Мировой экономический кризис

53,182,114 93,541
 

Диатерес
 
Слушатель
Карма: +3.99
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 43
Читатели: 0
Тред №138812
Дискуссия   56 0
Хотелось бы в теме МЭК более подробно обсудить теорию кризиса. А именно причины его возникновения. Так как отдельные новости даже в большом объеме не дают представления о том, что происходит в крупном масштабе.

Большинство при вопросе о причинах кризиса укажут на непомерные долги. Но ведь для возникновения таких долгов должны быть причины! По Авантюристу эти долги возникли при взимании колониального налога (грубо говоря в основе доллара долг) и должны быть сожжены в топке гипера. Но ведь возможны и другие варианты!

На данный момент я для себя выделил три модели, которые объясняют текущее состояние дел: империалистическая (по Авантюристу), эмиссионная (ФРС как частная контора - ПП) и капиталистическая (по Марксу).

КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ ВОЗНИКНОВЕНИЯ КРИЗИСА
Давайте начнем с конца и рассмотрим капиталистическую теорию возникновения кризиса. А гласит она, что капитализм невозможен в замкнутой системе в долгосрочной перспективе из-за внутренних обратных положительных связей. То есть чем больше увеличивается прибыль капиталиста, тем больше возможностей у него инвестировать для получения еще большей прибыли. И в какой-то момент вся система ломается, так как конечной точкой такого процесса будет то, что все деньги соберутся в руках у капиталиста, а платежеспособного спроса просто не будет.

Если другими словами, то для получения прибыли в системе нет денег и их надо откуда-то брать.
Вот простой пример: Предположим, что мы строим капитализм с нуля на острове. И вот приходит первый капиталист в эмиссионный центр -Центральную Банковскую Хижину (ЦБХ) и берет в кредит 100 денег. Он вкладывает эти деньги в организацию собственного бизнеса, ну скажем выращивание бананов. Нанимает людей, платит им зарплату и что самое главное продает бананы только за деньги. Таким образом он расходует все свои 100 денег при выращивании одного урожая на зарплату (в конечном итоге все деньги идут на зарплаты, так как пальмам деньги не нужны). Соответственно у нас на острове свормировался платежеспособный спрос в размере 100 денег и есть урожай бананов, являющихся единственным товаром, который можно купить за деньги. Но мы-то хотим получить прибыль!!! А для этого мы должны свой урожай продать не за 100 денег, а за 110 (5 на погашение процентов ЦБХ а еще 5  - на прибыль). Так откуда берутся эти лишние 10 денег?!

А взяться эти деньги могут только если мы захватим соседний остров и дадим им кредит, скажем на постройку дороги и продадим им часть урожая, либо если островов рядом нет, то надо, чтоб конечные покупатели брали деньги из собственного будущего, то есть в долг. И наступает  момент, когда в долг взяли столько, что не отдадут за всю будущую жизнь. И система ломается. Спрос падает не на проценты, а в разы, капиталисты банкротятся, наступает депрессия, выйдет из которой только следующее поколение, у которого не будет долгов. Либо же государство начнет активно финансировать большие программы и влезать в долги, которым не будет предела. И ведь такое уже было в 30-х годах в Германии, в конечном итоге Гитлеру  ПРИШЛОСЬ завоевывать соседей, чтоб отдать долги государства за счет чужих активов.

Кстати, с этой точки зрения всевозможные пузыри - это скрытое увеличение платежеспособного спроса, вспомните -  вся Америка играла на фондовом рынке... и выигрывала!!!

Более подробно данная модель расписана тут (Кляйн):
http://www.vimeo.com/2364277
http://www.vimeo.com/2368988
http://www.vimeo.com/2428269
Либо тут (Владимир Белл) :
http://jugado.livejournal.com/41941.html (и далее по ссылке)

ЭМИССИОННАЯ МОДЕЛЬ ВОЗНИКНОВЕНИЯ КРИЗИСА
Много копий сломано в спорах о том, является ли ФРС частной конторой или нет. Но пока не доказано обратного не будем исключать эту возможность.
Если контроль за эмиссией долларов принадлежит частным лицам, то все будет зависеть от конечных целей этих людей.

Я могу представить себе только две реальные цели, к которым могут стремиться люди, имеющие все. Это бессмертие и увеличение своего контроля над окружающей средой. Бессмертие отложим, а вот контроль рассмотрим поподробнее.
Любое человеческое существо старается контролировать окружающую среду в первую очередь из-за страха. Вот мы, например не контроллируем солнце - источник нашей жизни, и если завтра оно погаснет то мы все погибнем, поэтому будьте уверены, что человечество будет стремиться контролировать и понимать солнце, просто для того чтоб не погибнуть.
Или вот мы все хотим знать какой будет курс доллара через год (то есть контролировать процесс), не для того чтоб нагреть руки (сорри Алексворд  :) ), а чтобы не лазить по помойкам в поисках еды.

Итак, контроль окружающей среды - это залог выживания и благоденствия.

Откуда же может исходить угроза для владельцев ФРС?

