Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Экономический раздел >
  4. Мировой экономический кризис

Мировой экономический кризис

Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
←Пред←156015602560456055686→След→
 
  9k37m1
   
   
9k37m1   Россия
Краснодар

Слушатель

Карма: +0.19
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,554
Читатели: 0
 
Нет. Не лукавлю. Отвечаю на конкретное предложение - сделать что-то в России на деньги из ЗВР.
Что касается закупки оборудования и производств -
1) Закупленное оборудование, которое могло бы быть произведено в России, будучи купленным за рубежом, произведено в России не будет.
2) Уникальное оборудование, зачастую, не купить.
3) И вообще это делается по-другому - ЦБ РФ под залог облигаций госкорпораций дает им рублевый кредит, на который потом на бирже, в т.ч. у ЦБ покупаются доллары и корпорации покупают оборудование. Закупка чего-либо для посторонних субъектов экономики - это не функция банка, центрального в особенности.
4) После покупки производства за рубежом, этим производством надо управлять и продукцию этого производства надо куда-то продавать, а наши чиновники не особо хотят этим заниматься, постоянно норовя что-то приватизировать.
Резюмирую: долларовые резервы (например, вложения ФНБ за границей) нам в принципе не нужны, т.к. мы их никогда и ни на что не потратим. Оборудование мы за границей не купим, технологии тоже. (Почему это в принципе исключено - несколько непонятно, конечно, ну да ладно).
Очевидный вывод: экспортировать намного больше, чем импортируем, нам в принципе не нужно. ФНБ (в части, инвестированной за границу) нам также не нужен. (Доход от трежерис нам также, по сути, не нужен, так как тратить его мы не можем).
Всё верно? Или я где-то не понял вашей мысли?

Отредактировано: 9k37m1 - 17 января 2020 16:00:01
сообщение скрыто автором
-0.14 / 4
  9k37m1
   
   
9k37m1   Россия
Краснодар

Слушатель

Карма: +0.19
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,554
Читатели: 0
 
Т.е Вы в семье чтоб выйти в ноль уменьшаете себе доходы?
))
Интересный вариант.))
Я предпочитаю увеличивать расходы ))
В том числе и на ивестиции.
Увеличить расходы ФНБ тоже можно, конечно, но тут как бы уже которую страницу подряд уверенно аргументируют причины, почему этого делать нельзя ни в коем случае.

сообщение скрыто автором
+ 0.00 / 0
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Слушатель

Карма: +16.36
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 16,830
Читатели: 6
 
Но если эти доллары понадобятся внезапно, придется продавать эти трежерис с неким дисконтом. Так как же их потом использовать в оперативной деятельности?
Ну таки и уважаемый банк в котором лежит депозит или который "держит" корреспондентский счёт, типа Братьев Лимоновых, может в любой момент лопнуть. Незнающий

сообщение скрыто автором
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.07 / 2
  9k37m1
   
   
9k37m1   Россия
Краснодар

Слушатель

Карма: +0.19
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,554
Читатели: 0
 
Ну таки и уважаемый банк в котором лежит депозит или который "держит" корреспондентский счёт, типа Братьев Лимоновых, может в любой момент лопнуть. Незнающий
А также эти средства в любой форме могут просто отобрать у России.
Но, как тут аргументированно поясняют оппоненты, это ещё не причина их тратить.

сообщение скрыто автором
-0.11 / 2
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года

Слушатель

Карма: +16.50
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 30,266
Читатели: 7
 
Увеличить расходы ФНБ тоже можно, конечно, но тут как бы уже которую страницу подряд уверенно аргументируют причины, почему этого делать нельзя ни в коем случае.
Можно и нужно и расходуют.
НО.
Это расходы ВНЕ страны.
Потому валюта отдельно а рубль отдельно......
Ну и НАКОПЛЕНИЯ Медведева скоро вспомним....
КРИЗИС никто не отменял и он нарастает хоть это может и малозаметно.
И это именно кризис ЛИКВИДНОСТИ и ДОЛГОВОЙ.
Очень многим и странам и корпорациям уже туго и придётся продаться за доллар.
Кому?
А тому у кого есть РЕЗЕРВЫ.
Китай скупает планету.
Россия скупит Европу она ей нужнее.
Всё это БПМ и это скоро .....
Точнее УЖЕ

сообщение скрыто автором
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.35 / 5
  9k37m1
   
   
9k37m1   Россия
Краснодар

Слушатель

Карма: +0.19
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,554
Читатели: 0
 
Очень многим и странам и корпорациям уже туго и придётся продаться за доллар.
Кому?
А тому у кого есть РЕЗЕРВЫ.
Китай скупает планету.
Россия скупит Европу она ей нужнее.
Всё это БПМ и это скоро .....
Точнее УЖЕ
Это всё звучит потенциально интересно. Если поверить в неприкосновенность валютных резервов России на Западе + в стабильность доллара как валюты. А вот тут уже всё не столь однозначно..

