Мировой экономический кризис

53,162,522 93,538
 

Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +186.28
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37
Цитата: завхоз от 17.07.2019 19:07:55Так его основатель клятвенно обещал что в 2014 Америка умрёт от ГИПЕРА ))
а уже вроде как 2019
Вот МММ не выжил и Лёню Голубкова не слушают особо.
А Авантюра выжила хотя в экономической её части понятная тоска.
Зато в других разделах Лёням Голубковым раздолье ))

У МММ не было силовой поддержки.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.11 / 5
Соколов Алексей
 
russia
Тула
47 лет
Слушатель
Карма: +6.55
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,937
Читатели: 1
Цитата: завхоз от 17.07.2019 19:07:55Так его основатель клятвенно обещал что в 2014 Америка умрёт от ГИПЕРА ))

Скрытый текст

Не было такого.
Сценарий гиперинфляции, описанный Авантюристом, в итоге приводил к выигрышу США и к решению проблем с долгом.
Целью же для России и всего мира являлось не допустить подобного исхода.
  • +0.18 / 7
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +309.98
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,814
Читатели: 8
Цитата: Alexandr1974 от 16.07.2019 21:08:30это да, на форуме эконом.раздел немного как бедный родственник...

   
Вы совершенно неправы.
  
1. Бедным родственником эта ветка была 3-4 года назад.
2. С тех пор стараниями деревенских ыкономыздов ветка доведена до смерти и сюда заглядывают раз в неделю только хардкоровские почитатели её тех далёких времён, когда она была самой интересной веткой ресурса.
   
За последний год здесь не было опубликовано ни одного минимально вменяемого материала.
Плачущий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.07 / 7
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Соколов Алексей от 18.07.2019 08:55:13Не было такого.
Сценарий гиперинфляции, описанный Авантюристом, в итоге приводил к выигрышу США и к решению проблем с долгом.
Целью же для России и всего мира являлось не допустить подобного исхода.

Быдло
Т.е не инопланетяне.
Иная фантастика.
Или хоть что-то из того что обсуждалось до стерик и драки сбылось?
Ну или не относилось к сфере вакуумного сфероконя?
Крику было много.
А кто-то "купил жене сапоги"
Веселый
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.02 / 4
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +7.00
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,043
Читатели: 1
Цитата: dmitriк62 от 18.07.2019 10:18:25Вы совершенно неправы.
  
1. Бедным родственником эта ветка была 3-4 года назад.
2. С тех пор стараниями деревенских ыкономыздов ветка доведена до смерти и сюда заглядывают раз в неделю только хардкоровские почитатели её тех далёких времён, когда она была самой интересной веткой ресурса.
   
За последний год здесь не было опубликовано ни одного минимально вменяемого материала.
Плачущий

значит надо стараться оживитьПодмигивающий
  • +0.01 / 1
issedon
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: -24.71
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 553
Читатели: 1
Цитата: Портос от 07.07.2019 09:08:19Случайно в автомобильном журнале Auto Plus N°1607 прочитал аналитическую статью по поводу продаж новых автомобилей.

https://www.autoplus…07/1100509

Суть: Средний возраст покупателя нового автомобиля во Франции 55,4 года.

Очень долго во Франции средний возраст покупателя был 44 года, но в течении последних 15 лет, вырос более чем на 10 лет.
Связывают это с падением общей покупательной способности.
По маркам:
Группа Volkswagen
SEAT- 46,4
SKODA- 49,9
Volkswagen- 50,6
Французские марки
Renault - 57
Peugeot - 57,8
Citroёn -59,9
другие марки
Bentley -54,9
Mercedes 54,4
Dacia - 55,3

Из статистики видно что возраст покупателя совершенно не связан с престижностью модели.

Просто ни о чём, может кому интересно.

Мне это интересно.. Но вот перерыл, что только возможно и не нашёл такой информации по России. Но предполагаю, что тенденция такая же. Всё таки покупка новой машины удел (возможность) человека который наконец-то может , свою именно "хотелку" удовлетворить. Именно мечта и хотение иметь такую машину, что бы пахла новым пластиком и кожей. Вещь такая очевидно дороже такой же по функционалу и типу, но подержанной машины. А возраст тех, кто может уже позволить себе такие хотелки неуклонно поднимается.
  • +0.03 / 2
Osq
 
russia
Сосновый Бор
63 года
Практикант
Карма: +540.39
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,960
Читатели: 18

Модератор ветки
Цитата: issedon от 18.07.2019 12:13:47Мне это интересно.. Но вот перерыл, что только возможно и не нашёл такой информации по России. Но предполагаю, что тенденция такая же. Всё таки покупка новой машины удел (возможность) человека который наконец-то может , свою именно "хотелку" удовлетворить. Именно мечта и хотение иметь такую машину, что бы пахла новым пластиком и кожей. Вещь такая очевидно дороже такой же по функционалу и типу, но подержанной машины. А возраст тех, кто может уже позволить себе такие хотелки неуклонно поднимается.


Публикация за 2018 год. Автостат.

...эксперты аналитического агентства «АВТОСТАТ» и воспользовались своей базой данных, собранной с 2015 по 2018 год в ходе проводимых опросов автовладельцев разных марок. Всего было обработано более 163 тысяч анкет респондентов в возрасте от 18 до 65 лет. В результате исследования выяснилось, что средний возраст автовладельцев в России составляет 36 лет...

Публикация за 2014 год

По данным Google за прошлый год, средний возраст покупателей автомобилей в России составляет 33 года.


Обращаю внимание: в первой публикации идёт речь о возрасте автовладельцев, во втором о покупателях.


С уважением.
Osq.
Отредактировано: Osq - 18 июл 2019 19:37:11
  • +0.19 / 10
issedon
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: -24.71
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 553
Читатели: 1
Цитата: Osq от 18.07.2019 19:33:00Публикация за 2018 год. Автостат.

...эксперты аналитического агентства «АВТОСТАТ» и воспользовались своей базой данных, собранной с 2015 по 2018 год в ходе проводимых опросов автовладельцев разных марок. Всего было обработано более 163 тысяч анкет респондентов в возрасте от 18 до 65 лет. В результате исследования выяснилось, что средний возраст автовладельцев в России составляет 36 лет...

Публикация за 2014 год

По данным Google за прошлый год, средний возраст покупателей автомобилей в России составляет 33 года.\n\n
Обращаю внимание: в первой публикации идёт речь о возрасте автовладельцев, во втором о покупателях.


С уважением.
Osq.

Пять лет прошло. Думаю ситуация сильно изменилась.
  • -0.07 / 4
issedon
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: -24.71
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 553
Читатели: 1
Всё же есть фигуры в техническом анализе, которые имеют подтверждение с вероятностью в 90%.
Одна из таких фигур это сокращённо - ГИП. Голова и плечи.
Индекс ММВБ так и не преодолев уверенно и застряв на сакральном уровне 2720 пунктов... нарисовал именно ГИП. Уровень конечно не сакральный... обычный фрактальный чисто по фибам.
 Его "ГИП" считают по высоте головы. Т.е 150 пунктов индекс скоро просвистит вниз от 2700... до 2550 , что бы не случилось. И это будет только начало большого скачка.. прыжка.. чего там ещё..
  • +0.00 / 0
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Мировой долг в 2017 году составил 222,6 трлн долларов. Данная сумма превышает мировой ВВП — 70 трлн долларов в 3,18 раза.

Итог всех барахтаний один - печатаем деньги и создаем счастье в отдельно взятых местах у отдельно взятых людей. Вопрос в том, кто будет жить впроголодь. Для этого и нужна армия, которая несет демократию и свободу в места, где должны жить впроголодь.
Отредактировано: Барристер - 04 авг 2019 16:56:29
  • +0.10 / 6
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Барристер от 04.08.2019 16:18:22Мировой долг в 2017 году составил 222,6 трлн долларов. Данная сумма превышает мировой ВВП — 70 трлн долларов в 3,18 раза.

Итог всех барахтаний один - печатаем деньги и создаем счастье в отдельно взятых местах у отдельно взятых людей.

Вообще-то эти деньги в ОБОРОТЕ.
Это граждане берут ипотеку а компании кредиты на новое оборудование.
Это и есть МИРОВАЯ ЛИКВИДНОСТЬ.
И если его можно отдать за три года это не так и много.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.00 / 0
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Барристер от 04.08.2019 16:57:46Типа три года не брать в долг?  Это же невозможно, Ватсон... Вопрос в том, кто будет жить впроголодь.

Вы просто не понимаете что ВСЕ ДЕНЬГИ которые в обороте и на руках у населения кто-то взял в долг.
Они ИНАЧЕ в экономике не появляются и их берут и отдают.
И мировая экономика взяла столько сколько может отдать.
А впроголодь будет жить дурак.
Они всегда живут в проголодь ибо Шариковы.
И к мировой экономике это не имеет отношения
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.01 / 1
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.15
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: Барристер от 04.08.2019 16:18:22Мировой долг в 2017 году составил 222,6 трлн долларов. Данная сумма превышает мировой ВВП — 70 трлн долларов в 3,18 раза.