Ну, во-первых, от политических  сил США. И в  данном разрезе кризис - это последнее что поможет избавиться от данной угрозы, так как все начинают искать виноватых и могут найти. Например, до кризиса конгрессмен Рон Пол, воспринимался как наш Жириновский, но сейчас многие понимают, что он говорит очень правильные вещи и его влияние растет.

Во-вторых, гегемонии ФРС может угрожать другая валюта (на данный момент это евро). И тогда кризис - это реальный способ убить другую валюту. Тогда не будет никакой гиперинфляции в ближайшие несколько лет, а будет все хуже и хуже до тех пор пока Евросоюз не распадется и не останется только одна резервная валюта доллар. При этом что будет происходить в самих Штатах все равно, хоть гражданская война, главное чтоб армия функционировала....
Но вот что самое интересное, США бомбили Югославию, чтоб ударить по евро, повесили Саддама за то что он собирался продавать нефть за евро, то есть по большому счету воевали за доллар. Но вот в последнее время, все как с цепи сорвались. Страны Персидского залива безнаказанно договориваются ввести свою новую валюту, Россия и Китай все больше говорят о расчетах в своих валютах и уходе от доллара.
А Штатам все равно. А все равно им может быть только в одном случае - когда все идет по их плану. Что же это за план такой, при котором все отказываются от доллара и появляется много региональных валют? И вот тут мы переходим к следующей угрозе...

В-третьих, угрозу для хозяев ФРС представляет просто то, что мир меняется. И куда и как он поменяется предсказать невозможно, поэтому больше шансов оставить все на своих местах - это контролировать весь мир. И вот тут сразу как-то само собой вспоминается про Новый Мировой порядок, цель которого единая мировая валюта. И потому как все идет - это будет не доллар. Больше похоже на СДР МВФ, и при таком раскладе доллар будет только мешать переходу на единую валюту.

В-четвертых, это для нас кризис - ОГО-ГО, а для крутых ребят кризис - это все равно что стрижка газона перед домом, как по часам раз в 40 лет, надо укоротить выросшие сорняки, а то загорать по утрам не удобно. И тогда все будет точно также как и во время великой депрессии... Вначале дефляция на несколько лет, чтоб все загнулись под  долговым бременем, а потом девальвация процентов на 50%, чтоб дать толчок для нового витка развития.

В общем в чистой эмиссионной модели все зависит только от целей Хозяев, а угадать их можно очень приблизительно. Можно выделить только направление их стремлений - обладание большим контролем.

Подробнее узнать можно здесь (фильм Хозяева денег):
http://magov.net/blogs/item/35/
Либо здесь(Стариков Н.В. Кризис: Как это делается):
http://lib.rus.ec/b/161889

ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ ВОЗНИКНОВЕНИЯ КРИЗИСА
Здесь я не буду пересказывать основные тезисы Авантюриста, надеюсь что вы и так их знаете.

Если мир устроен так, то есть всего два значимых ресурса на планете на данный момент - это нефть и армия. И стоит разговаривать не о курсах валют или цене золота и фондовых индексов, а какая тушенка дольше всего храниться, кто за сколько пробегает полосу препятствий и кто как стреляет в условиях ограниченной видимости. А еще возможно надо готовится к жизни в условиях ядерной зимы. Потому что государство - это безмозглый организм и не надо надеяться что государство как совокупность индивидуумов будет принимать наиболее правильные стратегические решения.

Заключение
Когда начинал писать этот пост, хотел просто выдать квинтэссенцию того, к чему я пришел при анализе устройства мира. Но вот вывод, мне не нравиться. Получается что надо молиться, на что кризис устроили владельцы ФРС, так как в этом варианте есть призрачный шанс что не будет войны.

Но на самом все три вышеперечисленные модели могут комбинироваться в любом сочетании. Например, ПП знают, про ахиллесову пяты капитализма и надеются как-то это преодолеть. Или, например, Штаты не полностью подчинены банкирам, а внутри есть два клана финансистов и военных, и оба знают про капитализм, либо только одни финансисты.

В общем, если сильно пинать не будете, буду продолжать попытки посмотреть на ситуацию сверху.

АУ на усмотрение модераторов
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
alexsword
 
Слушатель
Карма: +2,059.15
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 574
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №138818
Дискуссия   62 0
Всемирная олимпиада леммингов-5: июль-2009 (БРИК, G7, Украина, Казахстан, Эстония)
http://alexsword.liv…39032.html

«Если сказать грубо, но точно, то Картель просто откармливал себе баранов на черный день, в лице восточноевропейских стран, как делал это в 90-х с восточноазиатскими и латиноамериканскими экономиками. Это я не в образном ругательном смысле, а в абсолютно прямом и конкретном. Т.е., как десять лет назад “азиатские тигры” были уверены, что их приняли в сообщество “белых людей”, так и нынешние “молодые демократии” на полном серьезе считали и до сих пор считают, что ЕС удочерил их в большую, дружную, культурную семью, где их обогреют, накормят, научат, и вообще поставят на ноги и выведут в люди, как своих. А реально эти страны взяли в ЕС и ВТО именно как баранов на откорм, на черный день. Черный день настает. Сейчас настоящие европейцы, те же самые, которые в свое время колонизировали Латинскую и Северную Америку, Индию, Африку и пр., свяжут себе из шерсти “новых членов семьи” свитеры, из шкур сделают дубленки, а их самих сожрут в виде шашлыка. Цинично, но со вкусом, размазывая жир по отъетым мордасам. Для этого "новых европейцев" и накачивали дешевыми кредитами и спекулятивными капиталами и подбрасывали субсидии - это был просто питательный комбикорм, на котором постсоветские экономики нагуляли аппетитный жирок».
Авантюрист, «И вернется к нам Кондратий», 27 января 2008 - http://glav.su/column/3/source/1417

Текущий статус по промышленному производству в странах БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китая), G7 (США, Канада, Германия, Франция, Япония, Британия, Италия), Украина, Эстония и Казахстан.

