Мировой экономический кризис

53,163,342 93,541
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4698835 не найдено в ветке "Мировой экономический кризис"!
Ladogard
 
Слушатель
Карма: +64.07
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 4,024
Читатели: 20

Аккаунт заблокирован
Цитата: Paul от 05.01.2018 10:44:39Потому что человечество - почти всю свою историю руководствовалось в своём поведении чем-то более значимым, чем собственное благополучие.. Выживание семьи, рода, племени, страны, народа, служение богам, посмертная слава и тд - всегда считались гораздо более приоритетными, чем судьба конкретного индивида.. И это правильно - в одиночку не сдюжить.. Всё равно рано или поздно помрёшь, а значит судьба потомков - важнее, чем сейчас типа оттянуться со вкусом.. Это нонеча начали культивироваться всякие извращения на сей счёт, полностью идущие в раскосец со всем предыдущим опытом рода людского..

Именно так.
А то что это Нечто Более Значимое , чем отдельная человеческая жизнь,  стало использоваться всякими проповедниками , (как  в системе авраамических религий, так и в атеистическом контексте)  для расширения своей Власти и для получения личных ништяков раз за разом приводило к неизменному падению  лжепророков .
Поэтому то , сколько бы тут не кидались какашками в отчеты Римского Клуба, я считаю что неспроста их эксперты таки в декабре 2017 признали , что "капитализьма - ффсе" и что пора наконец всерьез занятся переводом Мира на социалистические рельсы. Крутой
 
Отредактировано: Ladogard - 05 янв 2018 11:12:06
  • +1.37 / 17
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +186.28
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: Den_yar от 05.01.2018 11:08:35Спасибо, я это и имел ввиду.  Это те инструменты, на которые нельзя наложить взыскание.

Ну США могут объявить дефолт по своим обязательствам.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.59 / 6
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Обещанная финансовыми властями Китая торговля биржевыми контрактами на нефть перед католическим рождеством не состоялась. Теперь зарубежные аналитики ожидают запуск фьючерсных торгов углеводородами в нацвалюте КНР на Шанхайской международной энергетической бирже не ранее января 2018 года.

О намерении торговать энергетическим сырьём в собственной валюте китайцы заявили ещё в июле этого года. Уже в декабре власти КНР определились с периодом старта продаж долгосрочных контрактов на нефть в юанях, выбрав дни рождественских праздников на Западе, — в это время площадки Европы и США закрыты, есть возможность утвердиться на рынке, напоминает Bloomberg.

«Интернационализация рынка фьючерсов может увеличить влияние Китая на мировые цены и поможет ему стать страной, которая устанавливает цены, а не принимает их», — рассказал в интервью Bloomberg профессор финансов Института экономических исследований имени Ван Янаня Сямэньского университета Хан Цянь.
  • +0.20 / 4
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: -1.07
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Adamantit от 05.01.2018 00:02:35Черт возьми, урсус! Тем более интересно..
Критики существующего слышал от вас много.
Отпишитесь, что, по-вашему, нужно сейчас сделать. И к чему должны прийти.

Пока в бан не ушли..

 Хотя ты единственный персонаж, которого я забанил, думаю заходишь иногда на поляну. И таким образом понимаешь, что решения в рамках существующего маразма я не вижу.  

Мы предполагаем несколько вариантов развития событий, самый печальный и реалистичный в данный период, рассматривается в ветке "Прусский котёл". Но не стоит это воспринимать в виде некой локальной угрозы, наоборот, это часть комплексной угрозы или иначе выражаясь - "решения" с точки зрения Запада. Причём решения, активно реализуемого. 

 Хочу напомнить, что очевидные риски, впоследствии послужившие причиной создания этой ветки были мной же сформулированы ещё в 2007 вроде году, после "Бронзовой ночи". Я пытался это объяснить тут, но уровень "аналитиченского форума" всегда был, мягко говоря, ниже плинтуса. 

 "Сейчас" делать уже ничего не нужно. В принципе - поздно. Не поздно было делать в 2008 году, может быть в 2009-м. Как раз тогда, когда я и пытался достучаться до дубовых голов. Которые конечно ничего не решали, но некий эффект от так называемого "общественного мнения" существует, и я знаю, как это работает. 