Отредактировано: 9k37m1 - 17 января 2020 16:15:01
сообщение скрыто автором
+ 0.20 / 3
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Слушатель

Карма: +16.36
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 16,830
Читатели: 6
 
Изъять конечно не получится, но например припарковать эти деньги сможете на шестиполосном платном шоссе Москва - Самара. Или Москва - Воронеж. Или Москва - Казань. Или Москва - Новосибирск. Или..
Подряды на строительство - только с техникой, локализация производства которой на территории РФ не менее 30%. Рабочие - 50% с пропиской тех областей, через которые проходит строительство. Конкурс на околодорожную инфраструктуру с освобождением от налогов на 3,5, 8, 10 лет.
Можно еще показать, где можно с выгодой во всех отношениях припарковать т.н. лишние деньги в России, но не вижу необходимости...
Веселый
Нет. Мы это уже разбирали: у ЦБ РФ есть 100 лишних миллиардов долларов. Решили их инвестировать и построить 8-ми полосное шоссе Москва-Самара с бестеневым освещением и подогревом дорожного покрытия. ЦБ даже кредит дал Ротенбергу в размере этих 100 млрд. долларов. Но у нас в стране платёжное средство рубль. Поэтому бедолага Ротенберг идёт со 100 млрд. долларов в ЦБ и конвертирует их в 6 трлн. рублей. Что он потом сделает с 6 трлн. рублей выходит за рамки нашей сказки, но на руках ЦБ РФ так и остались 100 млрд. долларов, как и вопрос куда их пристроить.

сообщение скрыто автором
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.51 / 10
  Maxzz.
   
   
Maxzz.   Россия
Волгоград
44 года

Слушатель

Карма: +4.90
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 1,969
Читатели: 0
 
Резюмирую: долларовые резервы (например, вложения ФНБ за границей) нам в принципе не нужны, т.к. мы их никогда и ни на что не потратим.
Очевидный вывод: экспортировать намного больше, чем импортируем, нам в принципе не нужно. ФНБ (в части, инвестированной за границу) нам также не нужен. (Доход от трежерис нам также, по сути, не нужен, так как тратить его мы не можем).
Всё верно? Или я где-то не понял вашей мысли?
Да. Вы правы. Большой профицит внешней торговли - зло. НО! Мы живем при капитализме. 30% поступлений в бюджет - от экспорта. Обнулив внешнеторговый баланс, вы снизите объем средств, поступающих в бюджет, процентов на 18-20. После чего он резко станет дефицитным, да не просто дефицитным, а критически. Можно ли справиться с этой ситуацией? Можно! Национализируя всю ресурсную промышленность, введя планирование по всей группе промышленности А. Будет ли это сделано? Очевидно - нет.
Кроме того, сейчас это невозможно по внешнеполитическим мотивам. Мы не можем оставить Германию и Европу в целом на милость США в деле обеспечения энергоресурсами. Потому что тогда Европу задушат.

Отредактировано: Maxzz. - 17 января 2020 12:19:03
+ 0.05 / 3
  9k37m1
   
   
9k37m1   Россия
Краснодар

Слушатель

Карма: +0.19
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,554
Читатели: 0
 
Веселый
Нет. Мы это уже разбирали: у ЦБ РФ есть 100 лишних миллиардов долларов. Решили их инвестировать и построить 8-ми полосное шоссе Москва-Самара с бестеневым освещением и подогревом дорожного покрытия
Интересно, а взять и просто закупить оборудование для постройки дороги за границей, без конвертации в рубли - нельзя? Почему именно?

сообщение скрыто автором
-0.22 / 4
  9k37m1
   
   
9k37m1   Россия
Краснодар

Слушатель

Карма: +0.19
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,554
Читатели: 0
 
Да. Вы правы. Большой профицит внешней торговли - зло. НО! Мы живем при капитализме. 30% поступлений в бюджет - от экспорта. Обнулив внешнеторговый баланс, вы снизите объем средств, поступающих в бюджет, процентов на 18-20. После чего он резко станет дефицитным, да не просто дефицитным, а критически. Можно ли справиться с этой ситуацией? Можно! Национализируя всю ресурсную промышленность, введя планирование по всей группе промышленности А. Будет ли это сделано? Очевидно - нет.
Согласен, аргумент хороший. Но на самом деле я не считаю, что валюту нельзя тратить за рубежом. Уверен, что можно и даже нужно. На неё ведь уже покупается товар - облигации разных стран. А можно вместо них покупать ресурсы и оборудование.