Методика не изменилась по сравнению с предыдущими заметками этой серии - для каждой из стран берем помесячную статистику, начиная с января 2005 по 2009 год включительно и перерабатываем данные, чтобы все индексы считались как процент от аналогичного месяца в 2005
Источники данных:
• Россия - http://www.gks.ru/sc…pl=1204002
• США - http://www.federalre…efault.htm
• Украина - http://www.ukrstat.gov.ua/
• Япония - http://www.meti.go.j…index.html
• Эстония - http://pub.stat.ee/p…fileri.asp
• Казахстан - http://www.stat.kz/d…lt.aspx%20
• Китай - http://www.stats.gov…aldata/%20
• Бразилия - http://www.ibge.gov.br/english/%20
• Британия - http://www.statistics.gov.uk/
• Индия - http://mospi.nic.in/stat_act_t2.htm%20
• Канада - http://www.statcan.g…t-eng.html
• Франция, Германия, Италия - http://epp.eurostat.ec.europa.eu/

График промпроизводства:

http://alex_sword.us…464611.jpg

Или, в порядке убывания:

1. Китай
2. Индия
3. Казахстан
4. Россия
5. Бразилия

6. Украина
7. Германия
8. США
9. Канада
10. Франция

11. Британия
12. Эстония
13. Япония
14. Италия


Пятерка лидеров – без изменений, это страны БРИК и Казахстан.

В следующий группе за месяц произошли  важные изменения – США вырвались вперед на одну позицию, показав нос Канаде, а Украина умудрилась совершить небывалый рывок, опередив сразу 4 страны - Канаду, Францию, США и Германию!  

В группе смертников особых изменений пока не было.  Италия и Япония упорно борются за последнее место, идут ноздря в ноздрю, ловко балансируя на краю пропасти.

Я не думаю, что рывки, которые демонстрирует нам команда спортсменов из Украины и США имеют здоровую базу, так как после краха финансовой системы обе эти страны могут столкнуться с энергодефицитом - средств на оплату энергии и бесперебойную работу промышленности, городской и транспортной инфраструктуры им может банально не хватить.  И США, и Украина, и Британия живут в долг, на подачки других стран,  что с точки зрения олимпиады можно приравнять к использованию допинга.

Через некоторое время, мы сможем увидеть, как спортсмены умеют бегать без финансового допинга, и результат, я думаю, изменится.  Делайте ставки, друзья.  

В комментариях к предыдущему обзору «Олимпиада леммингов-4» кто-то упрекнул спортсменов из Китая, что они фальсифицируют данные.  Аргументом было то, что генерация энергии в Китае сильно снизилась за последнее время и не совпадает с восстановлением промпроизводства на графике выше.

Я проверил данные (источник - http://www.stats.gov…ticaldata/) и вот график генерации энергии в Китае (левый показывает в абсолютных величинах, в сотнях миллионов киловатт-час, правый – в процентах от аналогичного месяца 2005 года):


Как видим, китайских спортсменов упрекнули незаслуженно.  Динамика такая же, а небольшое расхождение (около 5%) за 4-х летний период вполне может быть вызвано внедрением энергосберегающих технологий.

Я думаю, эту команду можно предварительно поздравить с заслуженным первым местом, но только если их не остановит пуля, выпущенная подлецами-конкурентами.

В общем, давайте пожелаем удачи всем честным спортсменам, и сохранит нас всех Бог.

Небольшой ролик от Sesam Films - http://www.youtube.c…J73eOmdsv0
Отредактировано: alexsword - 21 авг 2009 19:46:07
Желаешь блага Отчизне? Убей в себе Сатану!
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,104.08
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Тред №138821
Дискуссия   106 0
Цитата: Erik
А зря не думаете, думать полезноУлыбающийся))) сори - не удержалсяВеселый Необижайтесь плиз)) я ау ставлю))

Мирвоззренческая парадигма - чья? Буша, который падежи с трудом склоняет? lol))

Да наверное и мей би у фин элиты что то такое (насчет мирового господства) мелькало в головах. И то вряд ли. ИМХО.
А нефтяным и земельным ребятам такие сложные материи недоступны как гопникам интегральные счисления)) А вот властью внутри Америки им приходится делится уже сейчас причем с людьми им лично несимпатичными.



1) Помните знаменитое "идеи, овладевая массами, становятся производительной силой"? Можно сколько угодно спорить о том, есть в США "тайные центры силы", ПП и так далее(может, есть, а может, нет), однако что есть - так это совокупность ничем не подтвержденных верований в мессианское предназначение Америки. Элита культивирует его сверху донизу как нечто, цементирующее весьма разнородное общество. Это и есть парадигма. Феодализация страны ее ломает. Насаждение сопутствующей системы взглядов потребует полицейского аппарата и пропагандистских усилий такой мощи, что прослезятся даже братья Вачовски со своей Матрицей. Так что идея "нового фронтира" и всемирного "дикого поля", где ковбой может взять (приобрести) столько, на сколько у него хватит сил, будет обладать в американском обществе неслыханной силой и мобилизовать внутренние ресурсы нации.
2) Идея "мирового господства" ни у кого в головах не мелькает. Здесь голый интерес. США (и это надо признать) как страна в течение всего 20 века лучше других "ловили рыбу в мутной воде". Но обеспечение тонкостей этого увлекательного процесса там заточено огромное количество научных, военных, финансовых ресурсов. И вот что им точно приходило в голову - так это просчет варианта размена глобального финансового контроля на глобальный контроль над ключевыми активами, который в свою очередь, позволит завершить системный научный рывок от нефтяных технологий, к новым оборонным системам, и иным прорывным направлениям, на которые у США сегодня откровенно не хватает ни сил, ни кадров. Цепочка видится мне так - обвал бакса - уход от долларовой системы - приобретение различными группами соответствующих активов (от земельных и нефтяных до научно-промышленных и интеллектуальных) в дыму общей суматохи и финансового хаоса - научный рывок на новой базе. Думаю, дальше этого планирование не простирается, поскольку все эти милые манипуляции можно выполнить в течение 7-10 лет. Так сказать, перебежать по льдинам на другой берег.
3) На самом деле, мощь различных группировок в США примерно равна. Передел влияния уже давно идет вне страны.
Отредактировано: tukan - 21 авг 2009 19:55:44
Россия всегда права.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,104.08
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Тред №138822
Дискуссия   113 0
Цитата: jv
Европейское промпроизводство и сервисы потихоньку начинают восстанавливаться:


Вопрос от идиота - скажите, и шо, Америке это сейчас надо??? Немецкое и французское правительства, надо сказать, действовали в последние 11 месяцев  ::) несколько  ::) более осмысленно, чем англосаксы. Активы начали дорожать и обретать новое место в "новом экономическом порядке". Сей Ordnung немцы ненавязчиво, но весьма целенаправленно строят в Европе. Вам не кажется, что это с точки зрения американской экономической элиты любого направления это свинство, о чем прямо и заявил Уоррен Баффет (про выход из кризиса и связанную с этим инфляцию доллара). Выстрел, так сказать, в воздух? Ведь русским и английским языком было сказано (и миллион раз как вывод известных экономистов, повторено в прессе) - кризис должен закончиться в первую очередь там, где он начался, т.е. в США! Это своеобразная пропагандистская установка. А тут такая засада...Думаете, эта радостная весть замедлит или ускорит вариант "обвала"? Или попробуют наковырять в Европе еще одну Югославию? Ну, скажем, сочинить румынско-македонский или венгерско-словацкий конфликт...Нехай бережно откормленные из-за океана лимитрофы потрясут матушку Европу. Этакий европейский Нагорный Карабах, в свое время немало поспособствовавший моральному краху руководства СССР, оказавшегося не в силах выполнить миротворческую функцию, и продемонстрировавшего бесполезность тогдашнего СССР для его членов.

И опять же, как такая радость скажется на сделке по продаже Опеля как системном полигоне?
Отредактировано: tukan - 21 авг 2009 20:00:14
Россия всегда права.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
SergeF
 
53 года
Слушатель
Карма: +125.62
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 123
Читатели: 0
Тред №138824
Дискуссия   35 0
Прямо не хорошее что-то:

ЦитатаBRATISLAVA, Slovakia (AFP)--Slovakia won't let Hungarian President Laszlo Solyom enter the country for a private visit, Prime Minister Robert Fico said Friday, cranking up the two European Union nations' war of words.

       "The foreign ministry today handed a diplomatic note to the Hungarian ambassador saying Slovakia will not let the Hungarian President Laszlo Solyom enter the country today," Fico told reporters.


Словакия не позволит венгерскому президенту Ласло Солёму въехать в страну с частным визитом, заявил в пятницу премьер Роберт Фико, усугубляя словесную баталию двух стан - членов Евросоюза. "МИД направил ноту венгерскому послу, в которой говорится, что Словакия не позволит венгерскому президенту Ласло Солёму въехать сегодня в страну." - сказал он репортерам.
Отредактировано: SergeF - 22 авг 2009 10:12:53
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
White
 
Слушатель
Карма: +1.11
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 336
Читатели: 0
Тред №138845
Дискуссия   69 0
Цитата: Stream
Словаки ведут себя в отношении к венграм точь в точь как бандерлоги. В Словакии проживает офигенное количество венгров. (Это вообще по большей части венгерская территория.). Отношения двух стран всегда были не очень, а после недавно принятого словаками закона, практически запрещающего использование венгерского языка во всех госучреждениях, причем под угрозой штрафа  в 500 евро, ситуация только ухудшилась. Комплекс неполноценности изжить словакам так и не удалось. Как и бандерлогам.
АУ


Вчера-позавчера эта тема обсуждалась то ли здесь, то ли на украинской ветке. Данный закон обязывает венгров, в частности продавцов в магазинах, клерков и прочих кондукторов, отвечать на вопросы заданные на словацком языке на нём же. Ибо среди словацких венгров, так же как и упомянутых вами бандерлогов, или наших "друзей" из прибалтики при обращении к ним на русском, сильно распространилась практика делать вид, что они ничегошеньки не понимают, и это на территории этой самой Словакии.


