Мировой экономический кризис

53,179,121 93,541
 

Andrey-Akilak
 
Слушатель
Карма: -19.45
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 743
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 27.08.2018 09:10:23Никакие тугрики не обеспечат долларовый баланс без долларов. Вы предлагаете использовать тугрики для получения долларов, но и в этом случае доллары должны в итоге как-то быть переведены откуда-то на нужный счет.
То есть финальная балансирующая долларовая транзакция остается всегда за пределами вашей тугриковой схемы.

доллар как эквивалент. Но часть операций можно делать взаимозачетом. Как и в СССР. У СССР не было денегУлыбающийся. Но он более-менее, занимался бартером, как минимум с Африканскими странамиУлыбающийся.
К примеру. Возьмем Турцию и РФ. РФ будет продавать Турции газ, и покупать, что нужно на рынке Турции (стройматериалы, ширпотреб, мб. станки какие-то + туризм).
По началу - только в долларовом эквиваленте. Чтоб никто никого не "обманул" Смеющийся (вот же модераторы - матерится не разрешают).
И так со всеми странами... В таком случае - корр. счета и такое прочее не нужны. Или их можно держать в двух. "гос." банках. Открыв корреспондентские линии с каким-то лимитом. И даже прокредитовать. 
Обмануть себя в такой системе не получится. Потому-что изначально всё будет считаться в долларахПодмигивающий.
  • -0.05 / 5
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Andrey-Akilak от 30.08.2018 02:23:58я всё правильно понял... - я ж и говорю. В принципе выше уже было сказано. Предложили использовать банки других стран. Я предложил - гос. банки -  типо ВТБ - СССР с корр. линиями.
Доллар, как эквивалент. Торговля в национальных валютах. Так по крайней мере на первых порах... Рано или поздно придётся искать другое мерило, или выстраивать какие-то другие "интересные" торговые отношения. Которых до сих пор не было.
Золото - не вариант). 71 год - это доказалУлыбающийся. Его банально не хватит... 
Меня интересует, можно ли вывести эквивалент валюты, через энергию, или другую субстанцию. Желательно не физическую.
Вот физики/химики хотят - замкнуть 1 кг - на себя. То есть сделать его виртуальным, а не реальным. Интересно, можно ли так же попробовать замкнуть валюту (не через блок.чейн).

Ну УЖЕ идет торговля в нац. валютах.
А доллар просто эквивалент.
у.е.
Почему он ?
Потому что привыкли,так проще и с другими эквивалентами пока напряг.
Но над этим работают.
И будет он не золотом не энергией а "корзиной валют".
Или НЕ будет вовсе в некоторых сделках.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.05 / 8
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Explorer-2000 от 30.08.2018 05:24:54А зачем с Путиным то об этом разговариватьНепонимающий, доля России в мировой экономике мала и в первом приближении ей можно пренебречь, чтобы не делала Россия это никак не может отразиться на долларе, я понимаю обсуждать с Китаем, ЕС, Японией наконец, но не с Россией

Доля России в мировой экономике ОГРОМНА.
Россия владеет энергетикой ПЛАНЕТЫ.
Уничтожить ЕС и Китай может просто перекрыв краники.
Потому Китая и ЕС считай нет и обсуждают с Россией.
Не с Японией-же
Веселый
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.04 / 16
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Alex_new от 30.08.2018 11:26:52Сугубо ИМХО.
Забудьте  как бред, что иностранные политики будут торговать своими интересами.
Не видел такого.
Делают только то , что выгодно.
И чем выгодно Трампу , что бы его страна лишалась мощного финансового насоса?
Да они разбомбят любого, кто на него покуситься- что много раз и делали....

У Вас Когнитивный диссонанс
Вы себе противоречите.
Иностранные политики ТОРГУЮТ своими интересами ВСЕГДА.
Поиски ВЫГОДЫ это ТОРГ
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • 0.00 / 11
Andrey-Akilak
 
Слушатель
Карма: -19.45
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 743
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 30.08.2018 10:01:19Ну УЖЕ идет торговля в нац. валютах.
А доллар просто эквивалент.
у.е.
Почему он ?
Потому что привыкли,так проще и с другими эквивалентами пока напряг.
Но над этим работают.
И будет он не золотом не энергией а "корзиной валют".
Или НЕ будет вовсе в некоторых сделках.

Вы так говорите, буд-то владеете инсайдомУлыбающийся.
На счет корзины валют - имхо так же не столь практично... Предположим одна или две из основных валют "корзины" посыпались, что делать тогда?
Так же поймите меня, продавать ресурсы в обмен на готовую продукцию - тоже не айс...
Я ж говорю, нужно производить всё, до чего руки дотянутся. А ресурсами на внутреннем рынке демпинговать цены. Тогда никакой конкурент не устоит.
  • -0.02 / 2
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Andrey-Akilak от 30.08.2018 12:14:01Вы так говорите, буд-то владеете инсайдомУлыбающийся.
На счет корзины валют - имхо так же не столь практично... Предположим одна или две из основных валют "корзины" посыпались, что делать тогда?
Так же поймите меня, продавать ресурсы в обмен на готовую продукцию - тоже не айс...
Я ж говорю, нужно производить всё, до чего руки дотянутся. А ресурсами на внутреннем рынке демпинговать цены. Тогда никакой конкурент не устоит.

Я купил за рубли на Алибаба гаджет.
Вы тоже можете.
Это не инсайд а реальная торговля.
И ценность валют компьютеры позволяют определять ОНЛАЙН.
И если чья-то валюта посыпалась это только проблемы её владельцев.
Остальные скорректируют курсы.
Продавать ресурсы нельзя.
Но ресурс это не нефтегаз или уголь.
Это МОЗГИ.
Это открытия,изобретения и все то что СЕКРЕТНО и НЕ продается
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.07 / 10
Viking.
 
norway
Bergen
52 года
Слушатель
Карма: +35.81
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 491
Читатели: 1
Цитата: завхоз от 30.08.2018 12:25:42Я купил за рубли на Алибаба гаджет.
Вы тоже можете.
Это не инсайд а реальная торговля.
И ценность валют компьютеры позволяют определять ОНЛАЙН.
И если чья-то валюта посыпалась это только проблемы её владельцев.
Остальные скорректируют курсы.
Продавать ресурсы нельзя.
Но ресурс это не нефтегаз или уголь.
Это МОЗГИ.
Это открытия,изобретения и все то что СЕКРЕТНО и НЕ продается

 Извините , но под "МОЗГАМИ" можно (НУЖНО) подразумевать  коррупционную составляющую (жидо-медиа-финансы и пр. пиар). "Секретно и не продается" - это абстаракция (где невозможно измерить и проверить- т.е 100% вера), т.е 100% красная ртуть времен 90-х (а может понятия?). 
  С уважением.
  • -0.03 / 2
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Viking. от 30.08.2018 19:06:23Извините , но под "МОЗГАМИ" можно (НУЖНО) подразумевать  коррупционную составляющую (жидо-медиа-финансы и пр. пиар). "Секретно и не продается" - это абстаракция (где невозможно измерить и проверить- т.е 100% вера), т.е 100% красная ртуть времен 90-х (а может понятия?). 
  С уважением.

Нет.
Это светлое будущее Березовского,Лугового,Скрипаля и тысяч других мало известных.
Секретное не продается
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.07 / 8
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +309.98
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,853
Читатели: 8
Цитата: Alex_new от 30.08.2018 11:26:52Сугубо ИМХО.
Забудьте  как бред, что иностранные политики будут торговать своими интересами.
Не видел такого.
Делают только то , что выгодно.
И чем выгодно Трампу , что бы его страна лишалась мощного финансового насоса?
Да они разбомбят любого, кто на него покуситься- что много раз и делали....

     
Да, но мы-то – не любой?
Это Германию какую может любой разбомбить, или там Китай.
Крутой
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.03 / 6
pnick_79
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +14.87
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 111
Читатели: 1
Цитата: mn01 от 28.08.2018 17:06:30МОСКВА, 28 авг — РИА Новости. Очередной участник "лондонского списка" — предприниматель Алексей Кузнецов — во вторник вернулся в Россию, мера пресечения ему изменена на подписку о невыезде, а в ближайшие дни ожидается изменение меры пресечения еще трем предпринимателям из списка, сообщили РИА Новости в пресс-службе бизнес-омбудсмена РФ Бориса Титова.

"28 августа в Россию вернулся еще один участник "лондонского списка Бориса Титова" — генеральный директор ООО "Кц Агро-Информ" Алексей Кузнецов. Сегодня же мера пресечения для него была изменена на подписку о невыезде", — сказал собеседник агентства.
Алексей Кузнецов стал четвертым фигурантом "лондонского списка", который вернулся в Россию.

"В ближайшие несколько дней ожидаются новости, связанные с изменением меры пресечения еще для трех участников списка", — добавил собеседник агентства.

В начале февраля Титов объявил имена 16 предпринимателей, которые скрываются от российского правосудия в Великобритании и других странах, но хотели бы вернуться на родину. Как отмечал пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, список поступил в Кремль, он будет прорабатываться на консультациях с соответствующими силовыми структурами.

Источник

Сколько ещё  их в Лондонграде? С другой стороны, первые ласточки прилетели, глядишь, их больше будет.


В начале года (кажется, в феврале), когда только впервые заговорили о "Лондонском списке Титова", было сказано, что беглые олигархи ставят условием возвращения денежных средств возможность размещения их в России на 10 лет под 10% годовых (с цифрами, возможно, наврал... но что-то такое звучало)... Вот думаю, а не связано ли наше локальное падение стоимости облигаций с тем, что этим беглым дали возможность выкупить облигации с 5-10% дисконтом (как раз пару месяцев назад облилагии падать начали в цене... и упали как раз на 5-10%).

P.S. Я читал ответы (в т.ч. в личку) по поводу моего вопроса с месяц назад про причины падения цены на облигации ОФЗ. Я интересуюсь - может есть и другие причины (и может, когда эти причины иссякнут цена чуток возвернется)?
Отредактировано: pnick_79 - 31 авг 2018 15:21:01
-
  • -0.03 / 5
nekto_mamomot
 
56 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: pnick_79 от 31.08.2018 14:07:38В начале года (кажется, в феврале), когда только впервые заговорили о "Лондонском списке Титова", было сказано, что беглые олигархи ставят условием возвращения денежных средств возможность размещения их в России на 10 лет под 10% годовых (с цифрами, возможно, наврал... но что-то такое звучало)... Вот думаю, а не связано ли наше локальное падение стоимости облигаций с тем, что этим беглым дали возможность выкупить облигации с 5-10% дисконтом (как раз пару месяцев назад облилагии падать начали в цене... и упали как раз на 5-10%).

P.S. Я читал ответы (в т.ч. в личку) по поводу моего вопроса с месяц назад про причины падения цены на облигации ОФЗ. Я интересуюсь - может есть и другие причины (и может, когда эти причины иссякнут цена чуток возвернется)?

Всякое дерьмо даже не первой тысячи списка, сидящее под тяжелой уголовной статьей, будет условие ставить?
Лживый фейк!
  • +0.08 / 9
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Mirotvorets от 17.08.2018 11:34:37Китай без России в противостоянии с Западом это ноль без палочки.
Без нашей крыши Китай раскатают очень быстро.
Для нас Китай ситуационный союзник для слома изжившей себя мировой фин системы.
Никакого сопроцветания Запад-Китай быть не может.
Запад может процветать лишь взимая колониальный налог.
Вот его Китай потихоньку прекращает платить локализуя у себя производство.
Другие плательщики колониального налога -Индия Вьетнам Индонезия и др страны ЮгоВосточной Азии идут по стопам Китая.
С Африки колониальный налог в том обьеме который требуется Западу хрен возьмешь.
Так что мрийте дальше о "сопроцветании".
Кому вы нахрен нужны что б с вами сопроцветать - огламуренные садомиты.

Сколько там трежерей у Китая, а сколько у России? А ВВП какой? Россия слила 80 ярдов трежерей, а мир этого и не заметил.
  • -0.10 / 11
Ivanovich
 
russia
Крым
65 лет
Слушатель
Карма: +6.14
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 2,141
Читатели: 0
Цитата: Alex_new от 30.08.2018 11:26:52Сугубо ИМХО.
Забудьте  как бред, что иностранные политики будут торговать своими интересами.
Не видел такого.
Делают только то , что выгодно.
И чем выгодно Трампу , что бы его страна лишалась мощного финансового насоса?
Да они разбомбят любого, кто на него покуситься- что много раз и делали....

Да, так оно и было задумано. Клинтоноиды должны были исполнить этот сценарий.
Он прекрасно работал по результатам 1 и 2 мировых войн. Штаты усиливались.
Планировалась и 3 мировая, но, если бы после Ельцина  Россия пошла по сценарию и превратилась в кучу сувенирных государств, постоянно враждующих между собой. В таком сценарии бывшая Россия не обладала бы ядреной бомбой, да и вообще какой-никакой армией.

Но, что-то пошло не так. Появился Путин, Россия не раздробилась, Вполне может ответить полновесным ударом.
Сценаристам нет возможности переместиться на другую планету, поэтому они вынуждены менять сценарий на ходу.
В нем нет места 3 мировой войне, а это может исполнить только Россия.
Поэтому на нынешнем этапе будет поддерживаться ее стабильность - это просто жизненная необходимость глобальному управлению.

Задача Трампа переформатировать США в нормальную страну между Мексикой и Канадой, где идеален капитализм 50-х годов.
Для этого Трамп обязан уничтожить надгосударственный корпоративный и финансовый олигархат, они США также высушили, как и весь мир. После ноябрьских выборов, которые он выиграет, все начнется.
Я думаю, в этом деле ему не только Россия поможет, а и весь мир.

Поэтому Путин "согласился" с пенсионной реформой, посмотрим после ноября, что будет.
Отредактировано: Ivanovich - 02 сен 2018 09:39:30
Никакое богатство не может перекупить влияние обнародованной мысли. А.С. Пушкин.
  • -0.03 / 3
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Ivanovich от 02.09.2018 09:08:41Задача Трампа переформатировать США в нормальную страну между Мексикой и Канадой, где идеален капитализм 50-х годов.
Для этого Трамп обязан уничтожить надгосударственный корпоративный и финансовый олигархат, они США также высушили, как и весь мир. После ноябрьских выборов, которые он выиграет, все начнется.
Я думаю, в этом деле ему не только Россия поможет, а и весь мир.

Поэтому Путин "согласился" с пенсионной реформой, посмотрим после ноября, что будет.

Кто Трампу эту задачу поставил?
Веселый

Цитатанадгосударственный корпоративный и финансовый олигархат,
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.02 / 5
nekto_mamomot
 
56 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Ivanovich от 02.09.2018 12:42:02Глобальный Предиктор.

 Это что за бредятина?
  • +0.08 / 4
Dimasik   Dimasik
  03 сен 2018 07:18:19
...
  Dimasik
Цитата: завхоз от 30.08.2018 10:04:25Доля России в мировой экономике ОГРОМНА.
Россия владеет энергетикой ПЛАНЕТЫ.
Уничтожить ЕС и Китай может просто перекрыв краники.
Потому Китая и ЕС считай нет и обсуждают с Россией.
Не с Японией-же
Веселый

Доля России в мировой экономике составляет около 3%
Россия не владеет энергетикой планеты, не ври. Помимо России поставщиков энергоносителей дофига и больше
Перекрыв краники в ЕС и Китай Россия уничтожит прежде всего себя, кроме того с Россией больше никто не захочет иметь дел, все будут закупать нефть и газ в Заливе, хоть он и будет выходить дчуть дороже изза логистики.
Китай и ЕС есть
ВВП Японии больше ВВП России( Япония третье место по ВВП, Россия седьмое), и это учитывая тот факт что полезных ископаемых в Японии нет, => она продает исключительно машины и оборудование, а не как Россия природные ресурсы.
Судя по плюсам к столь бездарному посту, хомячкам можно все что угодно скормить лишь бы псевдопатриотизмом пахло. Чем и пользуются агитаторы пропагандоны,у которых ни знаний, ни логики абсолютно нет. 
Отредактировано: Dimasik - 03 сен 2018 07:21:05
  • -0.25 / 33
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Dimasik от 03.09.2018 07:18:19Доля России в мировой экономике составляет около 3%
Россия не владеет энергетикой планеты, не ври. Помимо России поставщиков энергоносителей дофига и больше
Перекрыв краники в ЕС и Китай Россия уничтожит прежде всего себя, кроме того с Россией больше никто не захочет иметь дел, все будут закупать нефть и газ в Заливе, хоть он и будет выходить дчуть дороже изза логистики.
Китай и ЕС есть
ВВП Японии больше ВВП России( Япония третье место по ВВП, Россия седьмое), и это учитывая тот факт что полезных ископаемых в Японии нет, => она продает исключительно машины и оборудование, а не как Россия природные ресурсы.
Судя по плюсам к столь бездарному посту, хомячкам можно все что угодно скормить лишь бы псевдопатриотизмом пахло. Чем и пользуются агитаторы пропагандоны,у которых ни знаний, ни логики абсолютно нет.

Та да, патриотический угар сейчас нужен для сохранения хорошей мины при плохой игре. Для этого надо целыми днями трещать об Украине, как будто в России ничего не происходит, и выдумывать какой-то несуществующий фашизм и нацизм и приписывать его стране, где правит еврейская мафия и чей кусок территории со всеми активно сейчас разграбливаемыми и вывозимыми предприятиями и даже с вышками, которые, вообще, совсем недавно покупались за счет бюджета Украины, захвачен Россией. Но скормить можно все. Лишь бы не говорили о пенсионном возрасте, о том, что в персовй в мире стране по добыче нефти и газа со средней продолжительностью жизни мужчин 66 лет пенсионный возраст будет 65, при этом всю жизнь надо платить взносы, о росте налогов и т.д. Реальность же такова, что нефть за последний год с лишним выросла чуть ли не вдвое, а рубль за это время упал и начались непопулярные реформы... Где деньги, Зин?
  • -0.46 / 36
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: просто так от 03.09.2018 11:03:24Китай 3 года назад 300 ярдов трежерей слил. Мир заметил?
Трежеря - показатель ниочемВеселый

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.02 / 7
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Парень утверждает, что источником  американских кризисов является  американское правительство, европейского кризиса - европейские правительства...

"Почему и как случаются экономические кризисы.
Скрытый текст
Как остроумно заметил лучший президент США 20 века Рональд Рейган, «правительство — не решение нашей проблемы, правительство и есть наша проблема».

Вот оно что... это мировой заговор - все народы избирают себе тупые правительства, которые и гнобят экономику... Причем умные парни уже давно все объяснили, но народы продолжают избирать тупые правительства по всему миру.
Отредактировано: Барристер - 04 сен 2018 09:59:41
  • +0.12 / 8
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,307
Читатели: 4
Цитата: Dimasik от 03.09.2018 07:18:191.... все будут закупать нефть и газ в Заливе, хоть он и будет выходить дчуть дороже изза логистики.
Китай и ЕС есть
2....ВВП Японии больше ВВП России( Япония третье место по ВВП, Россия седьмое), и это учитывая тот факт что полезных ископаемых в Японии нет, => она продает исключительно машины и оборудование, а не как Россия природные ресурсы...

1.У Залива пупок развяжется замещать российскую нефть.
Нет у них таких возможностей по добыче.
Да и с запасами не так все гладко.
Саудиты пытались выставить на продажу свою государственную нефтяную компанию.
Но вышел конфуз - декларируемые разведанные запасы практически в два раза ниже фактических.
А у России еще в этом сегменте есть огромное преимущество - суверенная внешняя политика имеющая фундаментальный аргумент виде Вооруженных Сил гарантирующих исполнение обязательств вне зависимости от котелок наших недоброжелателей.
2. Неудачный пример Вы с Японией привели.
Да, после ВМВ в Японию вложились очень хорошо.
Послушное трудолюбивое население и полностью послушная сидящая под внешним управлением США  элита.
Японию и в пул резервных валют согласно ныне действующей Ямайской фин системы пустили за послушание  что б с других колониальный налог могли собирать.
Но все хорошее кончается
Двадцать лет Япония топчется на месте и ничего ей  не помогает.
Япония уже на четвертом месте по ВВП после Китая США и Индии.
Госдолг 200% ВВП 
Производство все больше выводится за рубеж.
Как показатель - международный туризм - в год из Японии за границу выезжает порядка 17 млн япончиков.
Для сравнения из России (близкая с Японией численность населения)за рубеж ежегодно выезжает 35-50 млн чел.
Вот и сидят япончики на своих островах и мриют  что Россия им Курилы на блюдечке преподнесёт.
Отредактировано: Mirotvorets - 05 сен 2018 11:37:45
  • +0.23 / 15
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 4