Мировой экономический кризис

Цитата: завхоз от 20.04.2020 22:01:51Нет.
Это нефть по доллару.
Картинки из интернета.
Сказки Лёни Голубкова.
Рассказы хохлов как москали ежей сьели
И Вы это знаете .
И  мне непонятно почему продолжаете играть в ГИПЕР и проч. глупости понимая что это глупости ))
Так чтоб быть в команде?

Да при чём тут гипер? На наших глазах разваливается сложная система, которая неплохо работала десятки лет! Система сложная, в ней завязано не менее 5 ярдов человеческих особей, разделённых по странам, языкам итд. И вся эта система идёт вразнос! А Вы про какой-то мелкий и непонятный гипер.

Если Вы об Авантюристе, то это была лишь одна из версий гипотезы МЭК 12 лет назад......

Цитата: DeC от 20.04.2020 21:19:20САУДОВСКАЯ АРАВИЯ ОБДУМЫВАЕТ ПРИСТУПИТЬ К СОКРАЩЕНИЮ НЕФТИ ДО НАЧАЛА МАЯ


Помните шутили, что баррель нефти стоит дороже чем сама бочка в которой её привезут. НЕ СМЕШНО !!!!

Саудовская Аравия может начать сокращение добычи нефти в самое ближайшее время, раньше оговоренного мая .

Такое решение рассматривается после того, как стоимость американской нефти WTI с поставкой в мае достигла отрицательных значений, сообщила газета Wall Street Journal со ссылкой на источники. "Обсуждение последовало после того, как цены на американскую нефть стали отрицательными", - пишет издание со ссылкой на источники.

Цитата: Moksha от 20.04.2020 22:05:38Перепроверьте, но по-моему BRENT в минус не может уйти, он не поставочный инструмент.

Вот и проверим.
 
 
По Brent такой же шум нас ждёт 30 апреля, будет истекать очередной фьючерс, там тоже будет весело. Но имейте в виду, что реальные цены реальных поставок отличаются. — Сергей Хестанов
 

Цитата: Мастер Фикс от 20.04.2020 20:17:04как цена нефти может уйти в минус? И что это значит для нас? 
А то тут народ веселится, а я смотрю тупень тупнем и ничо понять не могу...

 Уважаемый  Мастер Фикс.

Минусовая цена нефти означает готовность производителя доплачивать покупателю, готовому забрать сырье в самое ближайшее время.
Распродажа была вызвана тем, что трейдеры стремились избежать физических поставок: срок контракта на поставку в мае истекает 21 апреля.
Тем, кто не успел продать майский фьючерс, придется физически получить поставку нефти, но из-за спада спроса в условиях эпидемии коронавируса нефтехранилища заполнены и принимать поставляемую нефть некуда.
Производители нефти готовы доплачивать покупателям, которые заберут нефть: поскольку производителям им негде хранить сырье, возникает риск остановки добычи. Остановка добычи нефти повлечет для них большие потери, чем продажа сырья по отрицательной цене.

Рекордное падение майского фьючерса на нефть марки WTI повлекло уход в минус спотовых цен на нефть марки Brent российскую нефть Urals. Российская нефть с немедленной поставкой упала до минус 2 долларов за баррель.

Американская легкая нефть марки WTI последовала примеру канадской и рухнула в цене до негативных величин. Теперь продавцы майских фьючерсов на WTI платят покупателям по 30-40 долларов, лишь бы сбыть с рук один баррель нефти. Резервуары для её хранения в США заполнены на 80%.

В Белом доме уже несколько недель обещают начать бэйлаут сланцевой индустрии. Казначейство США будет платить нефтяникам за то, чтобы те не добывали еще углеводородов, но при этом не уходили совсем из бизнеса. Кроме того, американское правительство не прекращает пополнять свой стратегический нефтяной запас.

В то же время Федрезерв активно скупает долги нефтяных компаний, многие из которых уже имеют “мусорный” статус. Это не значит, что эти фирмы в итоге не пострадают - ведь никакие государственные меры не компенсируют падение спроса на нефть в апреле-мае до уровня 40-летней давности.

"The ICE Brent Crude futures contract is a deliverable contract based on EFP delivery with an option to cash settle against the ICE Brent Index price for the last trading day of the futures contract. The Exchange shall publish a cash settlement price (the ICE Brent Index price) on the next trading day following the last trading day for the contract month."

Поставка идет по т.н. EFP механизму и есть опция т.н. cash settlement.

