Не хотел сперва отвечать из-за личных выпадов, но в оконцовке решил, что системная оппозиция, не занимающаяся тупым троллизмом нам нужна и полезна, чтобы не ленились. Поэтому делаю скидку и комментирую.
Цитата: Джек Восьмеркин
Со всем уважением к вам, я бы сказал что ваши статьи здесь здорово отдают экстремизмом. США можно не любить и ненавидеть. Есть за что. За Дрезден, за Корею, за Въетнам, за то что они оплатили убийства моих друзей в Афгане, Чечне, за Югославию. Но обижаться на доллар и ФРС - это извините, на мой взляд просто детство. И утверждать, что США всех ограбили и с азартом ожидать краха этой страны на этом вот форуме - на мой взгляд просто наивно со многих точек зрения. В частности - вместо того чтобы тратить усилия на зомбирование и себя и читателей мантрами о скором гипере, крахе и т.п. катаклизмах - надо бы иметь в виду, что это всего лишь одна из теорий, вероятность реализации которой достаточно не высока. Вы здесь модератор, вас здесь читают. И на вас ложится определенная ответственность. Вот почему.
Вообще-то, если открыть последний месячный обзор дел в США -
http://alexsword.liv…38744.html - то видно, что там не мантры, а вполне конкретные цифры и графики, на которых быстрый рост пирамиды ГКО США в последний год очевиден даже младенцу. Конкретные цифры, которые Вы не в силах опровергнуть, и потому пытаетесь спорить путем общих рассуждений. Не выйдет, мой друг. Хотите опровергнуть - бросайте пустословие, берите эти же цифры и опишите некатастрофический сценарий выхода финансовой системы США из сложившейся ситуации.
Замечу, кстати, что гипер мы считаем наиболее техничным способом расшивки долговых проблем, но теоретически возможен и дефолт, такая вероятность есть.
Цитата: Джек Восьмеркин
1. Люди читая ваши статьи могут начать вам доверять. Особенно очень наивные люди. Многие из них, по наивности своей, могут поверить что вероятность гиперинфляции доллара достаточно высока. И действительно могут попробовать на этом поиграть. Я думаю вы сами понимаете, что этого делать нельзя. И не только по моральным соображениям. Просто вероятность такого развития событий непредсказуема, и если кто в расчете на такие вот события лишится последних денег, или потеряет последнее, то это будет частично и лично вашей виной. Поэтому на подобные вопросы необходимо отвечать, и прямо. А вы от ответственности пытаетесь увильнуть. Тем более ваш ответ наивный читатель может интерпретировать двояко. Т.е. останется человек по вашей милости в долгах по-уши, а вы будете злорадствовать? Что мол - по причине недостаочной чистоты души он туда залез? А на самом деле это будет лично вашей виной.
Мне, как и никому другому, не нужно "доверять". Мы предлагаем информацию, которою можно перепроверить, некоторую логику и некоторые выводы, которые из этих фактов и логики следуют. Хотите - используйте, хотите - не используйте. То, что это все пишется не для спекулей и жадных детей впадших в грех алчности, говорилось на форуме неоднократно, в последний раз, лично мною - не далее как вчера.
Цитата: Джек Восьмеркин
2. Также я считаю что вы как модератор людей распугиваете, чтобы они вообще эту тему не задевали. И это ошибка. Хотя это как раз имеет очень серьезное отношение к кризису. Не потому что так можно квартиру нахаляву поиметь. А в том плане, что схема то по идее была бы вполне исполнимой на гораздо более серьезных уровнях. И пока не видно чтобы серьезные игроки задумывались над подобными авантюрами. На что тоже не мешает обратить внимание. Потому как если по теории, во главе всего стоит ФРС, ПП, Цуп, иноплянетяни или жидомассоны, то почему они себя не позиционируют подобным образом. Им заповеди не мешают? С другой стороны признаки позиционирования крупных капиталов именно для подобных штук - предвестник гипера. И такая информация тоже есть. Например спрос на ликвидные активы купленные на долларовый кредит.
