Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Экономический раздел >
  4. Мировой экономический кризис

Мировой экономический кризис

Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
←Пред←155965597559956005610→След→
 
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года

Слушатель

Карма: +20.94
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 29,166
Читатели: 8
 
сегодня был первый день, когда спрос на репошку не добрал лимита установленного, посмотрим что будет на сл.неделе...
Ничего не будет ))
Западные ПАНИКЁРЫ это клоны отечественных или наоборот ))
ФРС спокойно и уверенно добавляет Америке ликвидности столько сколько считает нужным.
Опыт есть.
А вот ВНЕ америке должникам в долларах всё тоскливее но пока врядли смертельно.
Курс его не растёт и значит пока всё ровненько.
Вот когда с еврой сравняются это будет звоночек
Сообщение скрыто автором
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.04 / 2
  dmitriк62
   
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет

Слушатель

Карма: +303.96
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 20,424
Читатели: 7
 
Ничего не будет ))
Западные ПАНИКЁРЫ это клоны отечественных или наоборот ))
ФРС спокойно и уверенно добавляет Америке ликвидности столько сколько считает нужным.
Опыт есть.
А вот ВНЕ америке должникам в долларах всё тоскливее но пока врядли смертельно.
Курс его не растёт и значит пока всё ровненько.
Вот когда с еврой сравняются это будет звоночек

Действительно, опыт есть.
"Добрый доктор Айболит Мугабе спокойно и уверенно добавлял Зимбабве ликвидности столько, сколько считал нужным".

Кстати, Добрый Доктор не сам это придумал, а действовал по заветам гениальных немецких и венгерских финансистов из 20х и 40х годов...









Отредактировано: dmitriк62 - 27 сентября 2019 19:12:39
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
-0.03 / 4
  Mirotvorets
   
   
Mirotvorets   Россия

Слушатель

Карма: +419.39
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 3,662
Читатели: 3
 
ну можно добавить, что основная задача QE - покупка бондс, в первую очередь гос.бумаг. так-как нужно именно снижение доходностей по трежерис.
акции замечательно и buyback-ми поддерживаются, ну наряду со снижением ставок тоже.
Не совсем так.
Во время кризиса в 2008 году в США мусорные бумаги Фанни Фрэди Генни были выкуплены ФРС как высококлассные и находятся на балансе ФРС до сих пор а их на более чем 1.5 триллиона долл ( по памяти) а это почти половина баланса.
Само понятие " количественное смягчение" в контексте тех событий это не выкуп трейджерис (это обычная практика ) а выкуп бумаг компаний-банкротов бакротить которые нельзя из-за их огромных размеров.(too big to fail)
Таким образом спасались сами кимпании и через них вливалась ликвидность в банки кредиторы.
Деньги через банки в увеличенном мультипликатором обьеме вливались в экономику.
Про снижение доходности - может как побочный эффект.
В первую очередь латались дыры образовавшиеся в денежном обращении (нехватка денежной массы).
Денежная масса резко сократилась изза панических настроений ( все зажали кэш) и падения почти в три раза мулитипликатора с 9 до 3.
Вот это падение мультипликатора и компенстьовали с помощью QE.
Отредактировано: Mirotvorets - 27 сентября 2019 19:39:23
+ 0.17 / 7
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года

Слушатель

Карма: +20.94
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 29,166
Читатели: 8
 
Действительно, опыт есть.
"Добрый доктор Айболит Мугабе спокойно и уверенно добавлял Зимбабве ликвидности столько, сколько считал нужным".

Кстати, Добрый Доктор не сам это придумал, а действовал по заветам гениальных немецких и венгерских финансистов из 20х и 40х годов...
Скрытый текст
Т.е Вы можете обьяснить почему у Мугабе получилось а у ФРС никак не получается запустить инфляцию.
Очень интересно.
Ведь согласитесь между экономикой США и Зимбабве никакой разницы.
И грамотность населения одинакова.
Ну и неплохо это сравнить с СССР.
Сообщение скрыто автором
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.03 / 6
  dmitriк62
   
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет

Слушатель

Карма: +303.96
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 20,424
Читатели: 7
 
Т.е Вы можете обьяснить почему у Мугабе получилось а у ФРС никак не получается запустить инфляцию.
Очень интересно.
Ведь согласитесь между экономикой США и Зимбабве никакой разницы.
И грамотность населения одинакова.
Ну и неплохо это сравнить с СССР.