Общение же на венгерском никак не ограничивается.
Отредактировано: White - 21 авг 2009 21:18:43
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Kesra
 
slovakia
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 82
Читатели: 0
Тред №138858
Дискуссия   73 0
Цитата: SergeF от 21.08.2009 19:55:43
Прямо не хорошее что-то:

Словакия не позволит венгерскому президенту Ласло Солёму въехать в страну с частным визитом, заявил в пятницу премьер Роберт Фико, усугубляя словесную баталию двух стан - членов Евросоюза. "МИД направил ноту венгерскому послу, в которой говорится, что Словакия не позволит венгерскому президенту Ласло Солёму въехать сегодня в страну." - сказал он репортерам.


Хочу объяснить, что случилось. Это была обыкновенная провокация со стороны венгерских властей. Венгрия находится перед выборами и как всегда перед выборами начинает нагнетать обстановку в словацко-венгерских отношениях, которые сами по себе очень сложные. Это дешёвый и быстрый способ активизировать своих избирателей.
Венгерский президент решил приехать как частное лицо в Словакию в памятный день оккупации Чехословакии войсками Варшавского договора (венгерские войска были в их составе) 41 год назад, и принять участие в открытии памятника святому Штефану – покровителю и основателю Венгрии (кстати словацких политиков местные венгерские власти не пригласили).

Когда подготавливалась частная поездка венгерского президента в Словакию, для открытия в г.Комарно памятника, словацкий президент Гашпарович предупредил венгерского посла, что дата приезда выбрана очень неудачно и попросил, чтобы венгерский президент ещё раз всё взвесил, потому что его приезд в этот день может внести напряжение в отношения между двумя странами. Словацкий министр международных отношений, премьер-министр через дипломатические каналы предупреждали венгерского президента, что его приезд в этот день может повредить отношениям между государствами и если венгерский президент этого не хочет, то отменит свою частную поездку в Словакию в этот день.
Но венгерский президент просто проигнорировал Чехословацкую историю и советы словацких представителей. Поэтому ему была послана нота. Ему наплевать на отношения, ему нужен политический капитал и он его получил.
Очень извиняюсь за свой русский, пишу как умею.
Отредактировано: Kesra - 22 авг 2009 06:19:56
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,104.08
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Тред №138859
Дискуссия   131 0
1) Оживленное обсуждение словацко-венгерских непримиримых противоречий, по-моему, ясно показывает, что внешним наблюдателям достаточно лишь "поскрести монеткой" по некоторым красиво отблескивающим поверхностям Евросоюза - и вуаля! Приз в их руках. Кстати, такая "соломенная конструкция" в среднесрочной перспективе куда опаснее нашей российской, пусть и ободранной до дыр в 90-е годы, но уже "севшей на устойчивый костяк". Как мне кажется, это весьма печалит некоторых аналитиков.

2) Что касается действий ЦБ по повышению ставки - в исполнении нашего ЦБ в этом был хотя бы минимальный смысл для тех, кто это делал, пусть и не для страны. А вот у Сербии проблема лежит вне плоскости экономики. После шока 99-го года часть нац.элиты просто делает, за что заплачено. Вы уж простите, я немного в курсе того, что творилось вокруг приватизации сербских НПЗ в 2007-2008-м и роли в этой свистопляске господ Тадича и Динкича...
Россия всегда права.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,104.08
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Тред №138863
Дискуссия   111 0
Цитата: Музофил
Скоро выборы в Германии, [b]  а  80 % немцев  уверены в победе канцлерши  Меркель.


80-процентный уровень поддержки в Германии...Если это сохранится до выборов, то такая красота в немецкой истории наблюдалась прежде трижды.
1936 год - Адольф Гитлер
1954 год - КОнрад Аденауэр
1990 год - Гельмут КОль.