Какую тему запрещают на Глобальной Авантюре? Не смешите людей. Здесь есть ветки посвященные даже астрологии. Другое дело, что конкретно ветка МЭК - не место для обсуждения инвестиций и сбережений, есть специальная ветка.
Цитата: Джек Восьмеркин
3. Нежелание отвечать на подобные вопросы - это все же не скромность и не забота о чистоте форума, а просто боязнь прямо ответить на них. А прямой ответ будет примерно такой - здесь, на этом форуме рассматривается гипотетическая модель развития событий. Вероятность развития событий в реальном мире по предложенному сценарию не рассматривается. Скорее всего она достаточно невысока. Поэтому несмотя на пламенность речей защитников одной теории или другой, нельзя на основании различных высказанных здесь теорий и предположений, делать какие то решения в области финансов и инвестиций. Особенно если у вас на то нет лишних денег. Говоря проще - участники этого форума за базар не отвечают.
Считайте как Вам угодно. Если Вам угодно считать, что сценарии которые здесь обсуждаются - гипотетически и маловероятны, несмотря на тонны обработанной статистики, пусть будет так. Вы вправе сделать любые выводы из полученной здесь информации. Но. Если Вы не держите мнение при себе, а приходите со своим мнением на форум, то будьте добры -
обоснуйте его. В частности, основываясь, как и мы, на первичной информации и фактах, предложите СВОЕ альтернативное описание дальнейшего развития событий.
Иначе получается так - наши сценарии "плохие", но другие Вы не предложили. Неконструктивно.
Цитата: Джек Восьмеркин
4. Я также считаю что вместо агитации людей за отказ от долларов, евро, тугриков и шекелей лучше помочь им сориентироваться в ситуации кризиса. И опять же, мантры про умирающие штаты и послания Байдену на русском языке просто смешны. Это детей и простачков этим можно зацепить. А им и так плохо, без лапши на ушах.
Тут не занимаются агитацией, тут занимаются информированием. Смотри опять же конкретный пример ссылки выше. Там куча информации, о которых не сообщают СМИ. Ровно поэтому Авантюра и стала ведущим аналитическим ресурсом рунета, что здесь есть информация, которую замалчивают в ведущих СМИ.
Цитата: Джек Восьмеркин
5. Пройдет еще 2-3-6 месяцев. Те кто так ненавидел США, Доллар и ждал гипера устанут этого гипера ждать. А про то что я перечислил в П 1 и помнить не будут, и может не знают. Т.е. у читателей этого форума наступит период разочарования, и в общем то неплохая идея и дискуссионная група могут просто заглохнуть. Т.е. я к тому что излишний экстримизм может этот форум вообще убить через какое то время.
Почитайте архивы форума. Все два с лишним года, здесь периодически всплывала подобная критика. И это принципиально неверный подход к критике. Верным может быть не голословное отрицание, а указание на конкретную ошибку в используемых нами фактах и/или логике. Или предложение своего альтернативного сценария.
Цитата: Джек Восьмеркин
По причине всего вышеперечисленного, пожалуйста не обижайтесь когда я буду переводить ваш позывной с англо-украинским акцентом.А именно АлехШаБля. Ничего личного.
И зачем было это писать? Без этого Вас бы и коллега Спокойный не забанил, и качество Вашего сообщения бы повысилось.
Цитата: uzel146
Так что,господа авторы,левацкой направленности.
Я не коммунист, если Вы меня таковым посчитали - ошибка. И вообще личные выпады излишни.
Предлагаю забыть о личных проблемах и ситуацию представить так - есть стадо овец. Задача пастуха - сохранить и увеличить поголовье, ареал обитания. В сытное время овцам дали слабину, вольность, часть овец разжирели и обросли шерстью. Теперь близится время не столь сытное, да и волки воют. Кого-то пастух пострижет, непослушных побьет палкой, кого-то самого жирного даже пустит под нож, дабы накормить овчарок. На вырученные от продажи шерсти деньги купит ружье, дабы отстреливаться от волков.
