Мировой экономический кризис

53,163,700 93,541
 

Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.47
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,601
Читатели: 1
Цитата: lucent от 03.03.2018 00:43:06Если честно, то ваша картина получилась еще более радужная, чем у DeC. Если пересчитать на население, то, получается, что американская экономика потребляет стали на душу населения примерно столько, сколько российская. На мой взгляд, это настолько радужно, что мне хочется проверить, не ошиблись ли вы где-то...

Проверьте - цифры я взял из постов DeCa, кроме цифры экспорта стали из России (ее взял из вики:
ЦитатаМеталлургическая продукция[править | править код]

Динамика экспорта продукции чёрной и цветной металлургии из России в 2000—2007 годах, в $млрд
См. также: Металлургия России
По данным на 2007 год, Россия занимала 3 место в мире (после Китая и Японии) по экспорту стальной продукции (27,6 млн тонн в год).[30][31] По данным на 2008 год, Россия занимала 1-е место в мире по экспорту алюминия и нике

И заметьте, расчет не учитывает металлоемкость изготавливаемой из стали продукции. Есть подозрение, что токарный станок, сделанный в разных странах, отличается по количеству металла, используемого для его изготовления. Или те же микросхемы.
Короче, всё ни хрена не радужно, но значительно лучше, чем было десять лет назад, и динамика в целом положительная, хотя и не всегда стабильная.
 
П.С. И да, там в цитате из моего поста ошибка - я написал что США экспортирует 30 млн тонн, а надо импортирует. В своем посту уже исправил.
Отредактировано: Duke Nuken - 03 мар 2018 00:49:55
  • +0.05 / 12
k0t0b0i
 
24 года
Слушатель
Карма: +21.78
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 1,153
Читатели: 10
Цитата: Duke Nuken от 02.03.2018 23:59:27В том то и вопрос - откуда руда для стали? Завозная или свои ГОКи имеются? Или из металлолома?

Примерно оттуда же, откуда и у ММК - привозная :)
  • +0.25 / 2
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.47
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,601
Читатели: 1
Цитата: grizzly от 03.03.2018 01:20:03В итоге на душу населения США использует приблизительно 300 килограмм стали на душу населения, а Россия - всего приблизительно столько же.
Статистика - штука обоюдоострая. Смотря как и что учитывать.

А почему Вы (и другие до Вас) считаете по потреблению стали, а не про ее производству? Веди если считать по производству стали, то цифра будет еще более радужнее: США производят 81 миллион тонн стали в год, а Россия 71 миллион тонн.
  • -0.34 / 11
Андрей Неопалимый
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +1.32
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,417
Читатели: 1
Аплодисменты! 
США сами построили систему мировой экономики под себя, сами создали .ВТО в теперь...  сами разрушают
Неужто думают. что  Ст. XXI ГАТТ ВТО - https://www.wto.org/…rt21_e.pdf  http://ind.kurganobl…rvices.pdf -  в которой говорится, что страны вправе принять  принимать меры, которые они считают необходимыми для соблюдения своих ("национальных") интересов безопасности, им не отрекошетит в лоб? 
До сих пор члены ВТО по-моему почти не злоупотребляли этим положением, предвидя очевидную опасность (конечно кроме США, которые и защищала ВТО))). Теперь все замерли и потирают руки, ждут не дождутся, как пиндосня пример покажет - Иски и контрсанкции уж наготове.
Бразилия, Россия, Индия, Китай, - БРИКС, - ЮАР, Турция, Южная Корея, Египет, Вьетнам, Гонконг,  Коста-Рика, Таиланд, Малайзия, и Венесуэла....(?)  разогреваются перед стартом.
Напрасны все надежды "Америка" с "Европой", что Си Цзиньпин откроет им китайский рынок - теперь все отношения в разделе "negative reciprocity "- отрицательной взаимности - Всемирная торговая война! Глобальным пошлинам - глобальнейший ответ!
(Если Дон Педро -Трамп в оглоблях не подаст назад телегу)))
 