Итог всех барахтаний один - печатаем деньги и создаем счастье в отдельно взятых местах у отдельно взятых людей. Вопрос в том, кто будет жить впроголодь. Для этого и нужна армия, которая несет демократию и свободу в места, где должны жить впроголодь.

Система фиатного денежного обращения устроена так что все деньги появляются как чей-то долг:
  • бюджет - долг налогоплательщиков ( они должны уплатить налоги соответственно прогнозу бюджета )

  • дефицит бюджета - госдолг ( государство покрывает эту часть бюджета выпуском гособлигаций )

  • РЕПО кредит ЦБ - выпускается под залог ценных бумаг ( долговых ) высшей категории ( из ломбардного списка )


Таким образом уже денежная база - это чей-то долг.
Далее - кредиты коммерческих банков - это долги заемщиков, а также долги банков своим вкладчикам ( заметьте - банк удваивает долги ).
Всё выше перечисленное - это высоколиквидные долги ( комбанки стараются не допускать "гнилых" займов ). 
В лучшие годы банковский мультипликатор доходил до 17-18. Сейчас где-то 3-4
Так что статические цифры долгов еще ни о чем не говорят. Важна их динамика, а вот как ее измерять - другой вопрос.
  • +0.03 / 2
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Поверонов от 04.08.2019 18:18:42
Скрытый текст

Так что статические цифры долгов еще ни о чем не говорят. Важна их динамика, а вот как ее измерять - другой вопрос.

Измерять ценой долга.
Если % растёт и долг дорожает то экономика стопорится. Но и дешеветь ему нельзя ниже НУЛЯ.
Потому дойдя до НУЛЯ ФРС вынужденно загоняет планету в 1929.
Причём в это раз всё наоборот.
% и дивиденты льются рекой в США а планета остаёться без ликвидности и оборота.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.00 / 0
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +6.01
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,431
Читатели: 1
Цитата: завхоз от 04.08.2019 18:30:08Измерять ценой долга.

Таки да. Сравнивать с полученным налогом. Сколько забрало государство против сколько забрали частные лица. Можно получить представление о засильи ростовщиков в экономике - каков нынче процент пиявок от общего количества денег, собранных со всех?. Конечно часть долгов можно описывать как вложение в будущее и рисовать розовым цветом, но картину это не меняет.
PS.
Посмеялся по поводу что деньги это долг. Я все понимаю, сейчас политика такая, все через ЦБ, даже когда надо тупо напечатать денег обзывают это красиво КУЕ, но таки стоит отличать налоговую от банка, наличные от кредита и так далее.
  • +0.00 / 3
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.15
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: Прокруст от 04.08.2019 22:08:04Таки да. Сравнивать с полученным налогом. Сколько забрало государство против сколько забрали частные лица. Можно получить представление о засильи ростовщиков в экономике - каков нынче процент пиявок от общего количества денег, собранных со всех?. Конечно часть долгов можно описывать как вложение в будущее и рисовать розовым цветом, но картину это не меняет.
PS.
Посмеялся по поводу что деньги это долг. Я все понимаю, сейчас политика такая, все через ЦБ, даже когда надо тупо напечатать денег обзывают это красиво КУЕ, но таки стоит отличать налоговую от банка, наличные от кредита и так далее.

Если когда нибудь имели дело с бухгалтерской двойной записью то должны помнить что такое дебет и кредит

ЦитатаПонятия кредита и дебета считаются основой бухгалтерского дела. По мнению историков, данные термины используются в обороте более пятисот лет. Отцом основателем бухгалтерского дела считается математик из Италии Лука Пачоли. В своем труде о «счетах и записях», он привел следующие определения:
  1. Кредит – моя задолженность третьим лицам.

  2. Дебет – задолженность третьих лиц передо мной.




    Таким образом денежные учеты во всем мире - это балансы долгов.
  • +0.03 / 2
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Прокруст от 04.08.2019 22:08:04Посмеялся по поводу что деньги это долг. Я все понимаю, сейчас политика такая, все через ЦБ, даже когда надо тупо напечатать денег обзывают это красиво КУЕ, но таки стоит отличать налоговую от банка, наличные от кредита и так далее.

Ок. Гос-во напечатало ГОРУ но как эти деньги попадут в экономику.
Вот есть в ЦБ триллион но он не станет ДЕНЬГАМИ пока кто-то не возьмёт ЭТО в долг.
Или есть варианты?
Раздавать?
Если Вам это не понятно то впору плакать а не смеяться
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.00 / 0
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +6.01
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,431
Читатели: 1
Цитата: завхоз от 04.08.2019 22:33:21Ок. Гос-во напечатало ГОРУ но как эти деньги попадут в экономику.
Вот есть в ЦБ триллион но он не станет ДЕНЬГАМИ пока кто-то не возьмёт ЭТО в долг.
Или есть варианты?
Раздавать?
Если Вам это не понятно то впору плакать а не смеяться

Как, как. Государство каждый месяц зарплату бюджетникам платит.
Нужно же понимать - деньги (не кредит), имущество, товар - они не просто делают почетный круг, переходя от одного участника рынка к другому. Часть этого еще и оседает у успешных (не важно почему), при чем большая часть населения - всегда неудачники по законам статистики. Таким образом чтобы сохранить баланс, нужно или периодически раскулачивать этих успешных или кредитовать неудачников или допечатывать. Проблема кредитования в том, что оно не может быть бездонным. Поэтому и КУЕ - банальная печать денег. Таки да, наличку сейчас особо печатать не надо - копят в безнале и имуществе и поэтому достаточно виртуальной печати - через банки. НО!
Деньги изначально возникли из-за необходимости собирания налогов. Плюс опция удобного обмена. До давания в долг додумались чуток позжее. И эту самую важную основу денег - налогообложение - пока никто не отменял.
Ну и реальность нам говорит, что наличка в нашем кармане - это наши деньги, за которые мы не кому не должны и нам никто не должен.
PS.

ЦитатаЕсли когда нибудь имели дело с бухгалтерской двойной записью то должны помнить что такое дебет и кредит

Вы бы хоть задумались над собственными словами. Если есть дебит, то почему вы все сводите к кредиту? Зачем тогда это слово - дебит?
А таки да, хотя все это должно совпадать, прибыль или убытки все равно существуют.
  • +0.02 / 2
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Прокруст от 05.08.2019 10:57:48Как, как. Государство каждый месяц зарплату бюджетникам платит.
Нужно же понимать - деньги (не кредит), имущество, товар - они не просто делают почетный круг, переходя от одного участника рынка к другому. Часть этого еще и оседает у успешных (не важно почему), при чем большая часть населения - всегда неудачники по законам статистики. Таким образом чтобы сохранить баланс, нужно или периодически раскулачивать этих успешных или кредитовать неудачников или допечатывать. Проблема кредитования в том, что оно не может быть бездонным. Поэтому и КУЕ - банальная печать денег. Таки да, наличку сейчас особо печатать не надо - копят в безнале и имуществе и поэтому достаточно виртуальной печати - через банки. НО!
Деньги изначально возникли из-за необходимости собирания налогов. Плюс опция удобного обмена. До давания в долг додумались чуток позжее. И эту самую важную основу денег - налогообложение - пока никто не отменял.
Ну и реальность нам говорит, что наличка в нашем кармане - это наши деньги, за которые мы не кому не должны и нам никто не должен.
PS.\n\nВы бы хоть задумались над собственными словами. Если есть дебит, то почему вы все сводите к кредиту? Зачем тогда это слово - дебит?
А таки да, хотя все это должно совпадать, прибыль или убытки все равно существуют.

Нет баланс не нужен.
Неудачник должен быть неудачником а лузер лузеорм.
Так устроен мир.
Такое скаждем так "божественное провидение"
И тот кто на диване запивает пивасик боярышником НЕ РАВЕН успешному предпринимателю или Мастеру или другим у кого "оседает".
Он никогда ничего НЕ СОЗДАСТ.
СОЗДАСТ тот у кого оседает и именно ПОЭТОМУ "оседает"
И если Вы всю наличку на планете (особенно в долларах) считаете зарплатами бУджетников это вот реально смешно.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.02 / 2
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +6.01
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,431
Читатели: 1
Цитата: завхоз от 05.08.2019 11:11:29Нет баланс не нужен.
Неудачник должен быть неудачником а лузер лузеорм.
Так устроен мир.

Лаконичней писать надо

ЦитатаОни не вписались в рынок.


Беда в том что не вписавшиеся чем-то недовольны. И их почему-то много. И просто так пойти и повеситься они тоже не хотят - ну никакой ответственности перед успешными людьми.
Разумеется этот вопрос тоже решаем - феодалы этот вопрос решали на раз. Но по какой-то прихоти судьбы феодализм внезапно оказался не прогрессивным строем.
  • +0.10 / 6
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 4