  Теперь лишь остаётся ждать развития событий. 

 Стоит уточнить, что в том формате общественного устройства, который присутствует в РФ, сделать ничего невозможно в принципе. Нет базиса, нет союзников, нет перспективы. Дальнейшие события - только утилизация. Форма её обсуждаема и может предвидится по-разному, но это без вариантов. Краткое окно возможностей приоткрылось в момент мятежа Черноморского флота, отжавшего себе Крым, но оно уже закрыто и возможности исчерпаны. 

 Меня сейчас не интересует состояние дел в РФ, потеют там или нет, роли не играет. Интересует только то мрачное положение, в котором оказался русский народ и крайне туманные перспективы выхода из него, пусть и ценой кусков шкуры на капкане. Тут пока ещё есть какие-то перспективные решения, очень эфемерные, практически не реализуемые, но которые всё же, имеет смысл обдумывать. 

 Благодарю за вопрос, надеюсь, ответ в чём-то поможет.  
Отредактировано: Teiwaz - 05 янв 2018 11:47:54
  • -0.25 / 22
Филипп
 
Слушатель
Карма: +0.26
Регистрация: 03.01.2018
Сообщений: 25
Читатели: 0
Цитата: Ladogard от 05.01.2018 10:35:12а. Власть и Бабло суть природные антагонисты и никогда в человеческой цивилизации никому не удавалось скрестить ужа с ежом. Мудрая Власть никогда не допустит верховенства  Бабла .

Всё куплю сказало  злато, всё возьму сказал булат (с). 
Врядли власть и бабло это антагонисты, ведь что бы покупать и продавать да и хранить купленное, в обществе должен быть порядок, а он обеспечивается Властью. 
Значит власть первичнее и есть необходимое условие существования бабла.
Фактически бабло это уровень экономического развития общества, долгое время оно были низким до 1000$ в год на человека ВВП. 
Только относительно недавно, всего лишь столетия назад, стало 5000$, 10 000$ и выше на человека. 
Владелец "бабла" распоряжается баблом для организации какого либо производства экономических благ и в этом качестве он важный участник общества и власть с ним считается. 
Но, в так же и политбюро и Госплан при Сталине вынуждены были считаться с Наркоматом тяжёлой промышленности, а сам Наркомат с главками. 
  • +0.26 / 3
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: -1.07
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ladogard от 05.01.2018 01:03:50Хм. кстати совсем на днях проскочила новость, что Фридман со своей Альфой вроде как собирается прикупить какое то нефтяное месторождение в Северном Море. В английской юрисдикции.

Зная что нефтегаза у англиков давно нет, ну то есть практически уже нет,  сама покупка фридманом месторождения себе в убыток, заставила меня задуматься ; а с какого такого Фридману так резко понадобилось выкидывать деньги на ветер, ну то бишь в море?
а тут как раз такие известия подоспелиУлыбающийся И пазл сложился.
Причем разрешения от англиков Фридман еще не получил, видать Скотланд Ярд не все  его досье на свет божий вытащил.

Порой  можно подумать, что купив Челси или дорогих подделок  под Леонардо да Винчи , или пустое месторождение эти бывшие фарцовщики считают , что "жызнь удалась"?  Типа, всех обманули и их за людей будут там считать ? Хе. Щаз.

Скрытый текст

 Надысь где-то промелькнуло сообщение, что в наших краях какой-то азер открыл садок по выращиванию осетровых. Я таки ржал. Ну несть предела человеческой ... изворотливости. 

 Ясное дело, что для легализации контрабаса чёрной икры в б-госпасаемом нашем ЕСе, лучшее решение, это сделать вид, что у тебя она нерестится тоннами в ванне, прямо в нужном таможенном пространстве. 