Vale
  • +0.03 / 1
турецкоподданный
 
russia
Козьмодемьянск
58 лет
Слушатель
Карма: +13.08
Регистрация: 28.07.2015
Сообщений: 459
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 02.03.2018 23:34:36Так и в 80-х тушенкой были забиты склады.
А "закрома Родины" были просто немыслимы.
Однако.
конец 80-х и пустые магазины при забитых складах
Будет БАРДАК.
И нас он тоже коснется.
Видимо меньше других но коснется

Вчера один старичок, как раз, в парной рассказывал,  что когда Брежнев на Хруща наезжать начал,  то в магазинах жратва стала пропадать подозрительно.  Народ конечно кинулся запасаться и своими руками создали дефицит на местах,  хотя дома жратвы у всех хватало с лихвой.  Как только Брежнев пришёл к власти, так магазины стали ломиться от жратвы.  Интересно - сможет ли кто-то сейчас такой финт ушами провернуть для наезда на Путина ?  Теперь народ дурить не получится при таких открытых СМИ.  Путин  говорит умные вещи и народу это по душе.  Народ чует себя защищённым при нём.  В том числе и в продовольственном плане.
  • +0.21 / 5
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +56.87
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,262
Читатели: 1
Цитата: Alex120 от 03.03.2018 05:26:29P.S.  Анатолий,Севастополь, позвольте поинтересоваться, минус за что?, :

За тупость. Парой сообщений выше это всё уже написано.

И нечего тут из себя девочку Бану строить Под столом
И я каждое сообщение не минусую, не надо брехни этой дешевой.
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 03 мар 2018 07:11:27
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • -0.19 / 12
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +56.87
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,262
Читатели: 1
Цитата: Советчик от 03.03.2018 07:42:24Война это хорошо. Между ЕС и США. А мы будем снаряды продавать всем сторонам.Подмигивающий

Дык, у нас снаряды не той системы Под столом Разве, что с доставкой...
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.16 / 6
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +309.98
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,818
Читатели: 8
Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 03.03.2018 01:22:57Не грамм, а килограмм

   
И не "килограмм", а "килограммов".
Обеспокоенный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.25 / 9
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +309.98
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,818
Читатели: 8
Цитата: турецкоподданный от 03.03.2018 05:33:52Вчера один старичок, как раз, в парной рассказывал,  что когда Брежнев на Хруща наезжать начал,  то в магазинах жратва стала пропадать подозрительно.  Народ конечно кинулся запасаться и своими руками создали дефицит на местах,  хотя дома жратвы у всех хватало с лихвой.  Как только Брежнев пришёл к власти, так магазины стали ломиться от жратвы.  Интересно - сможет ли кто-то сейчас такой финт ушами провернуть для наезда на Путина ?  Теперь народ дурить не получится при таких открытых СМИ.  Путин  говорит умные вещи и народу это по душе.  Народ чует себя защищённым при нём.  В том числе и в продовольственном плане.

  
Это как? Корпоративный сговор сетей?
И ни к кому не придут доктора с паяльниками?
Шокированный
   
Абсолютно исключено, тут Вам не Америка какая-нибудь, а приличное место.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.00 / 0
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: турецкоподданный от 03.03.2018 05:33:52Вчера один старичок, как раз, в парной рассказывал,  что когда Брежнев на Хруща наезжать начал,  то в магазинах жратва стала пропадать подозрительно.  Народ конечно кинулся запасаться и своими руками создали дефицит на местах,  хотя дома жратвы у всех хватало с лихвой.  Как только Брежнев пришёл к власти, так магазины стали ломиться от жратвы.  Интересно - сможет ли кто-то сейчас такой финт ушами провернуть для наезда на Путина ?  Теперь народ дурить не получится при таких открытых СМИ.  Путин  говорит умные вещи и народу это по душе.  Народ чует себя защищённым при нём.  В том числе и в продовольственном плане.