Описание механизма EFP https://www.theice.com/publicdocs/futures/ICE_WTI_EFP_Explained.pdf

если кратко, суть в том, что цены таких сделок своего рода скрыты от рынка.

А так формально поставка физ.актива имеется.

На NYMEX , да,  Brent торгуется по механизму cash settlement и только по нему. https://www.cmegroup.com/trading/energy/crude-oil/brent-crude-oil_contract_specifications.html

Цитата: рыжая от 20.04.2020 22:17:57Дождалась!!!!

"Это падение уничтожит так много средств к существованию людей и так много рабочих мест ....
Что бы кто не думал о нефтяном секторе
- а существует много очевидных причин, почему миру необходимо уменьшить потребление нефти -
это колоссальная экономическая трагедия развертывается прямо сейчас ..."

Derek Brower  FT Energy Director      20.04.2020

Что бы там не писали про то, что "упала бумажная нефть, и это все фигня", нефть реальная на американском рынке тоже за редким исключением чувствует себя не очень:

West Texas Intermediate: -$41,18
Louisiana Light Sweet: +$0.537
Bakken (Guernsey): -$38,63
Eagle Ford: -$39,73
Wyoming Sweet: -$56,25
Oklahoma Sweet: -$41,25
West Canadian Select: +$13,99

Цитата: ахмадинежад от 20.04.2020 21:28:08в тонне 0,1 изопропилого и в пропасть? это что производим, что оборудование накрывается?

Обидно за ветку МЭК и нас, "старичков". Мы именно тут привыкли экономику обсуждать. Чой это Вы там за нефть и биржи на БП? Что, и поговорить больше не о чем?  Давайте уж биржи, курс, экономику идт сюда! И модераторы тут экономические......если чо, разъяснят.

Цитата: АфоняМ от 20.04.2020 20:01:35Нефть продаётся уже по 1 доллару за бочку, это значит у нас в России скоро будет бензин по 3 рубля за литр?

Хватит тут скакать!
За 1 доллар продается "бумажный беспоставочный фьючерс" из-за сегодняшней экспирации...
Если Ты не знаешь, что такое экспирация, то лучше не поднимай тему цены на нефть!

Цитата: АфоняМ от 20.04.2020 20:25:42



Думаете обманывает и на самом деле цена на нефть не упала как он говорит, а осталась прежняя?
Заговор?

Тема для скакуасов по "свержению Путина" в "Перспективах России".
Не нужно тут ветку превращать в митинг протеста!

Цитата: nekto_mamomot от 20.04.2020 23:10:34Тема для скакуасов по "свержению Путина" в "Перспективах России".
Не нужно тут ветку превращать в митинг протеста!

Извините.....а Вы тут чо, модератор чтоли? Нет? Тогда ведите себя прилично и не мешайте людЯм высказывать своё мнение. Даже если оно с Вашим принципиально не совпадает.


А то, прям как на Ухемацы....там похоже с оппонентами общаются.

Цитата: АфоняМ от 20.04.2020 23:19:17За языком следите, пожалуйста, не возле своей мусорки митингуете.

Этот персонаж лет 15 назад на Ухе Мацы дерьмо в обратную сторону метал. Но осознал и перековался. Теперь он патриот. Профессиональный. Но методы общения остались.
https://www.youtube.com/watch?v=2omIAdSzpGE



простихоспади

Цитата: Moksha от 20.04.2020 20:36:47Собственно цена по майскому контракту в моменте  -13,97$  т.е. тебе реально доплатят если ты заберешь нефть из хранилища.

Скрытый текст

ссылка
https://www.cmegroup…lobex.html

Аха. Потом догонят и еще раз доплатят такому благодетелю. Таки если вы желаете РЕАЛЬНУЮ нефть из хранилища забрать, то надо еще пару мелочей сущих.

1. Мелочь поменьше.
Вам нужен еще  и тот, кто эту нефть оттуда заберет, и сможет погрузить хоть на что-то чтобы оттуда вывезти. При этом это не абы какое абстрактное хранилище, абы где. А совершенно конкретное, указаное в типовом лоте на поставку нефти той или иной ТОРГУЕМОЙ марки. В случае нефти марки «West Texas Intermediate (WTI)» это конкретное хранилище в конкретном месте (Кушинг, для этой марки. Сами поиском поищите где-это, как туда добраться и сколько вообще в это конкретное хранилище реальной нефти помещается). Не, если вы туда припретесь, то вам таки отольют В ПРИНЕСЕННУЮ С СОБОЙ ТАРУ. Но и это только в том случае, если тот КТО ВАМ ПРОДАЛ эту нефть таки имеет ее в этом конкретном хранилище.

2. А вот это мелочь побольше. Тот конкретный лот, который вы купили, на 99,... %, вы купили не у того у кого таки нефть в Кушинге есть (именно ему принадлежит и именно там им заскирдована) и ждет того кто со своей бочкой за ней дотопает, а купили у некоего Гоги, который мамой клялся, что привезет ее туда, но потом, опосля. Вы же фьючерс купили.

3. Есть еще ряд мелочей. Ну типа того, что реальной нефти полностью эквивалентной той ТОРГУЕМОЙ МАРКЕ (и подробно расписанной по физико-химическим свойствам в описании этой торгуемой марки), счастливым обладателем нескольких лотов которой вы стали вообще в природе весьма немного, если вообще есть   Ну или такой мелочи, что в Кушинге, где таки хранится некоторое количество вполне реальной нефти, принадлежащей не гогам, а конкретным владельцам, именно нефти «West Texas Intermediate (WTI)» хранистся совсем не дофига, если именно таковая там вообще есть.

Ну и еще мелочей накидать могу пачку, их есть.
Но не буду пока. Осмыслите пока пару в первых двух пунктах указанных.

Цитата: nekto_mamomot от 20.04.2020 23:09:14За 1 доллар продается "бумажный беспоставочный фьючерс" из-за сегодняшней экспирации...

Кстати да.... имею  желание купить пару тройку бочек нефти. Для личнохозяйственных нужд. 
Любопытно существует  ли  такая возможность у обычного физика или юрика. 
 

Цитата: nekto_mamomot от 20.04.2020 23:09:14Хватит тут скакать!
За 1 доллар продается "бумажный беспоставочный фьючерс" из-за сегодняшней экспирации...
Если Ты не знаешь, что такое экспирация, то лучше не поднимай тему цены на нефть!

ситуация неординарная, согласитесь :) Такого календ.спрэда действительно никогда не было в истории. Еще неделю назад Май-июнь был спрэд всего 7 usd. могу точнее даты глянуть.
Сам по себе уход товара ниже 0 - это нонсенс.
Осталось еще увидеть акции по цене ниже 0.

Цитата: Алексей N от 21.04.2020 08:41:06По тренду, на пальцах.
Большинство шортеров ( брокеров играющих на понижение ) не имеет реальных активов (кроме денег) . То есть никаких емкостей для закупки жижи у них нет и никогда не было. Тем не менее на руках у них перед закрытием майских фьючерсов оказалась куча обязательств реально купить физическую нефть, которую они купить НЕ МОГУТ. Тем не менее они уже внесли за нее залог, состоящий из примерно 10% стоимости цены покупки, то есть +- доллара два за бочку. Короче, к концу срока они вынуждены были избавляться от фьючей уже по любой цене, даже за них приплачивая от 2 до 4 $$ , когда жижа ушла в минус.
 То есть наиболее дубиноголовые из них потеряли реально до 6 вечнозеленых за бочку, без всякой реальной движухи.
 Кто мог такую шутку с дубиноголовыми сыграть?  Вообще говоря кто угодно, но принципиально в выигрыше те, кто имеет хранилища для слива, будь то наземные резервуары или танкеры. Им уже заплатили за хранение нефти, которой еще нет.
 А еще они оплатили хранение нефти в госрезервах, тут старик Трамп прав.

шорт вообще-то предполагает продажу, а не покупку базового актива.

ЦитатаТем не менее на руках у них перед закрытием майских фьючерсов оказалась куча обязательств реально купить физическую нефть, которую они купить НЕ МОГУТ

у вас легкий сумбур в тексте присутствует, к сожалению.
Это ваши мысли? или копипаст очередного бреда из Инета?

P.S. Залог/гарант. обеспечение по контрактам WTI составляет около 30%-40% от размера контракта.

Тем временем Брент сегодня уже -12.7%

Цена нефти марки Urals с поставкой в Северо-Западную Европу подросла до $17,51, но поставки в Южную Европу подешевели до $17,26 - Argus

Цена нефти от $10 и ниже вынудит почти всю нефтянку США объявить о банкротстве - RYSTAD ENERGY.
 
При стоимости нефти $20 за баррель 80% нефтянки США обанкротится - CEO PIONEER RESOURCES.