 Уверен стопудов, что покупка выжатой досуха скважины в бурлящем суровом море имеет ту же самую цель. Контрабанду нефтяры из РФ под видом внезапно восстановившейся "добычи".  С учётом санкций, это столь же очевидно и понимаемо, как и стремления азербайджанской диаспоры наладить поставку чёрной икры из родного Каспия к столу парижан.
Отредактировано: Teiwaz - 05 янв 2018 11:50:07
  • -0.51 / 18
nekto_mamomot
 
56 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Trifon от 05.01.2018 14:36:26Вы это нашим "партнерам" объясните.
Еще не осела пыль по поводу исков к Государству одной частной фирмы  из Швейцарии,ну если помните -Фирма Нога против правительства РФ. Че там только не арестовывали,от счетов до произведений искусства,"Седов" даже вынужден был отчалить от берегов толирантной Европы.
Кстати,арест счетов вполне нормальная юридическая практика.Попросил товарисч наложить арест под обеспечение иска,нк и арестовали до решения судебного решения по данному делу.Тем более под сурдинку можно и побольше арестовать, а чем дольше будет процесс тем выгодней банкирам.Они ведь не реальные деньги арестовывают,они движение по счету останавливают.
А деньги ,деньги как крутились в кулумбарии банка так и крутятся,принося доход.Ну знакомая же схема.
И потом,хозяйствующий субъект ,не хозяйствующий субъект,важно только одно слово - Государственная.
Соответственно хозяин корпорации государство. 
Например,в случае наезда на вас автобуса,вы иск не в отношении водителя предъявляете а к организации в которой он работал.
По поводу трижерей, в каком депозитарии находятся приобретенные государством ценные бумаги? Или их пароходами в Москву везут?
Сколько времени потребуется уполномоченному банку арестовать ваши ценные бумаги по решению Минфина США(или что там эа это отвечает) или по судебному решению?Спасет ваши закрома,если вы  держите ценные бумаги не в США а Бельгии или Швейцарии?
Доступны вам будут операции с данными ценными бумагами в случае запрета их реализации со стороны контролирующих органов США? Какое государство или банк их у вас купит? И вся лажа с обезличкой трижерей,думаю сказка для бедных,все достаточно четко отслеживается.И еще,для реализации долговых обязательств не потребуется разрешение самого должника(имею ввиду США)?

"Фсьопропало!"тм?
Насчет Ноги: а не нужно под контрактами на куриные окорочка государственные подписи и печати ставить!
*****
А чего это тролли на всех ресурсах начали дудеть в дуду: "Аларм! Сейчас наши ЗВР арестуют!"
Вопрос: 
"А как Вы себе представляете процесс ареста наших ЗВР?"
Конкретно! Выходит, положим, Мнучин и говорит:
"С сегодняшнего дня трежерис России арестованы!"
Так что ли?
А дальше чего? US30 падают в цене в разы? Доходность скачет до 10...18%?
Обвал фонды с последующим цунами деривативов и прочего биржевого мусора? Массовая стрелба на улицах Вашингтона, Лондона, Парижа и Рима?
Вы спрогнозируйте последствия такого шага!
*****
Любые прогнозируемые действия нужно анализировать прежде всего исходя из возможных последствий.
Если бы не было так, то давно бы был нанесен удар по СССР атомным оружием!
Советую вернуться на привычные Вам ветки внутрироссийских событий...
  • -0.24 / 7
nekto_mamomot
 
56 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Trifon от 05.01.2018 14:57:40Людям страдающим амнезией отвечать что либо бесполезно. 
Как понимаю вы успешно проспали осень 2015 года.
А я знаете таки помню,ну хотя бы по причине увеличения моих запасов силоса на 10-15%.
Спасибо веселой тройке.Смеющийся

Как и ожидалось, тролль не привел никаких фактов в доказательство своих лживых набросов,
за которые модераторы обещали нещадно банить!
Никаких, кроме оскорблений и перехода на личность!
*****
АУ на усмотрение модераторов!
Отредактировано: nekto_mamomot - 05 янв 2018 15:05:05
  • -0.24 / 7
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Это уже не смешно - вся американская статистика негативная, а фонда прет. Такое впечатление, что до развязки считанные недели. Так дальше продолжаться не может - уже и идиоту ясно, что среди покупателей остались почти одни печатные станки, которые раздули пузырь до неимоверных размеров. Начнется отток в реальный сектор и спровоцируют гиперок.
  • +0.09 / 2
nekto_mamomot
 
56 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Trifon от 05.01.2018 15:07:11Ну,ну.Развейте теорию как при аресте трежерей курс войдет в пике?
И кто кроме вас будет поддерживать сие действо?
Манечка,конечно дело веселое но не настолько.

А тут модераторы появляются?
Троллей и хамов не трогают, что ли?
  • -0.34 / 7
nekto_mamomot
 
56 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Trifon от 05.01.2018 15:09:20Извиняюсь, а вы точно уверены что у вас есть личность?
Мне всегда казалось что компьютерные программы своей личности не имеют.Быдло

Санитары из ветки ПРР!
Срочно загоните назад своих пациентов!
  • -0.21 / 10
nekto_mamomot
 
56 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Bor7777 от 05.01.2018 18:13:02Это уже не смешно - вся американская статистика негативная, а фонда прет. Такое впечатление, что до развязки считанные недели. Так дальше продолжаться не может - уже и идиоту ясно, что среди покупателей остались почти одни печатные станки, которые раздули пузырь до неимоверных размеров. Начнется отток в реальный сектор и спровоцируют гиперок.

Более того, скорость роста ускоряется!
Поставлен рекорд роста с 24000 до 25000 по ДОУ!
Никогда раньше 1000 пунктов не брались за такое короткое время!
  • -0.27 / 7
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Explorer-2000 от 05.01.2018 18:34:41А что негативного в американской статистике?

Даже та рисованная статистика и то хуже всех ожиданий - безработица хуже прогнозов, индекс деловой активности в непроизводственном секторе тоже хуже ожиданий. И что самое главное - негативное сальдо торгового баланса тоже хуже ожиданий и перевалило за 50 ярдов за прошлый отчетный месяц!
  • +0.19 / 4
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: nekto_mamomot от 05.01.2018 19:02:10Более того, скорость роста ускоряется!
Поставлен рекорд роста с 24000 до 25000 по ДОУ!
Никогда раньше 1000 пунктов не брались за такое короткое время!

При как они говорят, околонулевой инфляции. Здесь только одно объяснение - когда сами сольются, оправдать лопанье пузыря какими-то независящими от них событиями - бомбой от Кима, крахом битка, атакой хакеров и т.д. И ведь поверят же...
Отредактировано: Bor7777 - 05 янв 2018 19:47:18
  • +0.32 / 5
miguel99
 
Слушатель
Карма: +21.99
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 566
Читатели: 1
Цитата: Explorer-2000 от 05.01.2018 18:34:41А что негативного в американской статистике?

Навскидку дефицит торгового баланса, y/y снижение продаж автосов. 
  • +0.00 / 0
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,307
Читатели: 4
Цитата: Explorer-2000 от 05.01.2018 05:47:59Конечно обсудят, за это ведь денег не берут, Китай будет продвигать Юань, разумеется никакой реальной валюты создано не будет.

Финансовому порядку установленному в 1944 году подходит конец.
Это понимают все.
Идет выработка правил нового финансового порядка на будущие десятки лет.
В этой перспективе никто в том числе и Китай не  будет настаивать на признании своей национальной валюты в качестве единственной валюты взаимных расчетов. С долларом уже нахлебались.
Китаю в затылок дышит Индия с более высоким демографическим потенциалом.
Будет найден компромисс сначала в рамках БРИКС, затем подтянутся другие из G20 и т д.
  • +0.18 / 4
miguel99
 
Слушатель
Карма: +21.99
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 566
Читатели: 1
Цитата: Explorer-2000 от 05.01.2018 20:57:49Дефицит торгового баланса в США уже десятилетия, снижение продаж авто не является неожиданным 17 млн в год это очень высокий уровень, рынку то ратсти не куда, средний возраст авто в США 10-11 лет, ну и потом все автопроизводители международные компании GM  в Китае собирает и продаёт больше чем в США, так что надо смотреть статистику не только по США, но в мировом масштабе, глобализацияВеселый, да и инвесторам важны финансовые результаты, не количество проданных авто, ну и наверно ожидают положительных результатов от налоговой реформы, так что в целом настроение у инвесторов должно быть оптимистичнымТанцующий.