Единственное, что это гарантирует - непреложность векторов базовой экономической политики ФРГ в ближайшие 2-3 года. А вот это уже интересно, особенно в свете того обкуренного бреда, который Бернанке нес на последнем саммите директоров ЦБ, и который заставил даже Трише усомниться в здравомыслии большинства выступавших.
Отредактировано: tukan - 21 авг 2009 23:34:38
Россия всегда права.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Luddit
 
Слушатель
Карма: +13.19
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,936
Читатели: 2
Тред №138873
Дискуссия   61 0
Я чего-то не понимаю.
Новость "Продажи на вторичном рынке  жилья  в США в июле выросли на 7,2% - до 5,24 млн домов в годовом  исчислении" почему-то дружно трактуется как "зеленый росток".
Если б это первичка была - тогда да, спрос растет, экономика вертится.
А вот эти 7.2% на вторичке - это характеризует потребность купить или потребность продать - для поддержания штанов или чтобы купить потом дешевле (в штатах к переездам вроде относятся гораздо спокойнее)?
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
A55
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 11.06.2009
Сообщений: 1
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №138899
Дискуссия   61 0
Цитата: Teo от 21.08.2009 19:10:57
Хотелось бы в теме МЭК более подробно обсудить теорию кризиса. А именно причины его возникновения. Так как отдельные новости даже в большом объеме не дают представления о том, что происходит в крупном масштабе.
Большинство при вопросе о причинах кризиса укажут на непомерные долги. Но ведь для возникновения таких долгов должны быть причины!


Они есть эти причины и вполне обьективные.
Грубо говоря, это недостаточный рост производительности труда по отношению к потреблению.


Цитата
Вот простой пример: Предположим, что мы строим капитализм с нуля на острове. И вот приходит первый капиталист в эмиссионный центр -Центральную Банковскую Хижину (ЦБХ) и берет в кредит 100 денег. Он вкладывает эти деньги в организацию собственного бизнеса, ну скажем выращивание бананов. Нанимает людей, платит им зарплату и что самое главное продает бананы только за деньги. Таким образом он расходует все свои 100 денег при выращивании одного урожая на зарплату (в конечном итоге все деньги идут на зарплаты, так как пальмам деньги не нужны). Соответственно у нас на острове свормировался платежеспособный спрос в размере 100 денег и есть урожай бананов, являющихся единственным товаром, который можно купить за деньги. Но мы-то хотим получить прибыль!!! А для этого мы должны свой урожай продать не за 100 денег, а за 110 (5 на погашение процентов ЦБХ а еще 5  - на прибыль). Так откуда берутся эти лишние 10 денег?!



Лишние деньги печатаются банком, поскольку материальных активов прибавилось.
Или не печатаются и тогда Ваша валюта дорожает.
Нынешние 100 денег равны старым 110.
Отредактировано: A55 - 22 авг 2009 03:15:43
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,654
Читатели: 1
Тред №138904
Дискуссия   34 0
Десять шагов к ликвидации американских баз
22.08.09 00:01 США: опыт строительства империи

Автор: Чалмерс Джонсон, ′Asia Times online ′, Китай


"Какими бы амбициозными ни были внутриполитические планы президента Соединённых Штатов Барака Обамы, одно малоизвестное обстоятельство может в перспективе разрушить все попытки реформ.


Можно сравнить это с 800-фунтовой (362 килограмма – прим. ред.) гориллой, которая обитает в американской жилой комнате — речь о нашем давнем империалистическом и милитаристском подходе в отношениях с другими странами и о грубой, потенциально разрушительной глобальной империи баз, порождаемой этим подходом. Использование нашего раздутого военного комплекса в миссиях, для которых он безнадёжно неадекватен, рано или поздно приведёт США к трём губительным последствиям: имперскому перенапряжению, постоянной войне и несостоятельности, что, в свою очередь, приведёт к коллапсу, схожему с коллапсом бывшего Советского Союза.....

http://www.warandpea…iew/38505/
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,104.08
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Тред №138918
Дискуссия   100 0
Информация вчерашнего вечера. Очень в тему для анализа кризиса на примере Опеля.

На европейских заводах Opel трудятся 50 тыс. человек, из них половина — в Германии. В других странах, где расположены предприятия Opel, предложение Германии было оценено негативно, как неожиданная спешка. Как цитирует Wirtschaftswoche источник в правительственных кругах одного из государств, «немецкая самостоятельность обескураживает».

При этом, как говорится в письме рабочей группы Opel к возглавляющему переговоры со стороны GM Джону Смиту, правительство Германии рассчитывает на то, что GM будет активнее участвовать в будущих рисках новой компании Opel. Материнский концерн прогнозирует, что к концу 2010 года нехватка капитала Adam Opel GmbH достигнет 1,2 млрд евро. Кроме того, в этом документе, представленном вчера информагентству dpa, говорится также о намерении помешать GM в будущем претендовать на New Opel.


Интересно,это кого она там "обескураживает"? И с какой стати правительство Германии планирует "омешать GM в будущем претендовать на New Opel". Бунт на корабле?
Россия всегда права.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,104.08
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Тред №138920
Дискуссия   91 0
Гиперинфлирующий бакс "лучше" в период кризиса в том смысле, что
а) эмиссионный центр этой мировой валюты абсолютно бесконтролен и заливать пожар бензином будут до тех пор, пока "аналитеги" не сообразят, что что-то не так.
б) за ним стоит вся пропагандистская мощь США, а пробы правительственно-фондового "шаманства" по поводу "зеленых ростков" осуществляются с самого начала кризиса.


Еще раз вернусь к действиям ФРГ. Напомню - особенностью этой страны является то, что это - единственная развитая страна мира, не прошедшая черед процесс деиндустриализации, а модернизировавшая свои производства (ну, то есть, в понимании аналитегов - самая отсталая). Соответственно, там сегодня, пожалуй, самые лакомые и развитые производственные активы в мире. Похоже, что стремление правительства ФРГ не допускать GM к новому Опелю со своими "заведомо лучшими деньгами" - выбор просчитанный и сознательный. Первая ласточка "запрета на использование доллара после 2009 года (т.е. его обрушения) для скупки активов". Разве нет? А святая вера в бакс, конечно, позволит в период паники "насовать" верующим владельцам какое угодно количество "резаной бумаги". Хорошая бизнес схема...Ваучерная приватизация...Только вместо ваучера - доллар.
Россия всегда права.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Диатерес
 
Слушатель
Карма: +3.99
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 43
Читатели: 0
Тред №138921
Дискуссия   50 0
Цитата: A55 от 22.08.2009 03:10:07
Они есть эти причины и вполне обьективные.
Грубо говоря, это недостаточный рост производительности труда по отношению к потреблению.



А что такое потребление? Или вы имеете в виду платежеспособный спрос?
Тогда ваш постулат звучит так: недостаточный рост производительности труда по отношению к платежеспособному спросу, что если вдуматься значит, что денег больше, чем товаров. В таких условиях просто происходит инфляция, а вот в Штатах до чертитков бояться дефляции сейчас, с чего бы это?!

Цитата: A55 от 22.08.2009 03:10:07
Лишние деньги печатаются банком, поскольку материальных активов прибавилось.



Вот в том-то и дело что деньги в нашем мире "официально" просто так не печатаются! После отмены золотого стандарта обеспечением валют всего "свободного" мира стал государственный долг США. Если мы напечатаем лишние деньги, то появится долг нашего островного государства, потом появится еще один капиталист, который начнет производить набедренные повязки, придется напечатать еще денег и пошло поехало. В итоге жители нашего острова начнут задаваться вопросом, а каков возможный предел государственного долга. Ничего не напоминает?

Справка:
Эмиссия денег в государстве может происходить всего тремя способами:
1. финансирование дефицита бюджета,
2. выдача кредитов ЦБ,
3. обмен поступающей извне валюты.
Так вот, наш ЦБ до середины 2008 года выпускал рубли только с помощью третьего способа, при этом валюты поступало столько, что нам приходилось замораживать часть рублей в спец. фонде. А вот теперь появились и два других способа. Дефицит бюджета пока финансируется из этого фонда, и плюс ЦБ стал выдавать беззалоговые кредиты коммерческим банкам.

Цитата: A55 от 22.08.2009 03:10:07
Или не печатаются и тогда Ваша валюта дорожает.
Нынешние 100 денег равны старым 110.



Да вот в том-то и дело, что это не какая-та абстрактная валюта... А вопрос стоит, как без образования спирали долгов запустить капитализм в рамках одного острова. И при вашем допущении мы как капиталист выиграем только в одном случае, если нам дадут денег под -5 процентов. То есть субсидируют нашу прибыль за счет ссудного процента. Но во-первых, это будет вызывать удорожание валюты и дефляцию, значит проще получить наши 5% прибыли просто не тратя денег, не вкладывая их в производство. А во-вторых, я нигде не видел информации, что кто-то кому-то давал под минусовые проценты кредит...
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,104.08
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Тред №138935
Дискуссия   102 0
Цитата: iz_kirova
Угу, в августе начали. Только это 8-й месяц, если кто не в курсе, а не 1-й. Т.е. первую половину года пацаны выкручивались сами, как могли. Рассказывать, скока левака их работяги за эти полгода изготовили не стану. Так же применялись отпуска, ликвидация премий, срез з/п и многие иные инструменты эконимии и выдавливания людей на улицу.
Посему предлагаю тему выдачи денег поднимать корректнее.



Верно. Вопрос в другом - в ситуации массового увода ЛЮБЫХ выданных денег в валюту или под коврик в оффшор действительно нужно выстраивать и систему надзора за их использованием. Хреновая она, не очень - вопрос второй. В январе любые выданные средства (и сегодня это очевидно) под аналитические пляски с бубном просто сперли бы на уровне "корпорации" или на худой конец - на уровне заводоуправления. Ведь на самом деле впервые за всю историю посткоммунистической России (а было минимум четыре кризиса - 1991, 1993, 1998, 2008), можно еще припомнить и 2003-2004-й власть и бизнес пытаются осмысленно на него реагировать. Да, ощибаются, но как говорил товарищ Сталин: "Других салдат у мэня для вас нэт, таварыщ Жюков". Есть умствования, а есть реалии больших систем. Если я не ошибаюсь, мы здесь пытаемся спрогнозировать поведение именно их.
Россия всегда права.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Labi_
 
Слушатель
Карма: +384.15
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 219
Читатели: 0

Модератор ветки
Тред №138938
Дискуссия   76 0
Цитата: Музофил
Скоро выборы в Германии,  а  80 % немцев  уверены в победе канцлерши  Меркель. Таки одобряют Меркель и Медведева!
 Источник - Monde Diplomatique, ссылаясь на опрос   Institut Emnid .   Это  не 3% Ющенки.


ЗЫ - Данный источник даже не упоминает о "сговоре Меркель и Медведева". Поиск дает 0  результатов.



Я бы не стал с такой категоричностью утверждать, что население ФРГ так однозначно поддерживает внешнюю политику Меркель.
80% поддержки (по другим опросам до 92%) это одобрение собственных членов партий ХДС/ХСС. Но всё-таки 64% всех граждан хотят её снова видеть канцлером. Ссылка 21.08.2009

Хотя, дело совсем не в поддержке населения, а в конретных полит-экономических шагах и некоторой метаморфозе Меркель и ХДС/ХСС. Во внешней политике "черные" всегда традиционно шли в фарватере СШП, в отличие от СПД. Но вот, с некоторых пор, они отклоняются от заданного вектора. Для этого, судя по всему, есть некоторые причины. Известно, что ХДС/ХСС защищают интересы крупных промышленников и немецких международных концернов. Если проследить внешнюю политику ФРГ за последние годы, то замечается тенденция на сближение с РФ, в то же самое время отдаление от СШП. (Хотя бы недавний наезд Меркель на англосаксов). Из этого я делаю вывод, что немцы четко просчитывают варианты МЭК и меняют приоритеты, пытаясь выйти из кризиса если и не победителями, то, как минимум, с наименьшими потерями. Будем посмотреть.

(ФРГ совсем не маленький кирпичек в МЭ. АУ на усмотрение модератора)
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,104.08
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Тред №138946
Дискуссия   85 0
Цитата: Labi от 22.08.2009 12:34:03
Известно, что ХДС/ХСС защищают интересы крупных промышленников и немецких международных концернов. Если проследить внешнюю политику ФРГ за последние годы, то замечается тенденция на сближение с РФ, в то же самое время отдаление от СШП. (Хотя бы недавний наезд Меркель на англосаксов). Из этого я делаю вывод, что немцы четко просчитывают варианты МЭК и меняют приоритеты, пытаясь выйти из кризиса если и не победителями, то, как минимум, с наименьшими потерями.


Более того, ХДС/ХСС естественным образом "менее вертлява" и более инерционна. Соответственно, мы наблюдаем формирование долгосрочного вектора курса ФРГ. Чтобы окончательно ему оформиться, нужно 4-6 месяцев. Вот и срок, который остался у СШП для ответного удара по евро. Разворот дредноута немецкой политики начался примерно в мае. Считаем-с.
Россия всегда права.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
JMP
 
22 года
Слушатель
Карма: +724.37
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Тред №138952
Дискуссия   54 0
Дефицит бюджета США через 10 лет достигнет $9 трлн

Цитата
Президент США Барак Обама ожидает, что в 2010-2019гг. дефицит государственного бюджета страны достигнет суммы 9 трлн долл., что на 2 трлн долл. больше, чем планировалось ранее, передает Associated Press со ссылкой на осведомленный источник, пожелавший сохранить анонимность.

Официально эти данные будут представлены аппаратом президента на совместном заседании бюджетных комитетов Белого дома и конгресса США, намеченного на 25 августа 2009г.

Причиной столь существенного увеличения дефицита являются меньшие доходы государства, значительная программа антикризисной помощи, выполнение ряда социальных проектов и слишком оптимистичные планы по поводу расходов на военные действия в Афганистане и Ираке.

По заявлению некоторых представителей Белого дома, государственный дефицит является управляемым и не представляет опасности, если находится на уровне 3% от ВВП. Увеличение нынешнего дефицита бюджета США на 2 трлн долл. будет означать, что этот показатель вышел за установленные рамки и достиг величины 4%.

При этом администрации Б.Обамы придется провести существенное сокращение ряда расходов. Если же это не удастся, то президент будет вынужден нарушить свои предвыборные обещания и увеличить налоги для определенных мало- и среднеобеспеченных слоев населения.
22 августа 2009г.


http://top.rbc.ru/ec…3840.shtml

Капиталистическая модель экономики богатеет тем, что мультиплицирует стоимость создаваемого богатства и обменивает его тем или иным способом на ту стоимось, которая имеет более низкий коэфициэнт мультипликации или не имеет его вовсе, с последующей мультипликацией этой стоимости и опять обменом. Когда эта возможность ослабевает, быстро нарастает дефицит.
Отредактировано: JMP - 22 авг 2009 13:34:10
Появляющееся ниоткуда уходит в никуда.
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
RuUa
 
russia
Замкадье
47 лет
Слушатель
Карма: +4.97
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 239
Читатели: 1
Тред №138955
Дискуссия   56 0
Цитата: JMP от 22.08.2009 13:26:21
Президент США Барак Обама ожидает, что в 2010-2019гг. дефицит государственного бюджета страны достигнет суммы 9 трлн долл., что на 2 трлн долл. больше, чем планировалось ранее...

...государственный дефицит является управляемым и не представляет опасности, если находится на уровне 3% от ВВП. Увеличение нынешнего дефицита бюджета США на 2 трлн долл. будет означать, что этот показатель вышел за установленные рамки и достиг величины 4%...


Экий Барамка оптимист...

Дефицит бюджета США в 2009 году составит 1,58 триллиона долларов, ... его объем превысит 11 процентов от ВВП
как любим мы, однако, хвалиться своими будущими успехами...
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 5