сообщение скрыто автором
0.00 / 2
  9k37m1
   
   
9k37m1   Россия
Краснодар

Слушатель

Карма: +0.19
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,554
Читатели: 0
 
Мы опель уже купили ) Как и мистрали, ага.
Повторю - это придумывалось после второй мировой (да и до) не для того что бы нам было хорошо, а что бы им.
Если России вообще ничего не нужно нигде за границей сверх того, что она уже покупает (серьёзно, что ли, вообще, абсолютно ничего не нужно в мире, кроме облигаций?), то нет вообще никакого смысла продавать за границу больше, чем покупаем оттуда.
Пошлины с "ненужного" экспорта можно просто эмитировать. Ничего не изменится, совершенно.
С ваших слов весь положительный торговый баланс России - это безвозмездный дар Западу.

Отредактировано: 9k37m1 - 17 января 2020 16:30:01
сообщение скрыто автором
+ 0.06 / 7
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года

Слушатель

Карма: +16.50
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 30,266
Читатели: 7
 
Это всё звучит потенциально интересно. Если поверить в неприкосновенность валютных резервов России на Западе + в стабильность доллара как валюты. А вот тут уже всё не столь однозначно..
Ну я давно пытаюсь двигать альтернативный и не по зомбоящику и Авану взгляд на происходящее но как-то не услышан ))
Давайте преложим что в 2008 КРИЗИС это пиар-компания по ВТЮХИВАНИЮ планете многотриллионного долга в долларах.
Т.е Америка раскудахталась,нарисовала и выдала ПЛАНЕТЕ в долг под 0.5% неизвестные огромные суммы сроком от 10 до 30 лет.
в 2018 десять дет прошло и % увеличили в ПЯТЬ РАЗ.
в ПЯТЬ с 0.5% до 2.5%
Ну отдавайте.
Улыбающийся
Себе дорисовывыают и внутриамериканское КУЕ а ПЛАНЕТЕ наступает медленно писец.
Ведь кроме Амекрики доллары никто не рисует а отдать надо ДОЛЛАРЫ.
------
И текущая ситуация устраивает только Россию,Китай и США.
БПМ такой что и 2-я мировая просто игры в песочнице.
И ближ.годы скучно не будет.
И ЗАПАСЫ Кудрина и Медведева это то что "доктор прописал"
Но уже не надо запасать.
Сменился тренд сменился премьер.
Пришёл не политик а ИНЖЕНЕР

сообщение скрыто автором
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.05 / 5
  9k37m1
   
   
9k37m1   Россия
Краснодар

Слушатель

Карма: +0.19
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,554
Читатели: 0
 
Т.е Америка раскудахталась,нарисовала и выдала ПЛАНЕТЕ в долг под 0.5% неизвестные огромные суммы сроком от 10 до 30 лет.
в 2018 десять дет прошло и % увеличили в ПЯТЬ РАЗ.
Всё ровно наоборот. США взяли у планеты в долг, а не выдали.

сообщение скрыто автором
+ 0.78 / 11
  dmitriк62
   
   
dmitriк62   Россия
Москва
58 лет

Слушатель

Карма: +306.77
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 21,618
Читатели: 7
 
Конечно, перегревать экономику ни к чему. Но правительство, которое этим "не перегреванием" конкретно и занималось аж 8 лет, вдруг президент РФ взял и почему-то отправил наконец в отставку. И прямо сейчас пред нами происходит действо отказа от концепции "заскирдуем лишнюю валюту в кубышки облигации США". Правда при этом потеряны 8 лет в развитии не сырьевой экономики, но лучше поздно, чем никогда.

Это бред, типичный для ветки ПРР.
Не надо сюда каку тащить.
Злой

X
17 января 2020 14:52
Предупреждение от модератора Сизиф:
Обсуждать другие ветки и огульные ярлыки на них клеить не надо. Делаете это регулярно. Предупреждение.
сообщение скрыто автором
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.55 / 7
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года

Слушатель

Карма: +16.50
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 30,266
Читатели: 7
 
Всё ровно наоборот. США взяли у планеты в долг, а не выдали.
Выдали а не взяли.....
В том-то и дело ))
Если Америка рисует доллар то как ПЛАНЕТА которая его НЕ рисует дат Америке в долг в долларе?
Россия не может ВЗЯТЬ у планеты в долг в рублях.
Нет у планеты рублей их рисует только Россия.
Но может ВЫДАТЬ планете в рублях и требовать с %.
Жаль пока плохо берут.
Но это только пока))
Скоро будут хватать рубли под сумашедший % умоляя погасить ИХ долг перед США.
От такая загогулина и всё не так как в шаблончике ))

сообщение скрыто автором
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.09 / 7
  dmitriк62
   
   
dmitriк62   Россия
Москва
58 лет

Слушатель

Карма: +306.77
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 21,618
Читатели: 7
 
Веселый
Нет. Мы это уже разбирали: у ЦБ РФ есть 100 лишних миллиардов долларов. Решили их инвестировать и построить 8-ми полосное шоссе Москва-Самара с бестеневым освещением и подогревом дорожного покрытия. ЦБ даже кредит дал Ротенбергу в размере этих 100 млрд. долларов. Но у нас в стране платёжное средство рубль. Поэтому бедолага Ротенберг идёт со 100 млрд. долларов в ЦБ и конвертирует их в 6 трлн. рублей. Что он потом сделает с 6 трлн. рублей выходит за рамки нашей сказки, но на руках ЦБ РФ так и остались 100 млрд. долларов, как и вопрос куда их пристроить.

Как куда пристроить?
Опять под них выдать кредит!
И так ad infinitum, по окодэмигу Глазьеву и его последователях с ветки ПРР...
Неразменный стольник!
Веселый

сообщение скрыто автором
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.31 / 8
  dmitriк62
   
   
dmitriк62   Россия
Москва
58 лет

Слушатель

Карма: +306.77
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 21,618
Читатели: 7
 
Интересно, а взять и просто закупить оборудование для постройки дороги за границей, без конвертации в рубли - нельзя? Почему именно?

Гонять обсуждение по кругу — дешёвый троллинг.
Злой
Модераторы, снесите этот тред в ПРР или МЭК...
Позор

Отредактировано: dmitriк62 - 17 января 2020 16:45:02
сообщение скрыто автором
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.26 / 10
  Kroterr
   
   
Kroterr   Россия
Уссурийск - Кубинка-7
41 год

Слушатель

Карма: +1.52
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 921
Читатели: 0
 
весь положительный торговый баланс - это безвозмездный дар

Собственно, это один из основных постулатов трудов Авантюриста. Ссылка на которые, кстати, куда-то пропала из шапки форума.

Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.
+ 0.22 / 5
   
Дмитрий Сомов   СССР
Буковина
46 лет

Слушатель

Карма: +0.74
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 410
Читатели: 0
 
Предложите другой инструмент, где можно "припарковать" деньги. Требования - такая же надежность, доходность, изъятие в любом объеме в любой момент.
Про "изьятие в любой момент" - поговорите с Мадуро, Каддафи и прочими Хусейнами.
Тут люди на форуме как раз и сомневаются в возможности их получить по первому требованию. Особенно с оглядкой на
введенные санкции и попытки создать из России "токсичную" страну.
Доходность тоже относительная: около 1,85% на сегодня по 10-ти летним ОГВЗ (т.е. ранее 10 лет продадите и этих доходов не получите, а о какой ликвидности можно тогда говорить?). Или ликвидность или доходность.
В таком случае уж лучше в более-менее "анонимных" долларах держать, не в ОГВЗ.
Вложение в бумаги США не дает РФ политических бонусов со стороны США. Доля доллара США в мировой торговле уже менее 40%.
И снижается.
Есть аналогичные бумаги Китая, ЕС.
А вообще, нужно условия формировать для вложения денег в прибыльные проекты в самой РФ - население это оценит.
Государство должно давать деньги под небольшой % российским бизнесменам на условиях совместного финансирования.
Если своих честных не хватает - нужно привлекать иностранных инвесторов и совместно с ними финансировать прибыльные проекты в РФ.
Вкладывать такие деньги нужно НЕ в ЧИСТО ГОСУДАРСТВЕННЫЕ проекты - там эффективность крайне низкая, а делать государство совладельцем с правом голоса и продуманным % участия.
Любое предприятие со 100% или контрольным госпакетом является потенциальной кормушкой для нерадивых чиновников.

сообщение скрыто автором
-0.13 / 6
  9k37m1
   
   
9k37m1   Россия
Краснодар

Слушатель

Карма: +0.19
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,554
Читатели: 0
 
Гонять обсуждение по кругу — дешёвый троллинг.
Злой
А на этот вопрос никто ни разу не ответил.
Вместо этого по кругу объясняют, что нельзя доллары по кругу конвертировать в рубли, и, якобы, что за границей на доллары ничего, кроме Трежерис, купить невозможно.

сообщение скрыто автором
-0.38 / 7
загрузить следующие сообщения: 20 из 1647
←Пред←156015602560456055686→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Shuricsson , Labi , Osq , Константин Скворцов
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Экономический раздел >
  4. Мировой экономический кризис
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика