Цитата: Поверонов от 18.04.2020 11:53:54Вы сводите банк к операциям денежного обращения. Между тем это еще и надзорный ( стучит ) , консультативный ( капает на мозги) и инвестиционный орган ( дает или не дает ) необходимо для этого работающий лично с клиентами ( имеющими деньги конечно )
Цитата: завхоз от 18.04.2020 12:12:06...
Т.е деньги это не купюры а ПРОЦЕСС.
ну итд.
Многие очевидности многие отрицают.
...
Цитата: Поверонов от 18.04.2020 13:29:09Не отрицаю. Более того еще 10 лет назад описывал подобное в Новой экономике
Там предлагалось передать инвестиционно-консультативные функции банков страховым компаниям, которые страховали бы кредиты выдаваемые госбанком под их гарантии.
Цитата: завхоз от 18.04.2020 13:58:13...
Сегодня кредит по карте выдают под ОБОРОТ на этой карте.
Вполне просчитывается адекватность владельца и какая сумма ему по зубам.
Пока они краткосрочные но это ИНЕРЦИЯ мышления и законодательства.
...
Цитата: Поверонов от 18.04.2020 14:10:29Для предприятий уже имеющих обороты такие кредиты и нужны.
А вот для стартапов где еще нет оборотов нужны экспертизы и страховые фонды.
А без стартапов только старые калоши и будут производить - регулярно кредитуя обороты.
Цитата: АфоняМ от 18.04.2020 14:34:31Банки из кредитных организаций превращаются в тотальные корпорации - квартиры, еда, машины, такси, доставка товаров и т.д. И всё это огромная база данных, личных данных людей - что они едят, на чём ездят, где работают, где живут, кто у них родственники, кто и кому переводят деньги. Банкиры из обычных старух -процентщиц превращаются во всесильных богов, которые в скором времени смогут одним нажатием кнопки решать кому из людей жить. И правительства всего мира им усиленно в этом помогают, запрещая людям выходить из домов чтобы всех загнать в цифру и выявить как можно больше взаимосвязей людей.
В мире уже практически не осталось национальноориентированных правительств и людям бежать будет некуда, а это главное что мешало при создании коммунизма - его невозможно в принципе построить если людям есть куда бежать, потому что тогда все сбегут от этого счастья.
В прошлый раз коммунизм не удался, поскольку несколько лет миллионы людей в нашей стране воевали в гражданской войне, очень сильно проредив не только низовой , но и средний состав глобалистов. В этот раз они учли ошибки и решили строить коммунизм одновременно во всём мире, посмотрим что из этого выйдет.
Цитата: АфоняМ от 18.04.2020 14:56:52Ни какой дурак в мире не даст управлять миром ИИ, потому что тогда он и его дети ничем не будут отличаться от простых людей и будут так же подконтрольны и подотчётны - это нонсенс.
Как и в коммунизме будут "старейшины" и все остальные. Старейшины - будут неподотчётны ИИ, а все остальные - подотчётны. Причём объявлено будет, что старейшины избираются ИИ на основе алгоритма - Ржака.
Чтобы система не пошла вразнос ( для "старейшин" ) нужно одно маленькое условие - старейшины должны избираться по факту из своих , по озвученным правилам для толпы - из всех. Свои это только один устойчивый на длительном промежутке времени ( сотни лет) параметр - принадлежность к определённому этносу / народу. Кто у нас в мире самый гениальный народ, согласно всем СМИ в мире на протяжении последней сотни лет? Правильно, они, а на время переходного периода, чтоб это не сильно бросалось в глаза будет снова введён институт
красных жён когда представители другого народа тоже будут входить в состав старейшин, но с одним маленьким условием - у них должны быть правильные жёны, чтобы следующая элита была полностью однородной и пробравшийся в неё чужак не смог разрушить её изнутри.
Цитата: завхоз от 18.04.2020 14:37:19Согласен.
Но в РФ стартапы только ГОСУДАРСТВО а не банки и финансирует.
Т.е эта функция от которой банки УЖЕ отказались.
Причём они не КРЕДИТНЫЕ а дотационные-грантовые т.е страховки не нужны.
Ну прогорел и прогорел отдавать ничего не надо.
Просто получишь МИНУС в социальный рейтинг и биографию.
В РФ уже многие социально-общественные институты тестируют БУДУЩЕЕ а некоторые в нём уже живут.
Ну и страхование в РФ не взлетело.
Даже медицинское зачаточно и ущербно и ВСЕ надеются на государство и оно эти ОБЯЗАТЕЛЬСТВА с себя не снимает.
Цитата: Поверонов от 18.04.2020 16:03:15Российские финансовые власти еще не допоняли что именно страховые фонды являются способом долговременного связывания денег, что позволяет их эмитировать в достаточном объеме ( о чем не устает им повторять Глазьев ). Но в ВШЭ видимо этому не учат.
Цитата: завхоз от 18.04.2020 12:12:06Всё ещё несут какую-то ДИЧЬ.
Я могу взять в кредит по карте МИЛЛИОН без % на 120 дней.
Т.е я могу создавать деньги из НИЧЕГО.
Цитата: просто так от 18.04.2020 16:31:53вот это и есть ДИЧЬ
деньги на кредитной карте уже созданы. Вы их не создаете, когда используете.
Цитата: Терра от 18.04.2020 20:40:07Противоречие)
Если деньги - из НИЧЕГО, то Вы никому ничего НЕ должны.
А если Вы ДОЛЖНЫ, то, значит, есть тот субъект, с которым Вы вступили в отношение.\n\nЕсли попросту, то деньги - это не процесс, а субъект-объектное отношение.
Выражение Ваших с кем-то отношений...
Цитата: Терра от 18.04.2020 21:26:49Да, я запомнила, что для Вас деньги - это долг. (По какой причине именно эта трактовка Вам кажется наиболее точной - бог весть...)
Представьте ситуацию: "денег нет нигде"... но "кто-то что-то" у Вас берет в долг...))
Цитата: Терра от 18.04.2020 21:55:351) Вы уже отказались от своего тезиса, что денег нет и они возникают "из ничего".
2) Возможно, потом у Вас найдутся и версии того, почему люди берут необеспеченные золотом деньги...
Всего доброго))
Цитата: завхоз от 18.04.2020 22:07:15А из чего возникают деньги?
Может Вы мне поясните?
Я считаю из НИЧЕГО.
Их НЕТ до ДОЛГА.
Появился ДОЛГ и появились деньги
Исправьте меня если ошибаюсь.
Цитата: Slav Rus от 18.04.2020 22:16:07Долг, ссудный процент, инфляция это извращения экономики
Один из способов появления денег, это продажа своего( и не только своего) труда, знаний, умений
Цитата: edl от 18.04.2020 22:34:57Бесполезно спорить. Надо просто "понять и простить". Я тут 12 лет. Есть персонажи как СержБ, Завхоз, Ганкстер....
Они тут просто, чтобы быть.
ЗЫ Хотя СержаБ чот давно не видно
Цитата: ахмадинежад от 18.04.2020 22:41:34тут мэк ...
а Германа всё нет
Цитата: АфоняМ от 18.04.2020 22:48:56Вот кстати интересный вопрос.
Ситуация - бюджет РФ 100 рублей, а решили потратить в этом году 105 рублей ( дефицит бюджета )
Где РФ возьмёт дополнительные 5 рублей - может ли ЦБ просто их напечатать и дать правительству и стране или России надо будет занимать эти 5 рублей на Западе в евро и уже продав евро своему собственному ЦБ взять у того свеженапечатанные рубли?
Это ведь абсурд, но это именно так.
Вместо того чтоб просто напечатать денег в свою экономику приходится эти деньги занимать под проценты на Западе. Получается Россия
не имеет право печатать свои собственные деньги, а вынуждена покупать деньги ЦБ за валюту. Какое импортозамещение вообще возможно при такой политике в принципе - нет валюты, нет денег в России.
Цитата: АфоняМ от 18.04.2020 22:48:56Вот кстати интересный вопрос.
Ситуация - бюджет РФ 100 рублей, а решили потратить в этом году 105 рублей ( дефицит бюджета )
Где РФ возьмёт дополнительные 5 рублей - может ли ЦБ просто их напечатать и дать правительству и стране или России надо будет занимать эти 5 рублей на Западе в евро и уже продав евро своему собственному ЦБ взять у того свеженапечатанные рубли?
Это ведь абсурд, но это именно так.
Вместо того чтоб просто напечатать денег в свою экономику приходится эти деньги занимать под проценты на Западе. Получается Россия
не имеет право печатать свои собственные деньги, а вынуждена покупать деньги ЦБ за валюту. Какое импортозамещение вообще возможно при такой политике в принципе - нет валюты, нет денег в России.