С точки зрения отдельной овцы - это может выглядеть как беспредел. С точки зрения стада в целом, критерий успешности пастуха не счастье каждой отдельной овцы - а выживание стада в целом, увеличение поголовья, а также ареала обитания. Если вокруг бродят волки - ружье в наличии обязательно. Для ружья нужна шерсть.
Вот и все. Разве это коммунизм? Нет, это природа вещей. Овцам иногда просто приходится сдавать шерсть. Вы просто сами себя представьте на месте пастуха и увидите, что иных вариантов у него нет.
Так и тут. Думаю, особо церемониться с интересами отдельных граждан никто не будет, когда на кону интересы нации.
Цитата: uzel146
Ну ладно,мои там 2-3 млн погоды не сделают,но у меня друзья с кредитными портфелями на порядки больше - они что,то же "дебилы"?
Исходя из показанной выше логики - это всего лишь овцы, кто нагулял жирку на наиболее сытном пастбище. И плохо считал валютные риски. Смогут увернуться от этих рисков - останутся в деле. Не смогут - займутся другим делом. Их место займут другие, отобрав их активы. Проблем от этой перестановки с точки зрения нации - особых не вижу, может и польза получится, если те кто придет им на смену лучше умеет считать риски, то есть умнее. Смена управленческих поколений всегда полезна.
Цитата: MonteCristo
По большому счету можно согласиться - для "больших дяденек" - народ это стадо, но народ устаривает быть стадом ровно до того момента, пока он себя этим самым стадом не осознает, а вот когда пастухи начинают усиленно стричь шерсть и пускать под нож - овцы начинают задумываться - а так ли это хорошо? Тем более всегда найдутся "другие дяденьки", которые тоже не прочь стать пастухами и которые народу-стаду на каждое непопулярное действие пастухов указывают.
Так что тут баланс для пастухов крайне важен. Стандартные меры - вроде запугивания волками и рассказами о том, что другие пастухи еще хуже работают тоже до определенного предела.
Пока нападение волков является чистой абстракцией - Вы рассуждаете верно. Среднестатистической овце, никогда не видевшей живого волка вблизи, пастух, не дающий ей пастись на травке в свое удовольствие, может показаться злым и нехорошим. Но все расставляет по местам реальное нападение волков вживую. После этого испытания вчерашний "злой пастух" кажется отцом родным, так как именно перед лицом волчьего оскала и становится понятно, ради чего злой пастух с такой яростью занимался, к примеру, индустриализацией и выстраиванием железной дисциплины по всей вертикали.
Следующее поколение овец, естественно, все ужасы волчьей пасти забывает, и вновь ворчит на палку, которой их так больно стегал пастух. Но юмор в том, что этого поколения не было бы в принципе, не будь тогда пастуха с палкой. Индейцы Северной Америки - которым довелось ознакомиться вживую с англосаксами по полной программе - об этом знают, да только рассказать не могут.
И Вы не правы, когда говорите, что пастухов много. Истинных пастухов - для кого стадо в его управлении есть сама суть его, кто отдает жизнь собственных сыновей ради стада - очень мало, зато много всяческих овец или, что более хорошо, но недостаточно, овчарок, мнящих себя таковыми. Всяческих генсеков с женами одетых в Гуччи, младых реформаторов и черных полковников, становящихся марионетками претендентов на ареал обитания, доставшийся стаду от предков.
Молитесь, чтобы сейчас и в пару следующих десятилетий, Российская Империя имела правильных пастухов. Ошибка в эти годы может обойтись невосполнимым ущербом для нации.
Отредактировано: alexsword - 24 авг 2009 13:40:15
Желаешь блага Отчизне? Убей в себе Сатану!