Разница между Зимбабве и США только одна: последним есть куда экспортировать свою инфляцию.
Пока ещё есть, хотя сточные канавы на глазах засоряются и вот-вот перестанут отводить дерьмо в сторону.
А уровень образования — кого? трейдеров и финансовых манагеров? он везде одинаковый, то есть ниже плинтуса...
В очках
Отредактировано: dmitriк62 - 27 сентября 2019 19:57:15
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.02 / 5
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года

Слушатель

Карма: +20.94
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 29,166
Читатели: 8
 
Разница между Зимбабве и США только одна: последним есть куда экспортировать свою инфляцию.
И всё?
Т.е Вам без разницы откуда Кидиллак или интернет или кока-кола.....
Или всё-же предпочитаете зимбабвийские кадиллаки?
А одежду,а еду,а копм у Вас разработки зимбабвийских инженеров?
А вот Вы постоянно пишите про Трампа и ни слова о Эммерсону Мнангагве.
Нет ли в этом лицемерия или понтов или попыток всех вокруг считать идиотами.
Сообщение скрыто автором
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.11 / 6
  Serega
   
   
Serega   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +3.68
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 3,108
Читатели: 2
 
Пятница. Чаты.
Дискуссия 38 0 +0.03 / 3 +0.03 / 3

Сообщение скрыто автором
+ 0.03 / 3
  dmitriк62
   
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет

Слушатель

Карма: +303.96
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 20,424
Читатели: 7
 
И всё?
Т.е Вам без разницы откуда Кидиллак или интернет или кока-кола.....
Или всё-же предпочитаете зимбабвийские кадиллаки?
А одежду,а еду,а копм у Вас разработки зимбабвийских инженеров?
А вот Вы постоянно пишите про Трампа и ни слова о Эммерсону Мнангагве.
Нет ли в этом лицемерия или понтов или попыток всех вокруг считать идиотами.

Страны, где разрабатывали кадилляки и где было 55% мирового промышленного производства давно нет.
Нынешние США уже ничем не отличаются от Зимбабве.
А Трамп – всего лишь обергруппенклоун, реально он решает не больше, чем какой-нибудь ничтожный Макрон или Зеленский.
Директор цирка не всегда даже может вспомнить его фамилию...
Крутой
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.02 / 4
   
Поверонов  

Слушатель

Карма: +299.01
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 11,667
Читатели: 7
 
Т.е Вы можете обьяснить почему у Мугабе получилось а у ФРС никак не получается запустить инфляцию.
Очень интересно.
Ведь согласитесь между экономикой США и Зимбабве никакой разницы.
И грамотность населения одинакова.
Ну и неплохо это сравнить с СССР.
Финансовые ситуации в начале 20-го века ( и в Зимбабве ) и нынче резко различны. В отличие от тех времен ( и Зимбабве ) покупатели развитых стран сильно закредитованы - поэтому вливание в них дополнительных денег не влечет роста их затрат - они сначала лишь быстрее возвращают долги. Деньги от них как бы отскакивают и немедленно возвращаются банкам, и инфляции это не влечет так как население деньги не тратит пока не вернет долги.
PS. В отличие от бедного Зимбабве где население не видело еще тысячи разных вещей и приборов у населения развитых стран всё это необходимое для жизни в каком-то виде уже есть ( например в Германии в минимально необходимый набор для социальщика входят телевизор, холодильник, пылесос, электроутюг - и всё это им покупает государство ). Поэтому население покупки всегда может на время отложить и продолжить пользоваться прежними вещами. А если нет спроса то не будет и инфляции. Инфляция развивается лишь там где платежеспособный спрос превышает предложение.
Других способов дать деньги населению кроме как в кредит пока нет. А кредитование не влечет инфляции ( как отмечено выше ) Платить выше зарплаты нынче не могут так как тогда производимая продукция не сможет конкурировать с китайской.
Отредактировано: Поверонов - 28 сентября 2019 09:48:15
+ 0.12 / 6
   
