшимися должна была выступить член федеральной Палаты представителей Кейти Кастор (Kathy Castor), которая является активным сторонником планов Обамы. Волнения начались после того, как толпа из пятисот человек, собралась у входа в зал собраний, расположенный в помещении местного школьного совета.

Часть собравшихся, которые представляли разные группы сторонников и противников реформы, не смогли попасть в зал, рассчитанный всего на 250 человек, и между ними начались стычки. Между тем Кастор в течение 15 минут пыталась начать выступление, но противники заглушали ее возгласами "Ты работаешь на нас!" и "Тирания, тирания!". В результате женщине-парламентарию пришлось покинуть встречу.
Если в Тампе беспорядки обошлись без арестов, то в Мелвилле, штат Миссури, полицейским пришлось задержать шесть человек. Как сообщает St. Louis Post-Dispatch, там встречу с избирателями устроил федеральный конгрессмен-демократ Расс Карнахан (Russ Carnahan). Двое из арестованных подозреваются в нападении на чернокожего консервативного активиста Кеннета Глэдни (Kenneth Gladney), раздававшего на месте встречи агитационный материалы. По словам Глэдни, один из нападавших, также негр, использовал в его адрес расовое оскорбление.

Беспорядки подобного рода на протяжении последней недели возникали в разных штатах: Палата представителей США разошлась на каникулы, и конгрессмены устраивают встречи в своих округах. Как утверждают демократы, в том числе пресс-секретарь Белого дома Роберт Гиббс, волнения объясняются спланированными провокациями со стороны консервативных сил, недовольных планом создания общенациональной системы медицинского страхования и другими аспектами политики Обамы.

====================================================

За малым не побили бедную женщину... Что-то дальше будет?

Цитата: alexsword от 07.08.2009 14:06:01
...

где видно - продовольственный баланс США близок к нулю.  Если смотреть свежие цифры (источник - http://censtats.cens…sitc.shtml), то, в части продовольственного баланса США, видим, что качественных изменений по сравнению с приведенными выше данными нет (цифры ниже даны за период январь-май 2009):
                Экспорт хавки: 28,13 миллиардов
                 Импорт хавки (C.I.F): 28,07

США никак не кормилец мира - по хавке нулевой баланс!

Любите вы, alexword, делать стратегические выводы по коротким интервалам  :)
Если посмотрите статистику за весь 2008 год, то экспорт за 2008 - 85 миллиардов USD, импорт (CIF) - 70 миллиардов USD.
Если же посмотреть по группам продуктов, то единственно существенны дисбаланс - это импорт рыбы и морепродуктов.
По ключевым, на мой взгляд, в условиях кризиса группам продуктов:
- зерновые
- мясо
- корма для животных

у США существенное превышение экспорта над импортом.

Не знаю насчет мирового кормильца, но с голода они не подохнут точно.

alexsword: извините, не хочу захламлять ветку повторением уже написанного ранее, поэтому отвечаю в режиме редактирования здесь (можете ответить здесь же) - перечитайте мой вчерашний пост с чего все началось.  По-моему там есть уже ответ на Ваш вопрос.   А именно - производство продовольствия требует энергии, которой станет существенно меньше после краха доллара по понятным причинам, а претедентов на энергию будет много.  

Цитата: KS от 07.08.2009 15:45:03
у США существенное превышение экспорта над импортом.

Не знаю насчет мирового кормильца, но с голода они не подохнут точно.

Все это при условии, что фермеры продолжат заниматься своим делом, а не будут отстреливаться от негритянских банд и возводить укрепрайоны вокруг ранчо.
И вобще, зачем что то производить когда не можешь это продать или получить что полезное тебе взамен.

Цитата: abab от 07.08.2009 15:53:08
Все это при условии, что фермеры продолжат заниматься своим делом, а не будут отстреливаться от негритянских банд и возводить укрепрайоны вокруг ранчо.
И вобще, зачем что то производить когда не можешь это продать или получить что полезное тебе взамен.

Тут еще один момент есть - ссылку не дам, поскольку пишу по памяти - был анализ с\х пиндосии, озадачились вопросом - а как это получается что оно такое уж эффективное, когда 2% занятых в с\х кормят всю страну.
сделали анализ  - эффективность держится на 2 китах - дотациях фермерам и очень высоких энергозатратах ( в сравнении с советским) из расчета на 1 единицу продукции. Вообщем к дополнении к неграм у фермеров сразу появится еще 2 проблемы - где взять кучу топлива\электричества на продолжение банкета и - кто это топливо\электричество оплачивать им будет. так что не все так просто.

ЗЫ! нелегалов-мексов в том анализе помнится не было, но вовсе не факт что они будут стараться работать за "чашку риса"

Цитата: Hugger от 07.08.2009 01:33:19
А посещаемость там и так падает, правда пока всего на 6%.
http://www.calculate…vegas.html
К сожалению, цифр позднее мая на сайте, с которого взята посещаемость, нет.

А вот тут есть фильм Лоры Лин "Lost Vegas".
За 20 минут ничего не подозревавшую семью вежливо выставляют из дома на улицу со всеми шмотками и собакой. Мечты (американские) сбываются...

http://www.youtube.c…FTZ3flsipE
http://current.com/i…-vegas.htm

Интересные отзывы:
Honestly, one of the most useless enclaves on the face of this planet.
Честно говоря, одно из самых бесполезных поселений на планете.

Living here... it's sad but true.
Живу здесь... Печально, но все так и есть.

Кстати, это именно та журналистка, которую недавно высвобождал Клинтон.

9 марта, две американские журналистки были задержаны военными КНДР на границе с Китаем. Обе девушки нарушили северокорейскую границу. В их съемочную группу из Лос-Анджелеса входили трое, они пересекли пограничную реку Туманган, проникли на северокорейскую территорию, где две журналистки были задержаны, а мужчине удалось убежать.
Журналисты вели видеосъемку на китайско-северокорейской границе, снимая сюжет о перебежчиках Северной Кореи. Репортёры работали на независимое кабельное "Каррент ТВ" (Current TV), созданное при участии бывшего вице-президента США Альберта Гора.
лидер КНДР Ким Чен Ир предоставил "специальное помилование" двум журналисткам, гражданкам США Лоре Лин и Юне Ли, которых ранее суд приговорил к исправительным работам в соответствии со 103 статьей Социалистической конституции на 12 лет.
4 агуста после встречи Ким Чен Ира с Клинтоном обе журналистки были помилованы.

Цитата: KS от 07.08.2009 15:45:03
По ключевым, на мой взгляд, в условиях кризиса группам продуктов:
- зерновые
- мясо
- корма для животных
у США существенное превышение экспорта над импортом.
Не знаю насчет мирового кормильца, но с голода они не подохнут точно.

Если будет действительно плохо, т.е. дефолт по бюджетным обязательствам, или резкий взлет внутренней инфляции, сельское хозяйство пострадает в первую очередь. Субсидии либо не дойдут до производителей, либо затраты на ГСМ, технику, удобрения и т.п. будут расти сильно опережающими темпами, что приведет производителя к неизбежному банкротству за один-два урожая. Американскиое сельское хозяйтво опирается на крупных и высокотехнологичных производителей. Недофинансирование любого этапа в технологической цепочке для них смерти подобно. Если начнутся массовые банкротсва в сельском хозяйстве падение производства будет почти вертикальным. Никакие мелкие фермеры положения не спасут.
Все строго по науке: предложение будет сокращаться до тех пор, пока платежеспособный спрос не обеспечит приемлемый уровень цен. Хотелки населения не обладающего должным уровнем платежеспособности шерифу параллельны. Индейцы передохли с голоду не потому, что им не продавали еду, а потому, что у них не было денег, чтобы за нее заплатить.
Самоорганизация населения крупных областей с признанием примата местных законов над федеральными равносильно развалу федерации. При таком раскладе отдельные штаты кризис переживут, а соединенные - нет.

Цитата: shvak
Это звучит очень безапеляционно.  При определенных условиях, очень многие способны на самоограничение.  СШканцы - не исключение.
В общем, я бы из них идиотов не делал поголовно.

В США продолжается падение уровня продаж во всех крупнейших сетях магазинов страны. Согласно обнародованным в четверг данным консалтинговой фирмы "Ритейл метрикс", в июле по сравнению с июнем нынешнего года продажи снизились от 0,5 до 28%.
По словам экспертов, такое положение дел в розничной торговле объясняется нежеланием американцев в условиях кризиса тратить лишние деньги. Кроме того, жители США обеспокоены продолжающимся ростом уровня безработицы, почти достигшей показателей, которые американский рынок труда демонстрировал сразу после Второй мировой войны.

А вот интересные новые данные по американским облигациям,
на английском правда

http://www.zerohedge…me-exposed

краткий смысл в том что дела на самом деле совсем хреново, по крайней мере с государственными финансами
Облигации таки перестают покупать

Но последнем аукционе 7-летних облигации через подставного дилера Fed выкупил 47% предложения, при этом бодро рапартуя что спрос на облигации огромен

Интресно отреагирует ли Китай

Цитата: waa

Просветите пожалуйста.
И если есть ссылка на структуру импортируемого фуда - подбросьте пожалуйста. Любопытно уж очень.

Посмотрите здесь
http://www.customs.r…?id286=569

ВАШИНГТОН (Доу Джонс) - Конгресс примет ещё одно решение о продлении срока выдачи страховых пособий по безработице, когда законодатели возвратятся в сентябре из их летнего отпуска длиной в месяц, заявил в пятницу лидер большинства в Сенате Гарри Рейд, сенатор от Невады.

       "Вскоре после того, как Конгресс вернется в Вашингтон, мы должны будем рассмотреть этот вопрос," сказал Рейд в зале заседаний парламента. "И мы должны это сделать понимая, что большинство экономических экспертов полагает, что рост занятости будет одной из последних вещей, которые восстановятся после этого экономического кризиса."

       Комментарий Рейда поступил после сообщения Министерства труда о том, что американский уровень безработицы уменьшился до 9.4 % с 9.5 % в июле, впервые с апреля 2008.

       Сокращение стало в значительной степени следствием того, что большое число безработных прекратили искать работу.

       Законодатели боятся, что долгосрочные безработные скоро начнут исчерпывать их льготы, несмотря на то, что они уже были расширены Конгрессом в начале экономического спада.

       Реид сказал, что по некоторым оценкам число безработных, которые израсходуют все их льготы составит 500 000 к концу сентября. К концу года это число может вырасти до 1.5 миллионов.

       Представитель Рейда не уточнил, какое именно решение обсуждается и к какой категории безработных оно будет применимо - на всех или только на жителей наиболее пострадавших штатов.

       Представитель Белого дома не был немедленно доступен для комментария.

07.08.2009 15:35 —

Airbus опережает Boeing по числу заказов на самолеты

Европейский авиаконцерн Airbus опережает американскую компанию Boeing по числу заказов на новые самолеты.
Всего с начала 2009 года в Airbus, сообщили в его штаб-квартире, поступило 140 заказов на новые самолеты, однако впоследствии 22 из них были аннулированы. «На сегодняшний день количество наших заказов составляет 118 аэробусов», - подчеркивается в заявлении концерна. Ожидается, что всего до конца года с учетом уже реализованных обязательств Airbus поставит клиентам около 300 авиалайнеров.
В минувшем месяце был подписан контракт к заключенному на авиасалоне в Ле-Бурже соглашению о поставке в Венгрию 50 самолетов А320.
По данным штаб-квартиры, на 4 августа, американская авиастроительная корпорация Boeing имеет лишь 40 новых заказов после отмены 89 крупных контрактов, большинство из которых касались дальнемагистрального самолета Dreamliner.

http://www.gazeta.ru…1060.shtml

Еще из любопытных тенденций. http://news.yahoo.co…y_crisis_1

"Национальная гвардия может пригодиться в одном из графств штата Алабама"

Бирмингем, Алабама. Шериф наиболее населенного графства Алабамы может обратиться за помощью к Национальной Гвардии для поддержания порядка, сказал пресс-секретарь после того, как судья своим решением расчистил дорогу сокращениям бюджета шерифа, а надежды на быстрое окончание бюджетного кризиса исчезают.

Окружной судья имярек постановил, что власти графства могут реализовать свои планы по сокращению бюджета офиса шерифа графтства на 4,1 млн.долларов. Шериф сам подал в суд для того, чтобы оспорить или по крайней мере отсрочить данные планы.

Шериф предупредил, что после истощения в сентябре бюджетного финансирования, возникнет необходимость обратиться за помощью к государству и Национальной Гвардии для исполнения базовых функций поддержания порядка.

Шерифу придется сократить 188 помощников шерифа и 300 из 700 сотрудников, в том числе обслуживающих две переполненные тюрьмы графства."

Перевод мой.

Патрули ВВ на улицах не за горами. Впрочем, насколько я помню, Нац.Гвардия там большая, на многих хватит... Интересно, какие юридические последствия влечет за собой то, что на улице ловить преступников будут не полицейские, а солдаты?

У гражданского отделея Боинга и в самом деле всё плохо. Они пообещали сделать самолёт (787) намного лучше, чем уже имеющийся в продаже 767, но за те же деньги и с умопомрачительными тех. характеристиками. Нахватали заказов, количество которых, с одной стороны, впечатляет (на пике за 1000 штук было), но с другой - это просто заказы замен стареющим по всему миру 767-м.

Но теперь получается совершенно некрасиво. 787-й, как оказалось, просто невозможно сделать за те деньги и с теми характеристиками. Уже прошли сообщения о том, что самолёты пойдут в серию с заметно бОльшим весом, чем анонсировалось вначале, отсюда с несколько меньшей дальностью полёта и бОльшим расходом топлива (т.е. худшей экономикой). Но самая задница случилась месяц назад - на статических испытаниях, причём совсем не на пиковых нагрузках, как писали в Seattle Times, самолёт пошёл трещинами, и по крыльям, и по фюзеляжу. То есть, возможно, у Боинга нет материала для корпуса, нет технологии его (корпуса) производства, нет подрядчика (об этом ниже). Статья о трещинах - вот тут: http://seattletimes.…ing30.html

В настоящее время нет даже графика разработки, нет следующей предполагаемой даты первого полёта. Сколько продлится даже эта неопределённость с состоянием проекта - никто не знает. В июне обещали выдать пресс-релиз "в течение нескольких недель". Уже август, прошло 6 недель, а релиза нет. То есть, даже обещаний того, что всё будет хорошо, уже не наблюдается.

Если Боинг провалит этот проект (не выпустит самолёт или выпустит сильно не то, что обещал), у него будут проблемы в полный рост. Дело в том, что самолёты разрабатываются не как автомобили, когда сначала фирма тратит деньги, а потом продаёт получившуюся технику. Для запуска самолёта в разработку нужен портфель твёрдых заказов (как правило, штук 200). Кто согласится заказывать у фирмы, только что обломавшей заказчиков по-крупному? Конечно, Боинг не погибнет, удержится за счёт военных заказов, и даже со временем сможет (если это ещё получится, догнать Airbus) вернуть репутацию, но на это уйдёт столько времени, денег и сил, что не покажется мало.

PS. Фанатам японских супертехнологий на заметку - треснувшие крылья 787-го производятся в Японии фирмой Mitsubishi Heavy Industries. Явно Боинг щедро поделится ответственностью за провал самолёта с этой почтенной лавкой.
\