Так чтоб пропала жратва это нереально....
Это только коммунисты могли при тотальной диктатуре.
Но.....
Ценник на нее задрать это запросто.
Все не исчезнет.
Но может сильно подорожать.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.08 / 6
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.66
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,776
Читатели: 56
Цитата: gsa от 03.03.2018 09:01:46Ему важно и производство и потребление стали. РФ из примерно 70 млн. Тонн проката около 50% экспортирует. Европа, америка, ближний восток и т.п.

Не правда. Перечитайте тред, я уже привел данные. Мы и экспортируем и импортируем. Листовой прокат в основном в Турцию. А так - очень большая часть экспорта это полуфабрикаты и около 8-10% - трубы. Полуфабрикаты идут значительной частью на наши же предприятия за рубежом и там собираются в готовую продукцию с еще более высоким переделом.

PS:

И далеко не 50%. Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 03 мар 2018 12:09:38
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.78 / 7
Kristian
 
Слушатель
Карма: -4.54
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 402
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: lucent от 03.03.2018 11:08:00Ну так и есть. Мексиканцы шьют их за 3 доллара. Потом американцы продают их вам за 100. Мексиканцы произвели копеечную тряпку, а американцы произвели дорогой бренд и торговую сеть, за которые вы с удовольствием платите. Ну, я надеюсь, что с удовольствием. Иначе никто не мешал бы вам пойти на вещевой рынок и купить такие же, только за 10 долларов. Кто ж виноват, что в современном мире один гейский маркетолог с Манхеттена может "произвести и продать вам" столько, сколько тысяча мексиканских швей..  :)

Себе за 50(стандартные 501-ые), в России за 100. Только вот за 10 качественных не купишь, за 20 еще можно.
  • -0.08 / 10
Kristian
 
Слушатель
Карма: -4.54
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 402
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DeC от 03.03.2018 11:53:45Не правда. Перечитайте тред, я уже привел данные. Мы и экспортируем и импортируем. Листовой прокат в основном в Турцию. А так - очень большая часть экспорта это полуфабрикаты и около 8-10% - трубы. Полуфабрикаты идут значительной частью на наши же предприятия за рубежом и там собираются в готовую продукцию с еще более высоким переделом.

PS:

И далеко не 50%. Подмигивающий

Занчительной частью идет на наши предприятия зарубежом. Позвольте узнать какие же?
Отредактировано: Kristian - 03 мар 2018 14:57:19
  • -0.15 / 13
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.47
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,601
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 03.03.2018 15:13:25Одна ракета не сможет так широко растопырить все свои боевые блоки.

ОК. Две ракеты.
Хотя дело не в ракетах, а в ПРО, точнее в его отсутствии. Раньше об этом знали только генералы Пентагона и наши генералы, а теперь знают все. И это повлияет на современную парадигму. Мир будет меняться и, кмк, в первую очередь это скажется на движении капиталов.
Отредактировано: Duke Nuken - 03 мар 2018 17:02:38
  • +0.04 / 3
nekto_mamomot
 
56 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
План «Б» мировой Реконкисты стартовал 20 января 2017 года! Он заключается в мировом стагфляционном шоке, сопровождающемся рукотворным экспортом стагфляции из США во вне, когда:
1) В США будет расти промпроизводство, за счет развала такового в сегодняшних индустриальных странах;
2) Начнется усиление мировой инфляции издержек, выражающейся в росте цен на все ресурсы и энергию на фоне нового КУЕ в США, которым будут субсидироваться сырье и энергия для тех, кто размести производства в США и примет участие в масштабных инфраструктурных проектах во славу «Мэйк Америка Грэйт Эгейн»!
3) Экономики вне США и дальше будет давить спиралевидная усиливающаяся дефляция…
Предыдущая статья.
*****
Приглядись внимательно, читатель, рассуди и внемли! Как некоторые события, вроде, имеют слабопрогнозируемый и даже случайный характер. А на поверку оказывается, что о таковых мы тут с тобой вели обстоятельные беседы, выводы которых как раз и были тем, что мы можем сейчас назвать свершившимися прогнозами! И рассматривая сквозь призму полноводного потока аналитики последних трех дней о событии самом важном, Послании Президента России В.В. Путина Федеральному собранию, можем ли мы с уверенностью сказать, что нами хоть в какой-то мере не была выражена ранее главная мысль этого события? Никоим образом! Ибо до 1 часа 20 минут трансляции всё, что сказано нашим Главнокомандующим в Послании, на «пульсирующих» страницах АфтерШока было давно и подробнейшим образом разобрано. Слышу, слышу ропот въедливого читателя:
«Да не томи уже! Рассказывай: что там, когда и чего предсказал-рассказал! А мы послушаем, дабы либо согласиться, либо с силой фактов и комментариев «в пылу полемического задора» возразить!»
Хорошо! С должным поспешанием перехожу к изложению всего обещанного…
*****

Скрытый текст
Полностью тут.
  • +0.13 / 9
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DeC от 02.03.2018 23:14:02CHINA MAY TAKE MEASURES TO PROTECT OWN INTERESTS: MOFCOM
Китай предпримет меры для защиты своих интересов

CHINA SAYS U.S. RESTRICTION ON STEEL TRADE HURTS TRADE SYSTEM
Китай заявил, что американские ограничения по торговле сталью вредят международной торговой системе.



Какая-то нездоровая истерика с этим массовым недовольством этими пошлинами. Миру гораздо разумнее было бы просто проигнорировать эти недалекие и запоздалые на многие и многие годы попытки главы импортозависимой страны-банкрота и паразита поднять свой рейтинг, а если слова перерастут в реальные действия, просто порадоваться, что продадут меньше реального сырья за фантики, которые вот-вот обесценятся (и да, есть такое замечательное слово эмбарго плюс возврат баксов и трежерей на родину дробными партиями в обмен на золото и серебро), но пока выходит наоборот - мир продолжает до последнего отдавать ресурсы за эти фантики страны с самыми ужасными макрофинансовыми показателями, вестись на все провокации банкрота и идти на убой.. 
Отредактировано: Bor7777 - 03 мар 2018 22:37:23
  • +0.05 / 2
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 03.03.2018 13:43:09Да никак.
Просто гос.долг Амерички станет 50 триилионов.
А потом 100
При этом экономизды будут утверждаить что это нормально
Веселый
Или наоборот поднимут % по кредитк и ПЕРЕСТАНУТ ДАВАТЬ В ДОЛГ.
А поскольку все баксы на планете взяты в долг у ФРС то шарик начнет лихорадить.
Доллар улетит в облака
При этом экономизды будут утверждаить что это нормально
Веселый
Какую СЕРЕДИНКУ выберут между этими двумя крайностями нам неведомо.
но знаю 100%
экономизды будут утверждаить что это нормально

Это так бы было в стране дураков, но мир не может вечно оставаться страной дураков - на это просто не хватит ресурсов. 
Кто будет давать им столько трюликов? Это некому делать, кроме печатного станка ФРС.
Главная проблема основного мирового должника - США - это самим рефинансировать свой гигантский долг и набираться все больше и больше новых долгов, чтоб поддерживать свое существование. Они не дают в долг - они берут! И ФРС заодно с американским правительством, откройте википедию и почитайте, что ФРС - это американский центробанк со всеми его функциями и ответственностью и странно было бы предполагать, что они совершат такое самоубийство как обанкротить страну, в сердце которой находятся, а самим при этом пытаться остаться королями, еще и страну, где у каждого есть кольт. 
За счет чего это поддержание существования банкрота будет происходить, кроме денежного потопа от ФРС? Мы видим, что иностранные центробанки перестали покупать трежеря. С корпорациями сейчас тоже начнутся проблемы - фонда уже посыпалась. Так что долг придется опять как уже бывало неоднократно в истории, обесценивать, тем более, что сейчас это уже супермегадолг, который только за последние 10 лет вырос почти вдвое к ВВП и почти втрое номинально! Попытки поднять бакс и утяжелить долг сейчас могут быть, только если они хотят дефолтнуться и хлопнуть всю систему. Тогда да, ФРСники не дадут больше денег основному должнику и рубанут свою "вторую голову" - американское правительство, но только это будет последний день и ФРС тоже...
Отредактировано: Bor7777 - 03 мар 2018 23:03:44
  • +0.12 / 3
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.27
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,867
Читатели: 7
Цитата: Bor7777 от 03.03.2018 22:31:06Какая-то нездоровая истерика с этим массовым недовольством этими пошлинами. Миру гораздо разумнее было бы просто проигнорировать эти недалекие и запоздалые на многие и многие годы попытки главы импортозависимой страны-банкрота и паразита поднять свой рейтинг, а если слова перерастут в реальные действия, просто порадоваться, что продадут меньше реального сырья за фантики, которые вот-вот обесценятся (и да, есть такое замечательное слово эмбарго плюс возврат баксов и трежерей на родину дробными партиями в обмен на золото и серебро), но пока выходит наоборот - мир продолжает до последнего отдавать ресурсы за эти фантики страны с самыми ужасными макрофинансовыми показателями, вестись на все провокации банкрота и идти на убой..

По сути Трамп отказался от норм ВТО. 
  • +0.12 / 4
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Bor7777 от 03.03.2018 22:31:06Какая-то нездоровая истерика с этим массовым недовольством этими пошлинами. Миру гораздо разумнее было бы просто проигнорировать эти недалекие и запоздалые на многие и многие годы попытки главы импортозависимой страны-банкрота и паразита поднять свой рейтинг, а если слова перерастут в реальные действия, просто порадоваться, что продадут меньше реального сырья за фантики, которые вот-вот обесценятся (и да, есть такое замечательное слово эмбарго плюс возврат баксов и трежерей на родину дробными партиями в обмен на золото и серебро), но пока выходит наоборот - мир продолжает до последнего отдавать ресурсы за эти фантики страны с самыми ужасными макрофинансовыми показателями, вестись на все провокации банкрота и идти на убой..

Вы не замечаете ПРИНЦИПИАЛЬНО что все страны за редким исключением ДОЛЖНЫ США.
Это и гос. долг видимый и коммерческие невидимые долги.
И отдавали они ТОВАРАМИ .
И есть с чего нервничать.
И если Америка потребует ВЕРНУТЬ не товарами а бумажками-долларами то им НЕГДЕ взять эти бумажки
Ибо все доллары выданы в долг ФРС и долги уже раз по сто реструктуризированы а % хоть и немного но стал расти и реструктуризация стала бессмысленной
 и будет реальный МЭК.
Мало не покажется
-------
Принципиально
Не Америка должна а АМЕРИКЕ должны.
А то что называют гос.долгом США своей-же ФРС это внутриамериканские проблемы.
И потому и тежеря продают.
Надо отдавать ДОЛГИ.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.05 / 11
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +6.01
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,432
Читатели: 1
Цитата: завхоз от 04.03.2018 11:18:45Принципиально
Не Америка должна а АМЕРИКЕ должны.
А то что называют гос.долгом США своей-же ФРС это внутриамериканские проблемы.
И потому и тежеря продают.
Надо отдавать ДОЛГИ.

Э нет, все должны вовсе не Америке. Все должны, включая Америку, клубу ПП. Эти частные лица через долги напрямую влияют на политику государств и предпочитают так и продолжать. Чтобы уменьшить угрозу для себя лично, ПП нужно по максимуму раздробить и ослабить крупные государства. А то мало ли че, придет к власти реанкарнация Филиппа Красивого, и привет. Потому то и такая истерика из-за Трампа. Основная угроза для них это само государство США, которое может выйти из под контроля. Если Трамп, к примеру, возьмет и тупо напечатает фантиков и все раздаст, то власти клуба ПП, основанной на долге, конец. Они после этого не жильцы. Разумеется в реалии все не будет так тупо линейно. Тем не менее даже простое приведение в порядок финансовой отчетности, чего Трамп безусловно добивается, приводит их в ужас.
  • +0.15 / 6
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 3, Ботов: 7
 
budnik , shova