Alexandr1974   45 лет

Слушатель

Карма: +3.04
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 895
Читатели: 0
 
Не совсем так.
Во время кризиса в 2008 году в США мусорные бумаги Фанни Фрэди Генни были выкуплены ФРС как высококлассные и находятся на балансе ФРС до сих пор а их на более чем 1.5 триллиона долл ( по памяти) а это почти половина баланса.
Само понятие " количественное смягчение" в контексте тех событий это не выкуп трейджерис (это обычная практика ) а выкуп бумаг компаний-банкротов бакротить которые нельзя из-за их огромных размеров.(too big to fail)
Таким образом спасались сами кимпании и через них вливалась ликвидность в банки кредиторы.
Деньги через банки в увеличенном мультипликатором обьеме вливались в экономику.
Про снижение доходности - может как побочный эффект.
В первую очередь латались дыры образовавшиеся в денежном обращении (нехватка денежной массы).
Денежная масса резко сократилась изза панических настроений ( все зажали кэш) и падения почти в три раза мулитипликатора с 9 до 3.
Вот это падение мультипликатора и компенстьовали с помощью QE.
ну это все же сценарий форс-мажора, какой и случился в 2008. Пока до этого еще не дошли, ну и к тому же, если верно помню - скупали именно мусор в виде облигаций, не акций.
я к тому, что QE - направлен на рынок долг.обязательств, не акций.
-0.04 / 2
  Mirotvorets
   
   
Mirotvorets   Россия

Слушатель

Карма: +419.39
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 3,662
Читатели: 3
 
ну это все же сценарий форс-мажора, какой и случился в 2008. Пока до этого еще не дошли, ну и к тому же, если верно помню - скупали именно мусор в виде облигаций, не акций.з
я к тому, что QE - направлен на рынок долг.обязательств, не акций.
Да в 2008 был форс мажор.
Спасли ипотечные гиганты и через это предотвратили банкротство банковской системы которая завязана на ипотеку и закачав ликвидность поддержали весь рынок ценных бумаг.
Сейчас действуют с упреждением.
По снижению/ повышению доходности.
Это уже многократно обсуждалось.
Тут больше на цугцванг похоже.
Снижать доходность - банкротить социальные фонды, повышать - увеличивать стоимость обслуживания.
Вот и приходится балансировать используя все инстр6ументы.
Но выхода хорошего нет.
Есть возможность оттянуть по времени.
Вот и будут тянуть пока можно.
+ 0.17 / 7
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года

Слушатель

Карма: +20.94
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 29,166
Читатели: 8
 
Финансовые ситуации в начале 20-го века ( и в Зимбабве ) и нынче резко различны. В отличие от тех времен ( и Зимбабве ) покупатели развитых стран сильно закредитованы - поэтому вливание в них дополнительных денег не влечет роста их затрат - они сначала лишь быстрее возвращают долги. Деньги от них как бы отскакивают и немедленно возвращаются банкам, и инфляции это не влечет так как население деньги не тратит пока не вернет долги.
PS. В отличие от бедного Зимбабве где население не видело еще тысячи разных вещей и приборов у населения развитых стран всё это необходимое для жизни в каком-то виде уже есть ( например в Германии в минимально необходимый набор для социальщика входят телевизор, холодильник, пылесос, электроутюг - и всё это им покупает государство ). Поэтому население покупки всегда может на время отложить и продолжить пользоваться прежними вещами. А если нет спроса то не будет и инфляции. Инфляция развивается лишь там где платежеспособный спрос превышает предложение.
Других способов дать деньги населению кроме как в кредит пока нет. А кредитование не влечет инфляции ( как отмечено выше ) Платить выше зарплаты нынче не могут так как тогда производимая продукция не сможет конкурировать с китайской.
В Зимбабве и СССР давали НЕ в кредит.....
+ отсутствие товаров.
Ну и инфляция она бывает разная.
На прод. товары это одно и это ГОЛОД.
На пром. товары уже несколько иное и это наши 90-е.
А на всякие акции и фонду это третье и это ХОРОШО .
Вот в капитализме была третьяя инфляция ВСЕГДА.
В современном пост.капиталищме всё ещё сложнее
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.01 / 3
   
