Мировой экономический кризис

53,162,448 93,538
 

Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.15
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: завхоз от 04.03.2018 19:46:32Угу.
А где ЗРВ США?
Почему там не возникает подобный актив?
Или доллар не пассив?
А нечно богоизбранное......

ФРС в качестве активов имеет обязательства казначейства США, а также ценные бумаги заложенные коммерческими банками.
Какие ценные бумаги могут быть приняты в залог определяет Комиссия по ценным бумагам, которая является составной частью ФРС.
Эмитенты резервных валют в ЗВР не нуждаются. Их валюты уже признаны обеспеченными их экономиками.
Отредактировано: Поверонов - 04 мар 2018 20:32:59
  • +0.09 / 3
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.15
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: завхоз от 04.03.2018 20:02:46Согласен но частично.
Что в Форт-Ноксе мы не знаем
Веселый
Но.
Актив это долговые обязательства.
Каждый доллар выдан в ДОЛГ.
И именно то что ВСЯ ПЛАНЕТА должна ФРС США и актив и основа их существования и господства.
И потому доллар отличается от рубля.
Рубль распространяется иначе.

Это так. Только должником является держатель ценной бумаги, заложившей ее в коммерческий банк. 
Он должен по договору кредитования заработать доллары и выкупить свой залог. Коммерческий банк при необходимости закладывает свои активы ( ценные бумаги ) в ФРС, чтобы получить оборотные средства в долларах.Таким образом обеспечивается обращение долларов как кредитных билетов ФРС. Все прочие соучаствуют в процессе обращения доллара как бы помогая должнику выполнить его задачу.
Отредактировано: Поверонов - 04 мар 2018 20:37:55
  • +0.08 / 3
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Поверонов от 04.03.2018 20:21:36ФРС в качестве активов имеет обязательства казначейства США, а также ценные бумаги заложенные коммерческими банками.
Какие ценные бумаги могут быть прияняты в залог определяет Комиссия по ценным бумагам, которая является составной частью ФРС.
Эмитенты резервных валют в ЗВР не нуждаются. Их валюты уже признаны обеспеченными их экономиками.

Соглашусь 
И публично как-то так.
Хотя реально все сложнее.
ЗРВ есть у всех.
И если им не воспользоваться умело и в нужный момент то будет как с Англией и Соросом.
ФРС ав активе имеет долговые обязательства ведущих и ключевых банков планеты которые и распространяют доллар.
Ну а реально это просто прикрытие банка Барухов.
Видимая часть их "айсберга"
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.07 / 8
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Duke Nuken от 04.03.2018 20:20:25Да, хотелось бы увидеть ссылку. Подтверждение любого тезиса из приведенных цитат (а лучше - обоихКрутой) - что не дают или что дают.

Ссылка о долге стран мира, где на 1-м месте США с большим отрывом, уже была. 
А вот что американская ФРС каким-то странам дает деньги в долг - это интересно - я первый раз такое слышу от вас! Понятное дело, что никому не придет в голову опровергать подобный абсурд, поэтому какая может быть ссылка. Если речь о балансе ФРС, на который они выкупали бумаги, то это американские бумаги. А амеиканское правителство тоже - кому оно дает деньги в долг? Я слышал только о небольших целевых заимствованиях на льготных условиях для отдельных небогатых стран - и все! По сравнению с 21-триллионным долгом самого американского правительства перед всем миром это ноль!
  • +0.03 / 1
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.47
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,601
Читатели: 1
Цитата: Bor7777 от 04.03.2018 20:51:40А вот что американская ФРС каким-то странам дает деньги в долг - это интересно - я первый раз такое слышу от вас! Понятное дело, что никому не придет в голову опровергать подобный абсурд, поэтому какая может быть ссылка.

А не надо опровергать - наоборот, надо доказать! Доказать свои слова. Это же Вы писали:
Цитата: Bor7777 от 04.03.2018 15:06:33Сколько страны должны США? Это жалкая толика по сравнению с долгом самих США. США реально очень мало дают в долг - только некоторым небогатым странам и то не сами США, а коммерческие банки под гарантии правительства США и там такие суммы, что о них смешно говорить.

Вот и хотелось бы получить подтверждение этого. А я-то как раз не говорил, что дают - я не знаю, потому и попросил Вас доказать Ваше утверждение (см. выше). Но думаю, что коммерческие банки США дают кредиты иностранцам и дают много. Просто не представляю, почему бы им этого не делать? Это против логики. Отказываться от надежных заемщиков - какой банк может позволить себе это? И зачем? А если речь идет о ФРС, то им даже ненадежным заемщиком имеет смысл давать кредиты - они не обеднеют от невозврата, а наоборот - может даже им выгоднее заиметь должника, просрочившего исполнение своих обязательств.
  • -0.01 / 4
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.66
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,699
Читатели: 56
новые базы расчета
Дискуссия   53 0
Утверждены базы расчета индексов Московской биржи, а также коэффициенты free-float, которые будут действовать с 16 марта 2018 года.

Утверждены новые базы расчета индексов Московской биржи
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.09 / 6
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,307
Читатели: 4
Цитата: завхоз от 04.03.2018 20:02:46Согласен но частично.
Что в Форт-Ноксе мы не знаем
Веселый
Но.
Актив это долговые обязательства.
Каждый доллар выдан в ДОЛГ.
И именно то что ВСЯ ПЛАНЕТА должна ФРС США и актив и основа их существования и господства.
И потому доллар отличается от рубля.
Рубль распространяется иначе.

Вообще на балансе ФРС числятся ценные бумаги оцененные в приблизительно 4 трлн долл. Это и есть активы.
В структуре этих активов приблизительно 50 % - это долговые обязательства правительства США - трэйджерис.
И приблизительно 50% - "ценные" бумаги пресловутых ипотечных государственных и частных контор Генни, Фреди, Фанни имевших в период ипотечного кризиса мусорный рейтинг, но зачисленные на баланс как высоконадежные ( иных на балансе ФРС быть не должно).
Сделав такой финт - ФРС спас ипотечные конторы которые "слишком велики что б их банкротить", и попутно накачал финсистему деньгами для компенсации резкого снижения банковского мультипликатора и связанного с этим сжатие денежной массы.
Золото как актив реально считалось до принятия Ямайкской фин системы.
Со времен БреттонВудского соглашения доллар должен быть жестко привязан к золоту - 1унция = 35 долл.
И теоритически ФРС должен был выпускать количество долларов в соответствии с количеством золота.
Но джентельмены из ФРС на то и "джентельмены" - что б им верить на слово.
ФРС пользуясь отсутствием реального контроля начало печатать необеспеченные золотом доллары - фактически фальшивые.
После известного скандала в конце 60х годов прошлого столетия в середине 70х приняли соломоново решение отказаться от золотого стандарта, а пул резервных валют расширить включив туда йену, французкий и швейцарский франк, немецкую марку.
  • +0.12 / 7
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.66
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,699
Читатели: 56
Цитата: Kristian от 03.03.2018 14:44:56Занчительной частью идет на наши предприятия зарубежом. Позвольте узнать какие же?

Ну к примеру НЛМК поставляет на свои заводы NLMK Pennsylvania, NLMK Indiana, Sharon Coating.

Северсталь владеет в США –  Severstal Dearborn Inc. (Dearborn), Severstal Columbus LLC (Columbus), Severstal Sparrows Point LLC (Sparrows Point), Severstal Warren Inc. (Warren), Severstal Wheeling Inc. (Wheeling), Mountain State Carbon LLC, Northern Steel Group Inc. (NSG).

Это далеко не полный список... Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.14 / 8
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,307
Читатели: 4
Цитата: Igor_FF от 04.03.2018 18:29:17У вас каша в голове. Стабфонд - это деньги правительства и к рублям не имеет никакого отношения. А вот ЗВР - это активы ЦБ которые в пассивах выглядят как российские деньги. Но в ЗВР доллары представлены в основном или долговыми бумагами правительства США или счетами в банках, т.е. не имеют никакого отношения к ФРС.

Я с Вами частично не соглашусь 
Стабфонд - это денежные средства Правительства которые изьяты из доходов бюджета в соответствии с бюджетным правилом и переданные на хранение ЦБ под определенные условия( привязка к текущему кусу доллара с небольшой маржой и возможностью возврата их по первому требованию) - своеобразная страховка от рисков низких цен на нефть и резкого повышения курса доллара.
При пополнении Стабфонда - денежная масса стерилизуется, при расходовании растет.
  • +0.11 / 6
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Mirotvorets от 04.03.2018 21:34:15Вообще на балансе ФРС числятся ценные бумаги оцененные в приблизительно 4 трлн долл. Это и есть активы.
В структуре этих активов приблизительно 50 % - это долговые обязательства правительства США - трэйджерис.
И приблизительно 50% - "ценные" бумаги пресловутых ипотечных государственных и частных контор Генни, Фреди, Фанни имевших в период ипотечного кризиса мусорный рейтинг, но зачисленные на баланс как высоконадежные ( иных на балансе ФРС быть не должно).

Сделав такой финт - ФРС спас ипотечные конторы которые "слишком велики что б их банкротить", и попутно накачал финсистему деньгами для компенсации резкого снижения банковского мультипликатора и связанного с этим сжатие денежной массы.
Золото как актив реально считалось до принятия Ямайкской фин системы.
Со времен БреттонВудского соглашения доллар должен быть жестко привязан к золоту - 1унция = 35 долл.
И теоритически ФРС должен был выпускать количество долларов в соответствии с количеством золота.
Но джентельмены из ФРС на то и "джентельмены" - что б им верить на слово.
ФРС пользуясь отсутствием реального контроля начало печатать необеспеченные золотом доллары - фактически фальшивые.
После известного скандала в конце 60х годов прошлого столетия в середине 70х приняли соломоново решение отказаться от золотого стандарта, а пул резервных валют расширить включив туда йену, французкий и швейцарский франк, немецкую марку.

Ну это нам так рассказывают ))))
А могут рассказать что-то иное.
Пустое это все.
За какую Ыканамическую теорию не возьмешься критически осмысленно и без ВЕРЫ...
фейк.
Т.е не работает.
Особенно хорошо это видно как ВСЕ эти Ыканамизды не могут ничего толком предсказать.
Если короче то это просто попы-замполиты очередной религии " Ыканомикс".
---------
Ну а камрадам которые ждут что вот-вот гос. долг США станет 20-20-50-100 трюлей и им каюк
Будет интересно узнать как Япония монетизирует свои ДОЛГИ очень даже прибыльно
https://monetary-pol…56327.html
 
ЦитатаПравительство Японии совместно с ЦБ Японии решили полностью решить проблему госдолга. Они договорились что ЦБ Японии будет выкупать с рынка госдолг Японии, принадлежащий всем прочим держателям облигаций. Каждый год будет выкупаться долг на 700-800 млрд. долларов. Предполагается что весь долг будет выкуплен Банком Японии к 2026 году. Соответственно, к 2026 году расходы бюджета на обслуживание гос долга упадут до нуля. Т.е. ЦБ Японии будет выплачивать Правительству Японии в виде прибыли ту же сумму которую Правительство Японии должно платить ЦБ Японии в виде процентов по облигациям. Это нормальная практика когда ЦБ выплачивает Правительству часть своей прибыли. (ЦБ России например отчисляет Правительству РФ 75% прибыли.).
      Вот так вот всё не сложно. Само собой, выкуп долга на 700-800 млрд. долларов в год означает эмиссию на ту же сумму. Но инфляция в Японии сейчас составляет 0,02%, то есть инфляция равна нулю. Так что проводить мягкую денежно-кредитную политику не сложно. И даже если инфляция вдруг подскочит то это ничего не изменит, потому что есть миллион способов стерилизовать избыточную денежную массу. 

      В принципе США могут сделать со своим госдолгом тоже самое. Им для этого придется эмитировать 11,5 трлн долларов. Ну то есть примерно на треть больше нежели японцам. Как мы помним в ходе QE1-QE3 ФРС эмитировал 3,6 трлн. долларов и 90% этих денег так и не попали в экономику, оставшись на корр. счетах банков в ФРС (подробнее здесь). Так что эмитировать 11,5 трлн. долларов будет тоже не сложно. Если понадобится. Пока видимо не понадобилось.


Т.е все СЛОЖНЕЕ.
И нам приказано ПЯЛИТЬСЯ на красную тряпку которую показывает фокусник на сцене.
Отредактировано: завхоз - 04 мар 2018 22:16:17
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.09 / 15
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Duke Nuken от 04.03.2018 21:09:53А не надо опровергать - наоборот, надо доказать! Доказать свои слова. Это же Вы писали:

Вот и хотелось бы получить подтверждение этого. А я-то как раз не говорил, что дают - я не знаю, потому и попросил Вас доказать Ваше утверждение (см. выше). Но думаю, что коммерческие банки США дают кредиты иностранцам и дают много. Просто не представляю, почему бы им этого не делать? Это против логики. Отказываться от надежных заемщиков - какой банк может позволить себе это? И зачем? А если речь идет о ФРС, то им даже ненадежным заемщиком имеет смысл давать кредиты - они не обеднеют от невозврата, а наоборот - может даже им выгоднее заиметь должника, просрочившего исполнение своих обязательств.

Вот по Украине когда американское правительство дает какой-то транш на развитие чего либо, это от силы несколько сот лямов баксов, просто ни разу не слышал, чтоб американское правительство давало большие кредиты. По поводу банков это секретная информация - вот выпускает какая-то страна или корпорация евробонды - негде узнать, какой банк их приобрел. Ясно одно, ФРС напрямую этим не занимается, этим занимаются коммерческие банки. И суммы там все равно меньше долга основного должника - американского правительства, который уже взлетел до 21 трюлика. Вот наткнулся на такую статью.

ЦитатаФедеральная резервная система США в кризис выдала крупнейшим банкам страны кредиты на общую сумму 1,2 трлн долларов. Как указывает Bloomberg, эта сумма примерно равна дефициту бюджета США за 2010 год (1,29 трлн).

И это в кризис, после острой фазы кризиса суммы, наверняка, были намного меньше. 
Отредактировано: Bor7777 - 04 мар 2018 22:40:55
  • +0.05 / 2
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 04.03.2018 22:15:28В принципе США могут сделать со своим госдолгом тоже самое. Им для этого придется эмитировать 11,5 трлн долларов. Ну то есть примерно на треть больше нежели японцам. Как мы помним в ходе QE1-QE3 ФРС эмитировал 3,6 трлн. долларов и 90% этих денег так и не попали в экономику, оставшись на корр. счетах банков в ФРС (подробнее здесь). Так что эмитировать 11,5 трлн. долларов будет тоже не сложно. Если понадобится. Пока видимо не понадобилось.

Они-то могут, правда, он уже 21 трюлик (11.5 - то у Японии в пересчете в бакс). Это, на минуточку, в 1.5 раза больше чем вся денежная масса М2 в США. И японцы могут больше печатать иен из-за своего положительного торгового баланса плюс у них больше трюлика ЗВР. Но все равно и они с такой политикой в итоге получат гиперок. Достаточно малейшего шороха и все эти мегатонны денег побегут в реальные товары - в первую очередь, в золото и серебро. Яркий пример тому как проходимцам удалось одурачить мир на инвестирование в финансовую пирамиду битка, но ее, похоже, разогрели не без участия ФРС.
  • +0.06 / 3
Luddit
 
Слушатель
Карма: +13.15
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Igor_FF от 04.03.2018 19:34:53Основа банковской деятельности состоит в том, что одновременно с активом должен возникнуть пассив. И одновременно они же исчезают. Рубли - это пассив, который возникает при появлении ЗВР (не только, но это сейчас неважно).

Как-то не пойму. Давайте на материальных примерах.
Я нашел самородок золота весом 10 кг и поместил его в золотовалютный резерв. Где и когда здесь возникают актив с пассивом?
Я насыпал элеватор зерна и хочу обменять его на что-нибудь полезное. Рубли как эквивалент меня устраивают. Где и когда здесь возникают актив с пассивом?
  • +0.00 / 0
Luddit
 
Слушатель
Карма: +13.15
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: завхоз от 04.03.2018 20:02:46Каждый доллар выдан в ДОЛГ.
И именно то что ВСЯ ПЛАНЕТА должна ФРС США и актив и основа их существования и господства.

Неверный вывод. Должен тот, кто взял этот доллар непосредственно у ФРС в долг.
У вас этот доллар вообще может валяться как сувенир и вы никому ничего не должны.
  • +0.01 / 1
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.47
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,601
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 04.03.2018 22:49:56Как-то не пойму. Давайте на материальных примерах.
Я нашел самородок золота весом 10 кг и поместил его в золотовалютный резерв. Где и когда здесь возникают актив с пассивом?
Я насыпал элеватор зерна и хочу обменять его на что-нибудь полезное. Рубли как эквивалент меня устраивают. Где и когда здесь возникают актив с пассивом?

Боюсь, что Игорь_ФФ эту ветку не читает и задавать ему вопросы надо в ветках "Выбор России", "Перспективы развития России" и "Большой передел мира" в политическом разделе форума.
  • +0.00 / 0
турецкоподданный
 
russia
Козьмодемьянск
58 лет
Слушатель
Карма: +13.08
Регистрация: 28.07.2015
Сообщений: 459
Читатели: 0
Цитата: DeC от 03.03.2018 11:53:45Не правда. Перечитайте тред, я уже привел данные. Мы и экспортируем и импортируем. Листовой прокат в основном в Турцию. А так - очень большая часть экспорта это полуфабрикаты и около 8-10% - трубы. Полуфабрикаты идут значительной частью на наши же предприятия за рубежом и там собираются в готовую продукцию с еще более высоким переделом.

PS:

И далеко не 50%. Подмигивающий

На Северстали  слышал байку про то,  что их "глав.сталевар"  прикупил в пиндостане пару маленьких  сталепрокатных заводиков и всё то,  что шло на штаты по документам отсюда,  шло просто на переклейку бирок на рулонах и слябах.  Далее это продавалось уже как штатовское, без особых проблем с заграждением от всего русского.  Но в прошлом году баяли,  что амерские активы всё же пришлось продать.   Ранее я писал список стран-получателей нашего сталепроката из одной партии (примерно размером в эшелон) за один (!) день.  Практически поставляем всему миру. И в основном именно тем,  кто громче всех орёт о запрете на всё русское.  
  • +0.11 / 5
Kristian
 
Слушатель
Карма: -4.54
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 402
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: турецкоподданный от 05.03.2018 05:32:21Ранее я писал список стран-получателей нашего сталепроката из одной партии (примерно размером в эшелон) за один (!) день.  Практически поставляем всему миру. И в основном именно тем,  кто громче всех орёт о запрете на всё русское.

Около половины экспорта стали из СНГ идет на экспорт в ЕС и США.
Отредактировано: Kristian - 05 мар 2018 07:25:11
  • -0.04 / 7
Kristian
 
Слушатель
Карма: -4.54
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 402
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DeC от 04.03.2018 21:36:41Ну к примеру НЛМК поставляет на свои заводы NLMK Pennsylvania, NLMK Indiana, Sharon Coating.

Северсталь владеет в США –  Severstal Dearborn Inc. (Dearborn), Severstal Columbus LLC (Columbus), Severstal Sparrows Point LLC (Sparrows Point), Severstal Warren Inc. (Warren), Severstal Wheeling Inc. (Wheeling), Mountain State Carbon LLC, Northern Steel Group Inc. (NSG).

Это далеко не полный список... Подмигивающий

Это либо сталеплавильные предприятия, либо изготавливающие прокат из российской стали. То есть они не являются конечными потребителями. 
По данным worldsteel экспорт в страны НАФТА(США, Канада, Мексика) стали из стран СНГ(много стали экспортирует и Украина)  в 2016 году составил 3,5 млн. тонн.
  • -0.09 / 7
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Luddit от 04.03.2018 22:52:34Неверный вывод. Должен тот, кто взял этот доллар непосредственно у ФРС в долг.
У вас этот доллар вообще может валяться как сувенир и вы никому ничего не должны.

Это означает что того кто взял пока не подвешивают за бубенчики.
ВСХ и ВСЁ устраивает.
Начнут подвешивать и цена доллара взлетит.
Потому что доллар который у меня валяется кому-то надо ОТДАТЬ.
Или ОТРАБОТАТЬ.
И он согласится ВОЕВАТЬ.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.04 / 10
Luddit
 
Слушатель
Карма: +13.15
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: завхоз от 05.03.2018 07:47:38Потому что доллар который у меня валяется кому-то надо ОТДАТЬ.

Представьте, что вы его как сувенир купили. С чего вы кому-то что-то должны?
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5