Вот те на  - то дефицит проблема (иначе чего Трамп на Китай гонит), то уже нет.....
Уровень продаж автосов высокий, никто не спорит, но падение первое с 2009 г. и это с учётом всевозможных бомжатских автокредитов.
Ну насчёт прибыльности ГМ не скажу, а Катерпиллар уже притчей во языцех стал.....
Инвесторам насрать на финансовые результаты, если что - инвесторам нужен быстрый рост капитализации и инсайд для своевременного слива этого мусора.......
Ждать можно чего угодно - только вот уже лет 30, а может и больше все такие ожидания оказываются очень завышенными и оторванными от реальности...
Дальше можно вспомнить долг, который уже очевидно никто не собирается возвращать, надутые балансы западных ЦБ, просер на Востоке и с Израилем, дедушку Мороза и т.д. и т.п.
  • +0.42 / 6
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Explorer-2000 от 05.01.2018 20:51:58Безработица в США сейчас низкая, так что она не должна оказывать существенное влияние, экспорт тоже в Ноябре показал рекордный результат

За счет создания неокупаемых рабочих мест деньгами с печатного станка и манипуляций со статистикой. И все равно цифры хуже ожиданий. Когда было время, безработица была высокой, но цифры выходили лучше ожиданий и фонда росла, основной аргумент был, что они "лучше ожиданий".
А рассматривать экспорт отдельно от импорта - это сильно "по-еврейски".
  • +0.08 / 1
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Explorer-2000 от 05.01.2018 20:57:49Дефицит торгового баланса в США уже десятилетия, снижение продаж авто не является неожиданным 17 млн в год это очень высокий уровень, рынку то ратсти не куда, средний возраст авто в США 10-11 лет, ну и потом все автопроизводители международные компании GM  в Китае собирает и продаёт больше чем в США, так что надо смотреть статистику не только по США, но в мировом масштабе, глобализацияВеселый, да и инвесторам важны финансовые результаты, не количество проданных авто, ну и наверно ожидают положительных результатов от налоговой реформы, так что в целом настроение у инвесторов должно быть оптимистичнымТанцующий.

Десятилетия, но сколько веревочке ни виться... И такие огромные дефициты наблюдаются последние лет 20, но оголтелый оптимизм на рынках это вызывает только последние лет 5. 
Важны финансовые результаты? А что же тогда ваши аналитики прожужжали всему миру уши о цифрах безработицы, как вроде это самый основной показатель? Я тоже считаю, что макрофинансовые показатели вроде гос. долга и его динамики, торгового баланса, бюджетного баланса и т.д. гораздо важнее. Или у вас главное, чтоб люди куда-то ходили, а что они там делают, неважно - фактически, СССР в конце 80-х, только в наихудшем понимании? Налоговая реформа увеличит дефицит бюджета. Если мы сравним дефицит американского бюджета с котировками, то его рост обычно всегда вызывал рост цен драг. металлы, а не фондового рынка, и совсем не  вызывал бурю оптимизма, а скорей наоборот.
Отредактировано: Bor7777 - 05 янв 2018 22:44:54
  • +0.18 / 5
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Explorer-2000 от 05.01.2018 22:39:17Какие такие не окупаемые рабочие местаНепонимающий. Экспорт увеличился это показывает востребованность продукции произведённой в США, импорт увеличился так значит по прежнему доверяют долларуПодмигивающий на него можно купить любые ништякиПодмигивающий, в чём проблемаНепонимающий

Была программа Обамы еще - там, по-моему, 1 рабочее место стоило от 400 тыс. до нескольких млн. баксов и эти деньги реально выделялись! Ключевое, что импорт увеличился быстрее экспорта. Там можно собрать машину с импортных деталей и отправить на экспорт и безмерно гордиться этим. 
Это все может измениться в 1 миг. Золотой стандарт в 1 момент был отменен, когда корабли с баксами поплыли обратно в Америку, также и сейчас может случиться.
Отредактировано: Bor7777 - 05 янв 2018 22:55:00
  • +0.22 / 5
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 2, Ботов: 9
 
Byblos , Ивиан Корн , Урсин