Alexandr1974   45 лет

Слушатель

Карма: +3.04
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 895
Читатели: 0
 
Да в 2008 был форс мажор.
Спасли ипотечные гиганты и через это предотвратили банкротство банковской системы которая завязана на ипотеку и закачав ликвидность поддержали весь рынок ценных бумаг.
Сейчас действуют с упреждением.
По снижению/ повышению доходности.
Это уже многократно обсуждалось.
Тут больше на цугцванг похоже.
Снижать доходность - банкротить социальные фонды, повышать - увеличивать стоимость обслуживания.
Вот и приходится балансировать используя все инстр6ументы.
Но выхода хорошего нет.
Есть возможность оттянуть по времени.
Вот и будут тянуть пока можно.
самое обидное, что как "перезагрузиться" они придумают, элиты, точнее элиты элит - выйдут сухими из воды.
нищим тоже терять особо нечего, пострадает класс средний и чуток богатый.
и Планета крутится дальше
-0.03 / 1
   
Поверонов  

Слушатель

Карма: +299.01
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 11,667
Читатели: 7
 
В Зимбабве и СССР давали НЕ в кредит.....
+ отсутствие товаров.
Ну и инфляция она бывает разная.
На прод. товары это одно и это ГОЛОД.
На пром. товары уже несколько иное и это наши 90-е.
А на всякие акции и фонду это третье и это ХОРОШО .
Вот в капитализме была третьяя инфляция ВСЕГДА.

В современном пост.капиталищме всё ещё сложнее
"Фонда" при капитализме играет роль сокровища ( вложение на длительное хранение ).Сокровища росли в цене всегда. Но это не влияло на финансовые потоки так как сделки по сокровищам всегда были редки ( как аукционы Сотби ).
Массовую инфляцию всё-таки определяют цены на товары и услуги. Но товары сейчас не могут расти в цене из-за китайского фактора. Точнее могут расти только в узком секторе ( например ВПК ) где по политическим или технологическим обстоятельствам ценовая конкуренция с Китаем исключена.
А вот сервисы локальны и в ценовую конкуренцию не вступают поэтому их инфляция значительна. Все наслышаны об американских ценах на медицинские услуги и образование.
PS. А если не могут расти цены на товары то не могут расти и зарплаты производящим их работникам - соответственно их покупательная способность заморожена.
Отредактировано: Поверонов - 28 сентября 2019 12:35:40
+ 0.04 / 2
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года

Слушатель

Карма: +20.94
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 29,166
Читатели: 8
 
"Фонда" при капитализме играет роль сокровища ( вложение на длительное хранение ).Сокровища росли в цене всегда. Но это не влияло на финансовые потоки так как сделки по сокровищам всегда были редки ( как аукционы Сотби ).
Массовую инфляцию всё-таки определяют цены на товары и услуги. Но товары сейчас не могут расти в цене из-за китайского фактора. Точнее могут расти только в узком секторе ( например ВПК ) где по политическим или технологическим обстоятельствам ценовая конкуренция с Китаем исключена.
А вот сервисы локальны и в ценовую конкуренцию не вступают поэтому их инфляция значительна. Все наслышаны об американских ценах на медицинские услуги и образование.
PS. А если не могут расти цены на товары то не могут расти и зарплаты производящим их работникам - соответственно их покупательная способность заморожена.
Согласен.
Но удивляет другое.
Удивляет стабильность валютных курсов.
Похоже на международный ДОГОВОРНЯК.
Отсюда и крики Трампа когда Китай опускает Юань.
Т.е в Европе и Америке инфляция есть и она разная и уже и разные ставки и цена денег.
А курсы как вкопанные и думаю это не на долго.
Евро должен падать.
В идеале ИМ это подвязать к Брекситу.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.01 / 3
   
Поверонов  

Слушатель

Карма: +299.01
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 11,667
Читатели: 7
 
Согласен.
Но удивляет другое.
Удивляет стабильность валютных курсов.
Похоже на международный ДОГОВОРНЯК.
Отсюда и крики Трампа когда Китай опускает Юань.
Т.е в Европе и Америке инфляция есть и она разная и уже и разные ставки и цена денег.
А курсы как вкопанные и думаю это не на долго.
Евро должен падать.
В идеале ИМ это подвязать к Брекситу.
Между евро и долларом курсы держатся на больших взаимных свопах. А свопы удерживают курс на момент свопа.
Сообщение скрыто автором
+ 0.08 / 2
  Mirotvorets
   
   
Mirotvorets   Россия

Слушатель

Карма: +419.39
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 3,662
Читатели: 3
 
самое обидное, что как "перезагрузиться" они придумают, элиты, точнее элиты элит - выйдут сухими из воды.
нищим тоже терять особо нечего, пострадает класс средний и чуток богатый.
и Планета крутится дальше
Вы слишком демонизируете "элиту элит"
Это такие же люди как и все со всеми недостатками вынесенные на вершину во многом стечением обстоятельств.
И точно также они под воздействием других обстоятельств смещаются другими.
Ни что не вечно под луной.
Сообщение скрыто автором
+ 0.05 / 3
   
Alexandr1974   45 лет

Слушатель

Карма: +3.04
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 895
Читатели: 0
 
Вы слишком демонизируете "элиту элит"
Это такие же люди как и все со всеми недостатками вынесенные на вершину во многом стечением обстоятельств.
И точно также они под воздействием других обстоятельств смещаются другими.
Ни что не вечно под луной.
ну наверное истина посередке, так-то понятно, что все под Богом, но все же...
Сообщение скрыто автором
+ 0.03 / 1
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года

Слушатель

Карма: +20.94
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 29,166
Читатели: 8
 
Между евро и долларом курсы держатся на больших взаимных свопах. А свопы удерживают курс на момент свопа.
Ну не только.
Это слишком примитивно.
Курсы держатся на взаимной ТОРГОВЛЕ.
( с корее всего на ДОГОВОРЁННОСТИ. Просто договорились о некоем коридоре который не зависит от экономических показателей Договорились не публично )
Т.е Европа много продаёт в США и у них долларов МНОГО.
Америка в Европу продаёт гораздо меньше.
Но....
Европа набралась ДОЛГОВ в долларах.
В Европе многое принадлежит Америке по результатам 2-й мировой.
Заводы,газеты итд.
Свопы это капля в море.
Всё сложнее и масштабнее.
Но на сегодня вроде как по логике вещей создан кризис ЛИКВИДНОСТИ ДОЛЛАРА.
Т.е доллара становится в обороте всё меньше и если СЕБЕ Америка вливает всяким РЕПО то в Европу это не попадает.
А ДОЛГИ отдавать надо.
И например Польша имея немыслимые долги в долларах ибо там даже ипотеку в долларах брали тотально просто политически ложится под США.
Или банкротиться.
Отсюда и свиду смешное заявление о покупке Гренландии которе может оказаться ТОЛСТЫМ намё1ком
итд.
Всё сложнее и интересне.
Кризис голод не тётка.
Отредактировано: завхоз - 28 сентября 2019 14:04:54
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.02 / 4
   
завхоз   Россия
Сочи
52 года

Слушатель

Карма: +20.94
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 29,166
Читатели: 8
 



https://ria.ru/20190928/1559128750.html

МОСКВА, 28 сен — РИА Новости, Максим Рубченко. В четверг, 26 сентября, европейские центробанки отказались продлевать соглашение о согласованных продажах золота — Central Bank Gold Agreement. Мировой рынок драгоценных металлов наконец освободится от векового контроля и манипуляций Банка Англии и династии Ротшильдов. Как действовал и почему рухнул самый могущественный в мире золотой картель — в материале РИА Новости.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.17 / 10
загрузить следующие сообщения: 20 из 226
←Пред←155965597559956005610→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Shuricsson , Labi , Osq , Константин Скворцов
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Экономический раздел >
  4. Мировой экономический кризис
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика