Мировой экономический кризис

53,162,501 93,538
 

Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +186.28
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37
Цитата: Explorer-2000 от 17.06.2020 22:21:55Скажите вас правда это удивляет, но почемуНепонимающий почему эти факторы вообще должны влиятьНепонимающий

То что реальная экономика и фондовый рынок ни как ни связаны мне понятно.

Но неприлично это так явно показывать.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.06 / 4
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Портос от 17.06.2020 11:57:00Смотрю на показатели Доу который Джонсон за квартал.
Нет ни каких "чёрных погромов" в США, как нет и коронавируса с потенциальным разорением сланцевиков.
Всё это проходит мимо Уолл-стрит.

Скрытый текст
Корпоративный долг, который рекорд с 1952 года в США?!?

Странно что-то искать в графиках Лёни Голубкова.
ВСЕ цифры просто ФЕЙК.
все 100%
А реальность такова что экономика встала ВЕЗДЕ.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.01 / 3
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -87.69
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Портос от 18.06.2020 02:05:34То что реальная экономика и фондовый рынок ни как ни связаны мне понятно.

Но неприлично это так явно показывать.

В этом случае это как раз таки и не верно. Вирус воздействовал на все страны, очевидно что угрозы цивилизации нет, все рассчитывают что карантин это на короткое время затем начнётся восстановление соответственно после начальной паники фондовый рынок успокоился. Протесты чёрных вообще никак не отразились на экономике, разве что разграбленное надо восстанавливать так это наоборот увеличение потребности. Можно посмотреть по нефтепереработке в США, это большая отрасль и данные есть всего с недельной задержкой, падение началось в Марте, с начала Мая идёт маленький рост, бунты черных на этом процессе не отразились никак, что и не удивительно бо большинство населения в этом никак не участвуют, реальной основы эти события под собой не имеют, поддерживаются искусственно. 
  • -0.10 / 6
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +186.28
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37
Цитата: Explorer-2000 от 18.06.2020 16:50:30В этом случае это как раз таки и не верно. Вирус воздействовал на все страны, очевидно что угрозы цивилизации нет, все рассчитывают что карантин это на короткое время затем начнётся восстановление соответственно после начальной паники фондовый рынок успокоился. Протесты чёрных вообще никак не отразились на экономике, разве что разграбленное надо восстанавливать так это наоборот увеличение потребности. Можно посмотреть по нефтепереработке в США, это большая отрасль и данные есть всего с недельной задержкой, падение началось в Марте, с начала Мая идёт маленький рост, бунты черных на этом процессе не отразились никак, что и не удивительно бо большинство населения в этом никак не участвуют, реальной основы эти события под собой не имеют, поддерживаются искусственно.

Ну я об этом и говорю, фикция всё.
Единственное что, меня смущает так это, 
показатели реального ВВП в США за I кв. 2020 г.
Взято от сюда: https://www.bea.gov/…ic-product

 U.S. flagAn official website of the United States government






Ну так во втором квартале там наверное "зелёные ростки".
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.07 / 4
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -87.69
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Портос от 18.06.2020 18:11:31Ну я об этом и говорю, фикция всё.
Единственное что, меня смущает так это, 
показатели реального ВВП в США за I кв. 2020 г.
Взято от сюда: https://www.bea.gov/…ic-product

 U.S. flagAn official website of the United States government\n\n



Ну так во втором квартале там наверное "зелёные ростки".

Всё правильно, но это не проблемы одних США это общемировая проблема и фондовый рынок на это отреагировал падением потому что не было понимания что будет завтра, сейчас все ждут восстановления и возврату к нормальной жизни почему в этом случае фондовый рынок то должен падать в этом случаеНепонимающий
  • -0.05 / 4
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Explorer-2000 от 18.06.2020 18:20:26Всё правильно, но это не проблемы одних США это общемировая проблема и фондовый рынок на это отреагировал падением потому что не было понимания что будет завтра, сейчас все ждут восстановления и возврату к нормальной жизни почему в этом случае фондовый рынок то должен падать в этом случаеНепонимающий

Потому что НЕТ ДЕНЕГ.
Фонда это рынок ВТОРИЧНЫЙ
 рынок ИЗЛИШКОВ.
Туда лишнее бабло паркуют когда девать некуда.
А если денег нет то кто паркует в фонду излишки?
А потому это графики Лёни Голубкова потому и растут потому что растут....
УЖе оторвались от реальности в стратосферу и скоро выйдут в космос к Маску
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.02 / 2
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +186.28
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37
Цитата: Explorer-2000 от 18.06.2020 18:20:26Всё правильно, но это не проблемы одних США это общемировая проблема и фондовый рынок на это отреагировал падением потому что не было понимания что будет завтра, сейчас все ждут восстановления и возврату к нормальной жизни почему в этом случае фондовый рынок то должен падать в этом случаеНепонимающий

Dow DJIA начал расти с 24 марта, ещё до обнародования статистики за I кв..

Так что ни какой связи, с реальной экономикой и какими то ожиданиями,  нет.  
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.03 / 3
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.15
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: завхоз от 18.06.2020 20:55:45Потому что НЕТ ДЕНЕГ.
Фонда это рынок ВТОРИЧНЫЙ
 рынок ИЗЛИШКОВ.
Туда лишнее бабло паркуют когда девать некуда.
А если денег нет то кто паркует в фонду излишки?
А потому это графики Лёни Голубкова потому и растут потому что растут....
УЖе оторвались от реальности в стратосферу и скоро выйдут в космос к Маску

Неверная аналогия. Нельзя деньги "запарковать" в фонду. Чтобы там что-то купить надо чтоб кто-то это продал. Кто-то туда входит когда кто-то выходит ( с его деньгами ) Если бы все вдруг решили вложиться только в фонду у них бы ничего не получилось - без выходящих из нее там купить нечего - не будет предложений - это в основном вторичный рынок как антиквариат.
  • +0.08 / 3
просто так
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +8.87
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 2,561
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 19.06.2020 09:49:29Упс.
Вы меня хотите убедить что ДИФИЦИТ.
Очередь за акциями занимают и пишут на руке номера?
Или как всегда ПРЕДЛОЖЕНИЕ превышает СПРОС?
И дело в ЦЕНЕ
-----
Чёт Вы уважаемый этот раз выдали так выдали ))

количество акций ограниченго и определено. Так что да, дефицит. Вам бы механизм купли-продажи акций осовить сначала, а потом о ПРЕДЛОЖЕНИИ и СПРОСЕ вещатьВеселый Это Вам не сельхозрынокПодмигивающий
  • +0.00 / 0
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: просто так от 19.06.2020 10:09:58количество акций ограниченго и определено. Так что да, дефицит. Вам бы механизм купли-продажи акций осовить сначала, а потом о ПРЕДЛОЖЕНИИ и СПРОСЕ вещатьВеселый Это Вам не сельхозрынокПодмигивающий

Ага.
Ограничено как запасы нефти.
Или таки нефть ограничена а акции дорисовывают если надо?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.00 / 0
просто так
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +8.87
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 2,561
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 19.06.2020 10:17:55Ага.
Ограничено как запасы нефти.
Или таки нефть ограничена а акции дорисовывают если надо?

процесс допэмиссии акций достаточно долгий и сложный, чтобы называть его "дорисовывается". И запускается он совсем не для того, чтобы ПРЕДЛОЖЕНИЕ увеличить
  • +0.00 / 0
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.15
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: завхоз от 19.06.2020 09:49:29Упс.
Вы меня хотите убедить что ДИФИЦИТ.
Очередь за акциями занимают и пишут на руке номера?
Или как всегда ПРЕДЛОЖЕНИЕ превышает СПРОС?
И дело в ЦЕНЕ
-----
Чёт Вы уважаемый этот раз выдали так выдали ))

Деньги положить в фонду можно только состоявшейся сделкой. Вы их "положили" а продавец фонды их "унес" куда ему надо.
Предложение и спрос определяют цену сделки, а не движение денег при оплате. Цена соответствует равновесию предложения и спроса.
Если вдруг предложение превышает спрос то цена падает пока не уравновесится со спросом, так что сделка совершается всегда при равновесной цене.
И сколько бы раз деньги не были положены в фонду в конечном итоге они все равно окажутся на руках у последнего продавца фонды.
Отредактировано: Поверонов - 19 июн 2020 14:22:30
  • +0.00 / 0
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +7.00
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,043
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 19.06.2020 14:16:20Деньги положить в фонду можно только состоявшейся сделкой. Вы их "положили" а продавец фонды их "унес" куда ему надо.
Предложение и спрос определяют цену сделки, а не движение денег при оплате. Цена соответствует равновесию предложения и спроса.
Если вдруг предложение превышает спрос то цена падает пока не уравновесится со спросом, так что сделка совершается всегда при равновесной цене.
И сколько бы раз деньги не были положены в фонду в конечном итоге они все равно окажутся на руках у последнего продавца фонды.

ну это все о вторичном рынке цб, при IPO ваши деньги получает эмитент бумаг. а вот когда вы окэшитесь или окэшитесь ли вообще (и такие истории бывали) - уже следующая история.
  • +0.00 / 0
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -87.69
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Портос от 18.06.2020 23:57:58Dow DJIA начал расти с 24 марта, ещё до обнародования статистики за I кв..

Так что ни какой связи, с реальной экономикой и какими то ожиданиями,  нет.

Причём здесь статистика за кварталНепонимающий в Марте было резкое падение (более трети) это была паника, разумеется это падение никак не связано с экономикой, с 24 Марта начался не подъём а отскок от этого падения, сейчас Dow Jones примерно на 10% ниже максимального значения перед падением, паника закончилась, бизнес сейчас пока что доверяет действиям правительств, не вижу что вас здесь удивляетНепонимающий
  • -0.05 / 4
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +6.01
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,431
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 19.06.2020 14:16:20Деньги положить в фонду можно только состоявшейся сделкой. Вы их "положили" а продавец фонды их "унес" куда ему надо.
Предложение и спрос определяют цену сделки, а не движение денег при оплате. Цена соответствует равновесию предложения и спроса.
Если вдруг предложение превышает спрос то цена падает пока не уравновесится со спросом, так что сделка совершается всегда при равновесной цене.
И сколько бы раз деньги не были положены в фонду в конечном итоге они все равно окажутся на руках у последнего продавца фонды.

Чтож, при распределении доходов в пользу богатых, у них появляется много денег. Которые они хотят вложить во что-то. Так что на фонде сейчас покупателей много, продавцов мало. Вот она и лезет вверх.
А альтернатив то мало.
  • +0.00 / 0
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +186.28
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37
Цитата: Explorer-2000 от 19.06.2020 16:35:32Причём здесь статистика за кварталНепонимающий в Марте было резкое падение (более трети) это была паника, разумеется это падение никак не связано с экономикой, с 24 Марта начался не подъём а отскок от этого падения, сейчас Dow Jones примерно на 10% ниже максимального значения перед падением, паника закончилась, бизнес сейчас пока что доверяет действиям правительств, не вижу что вас здесь удивляетНепонимающий

С чего Вы взяли что я удивлён?

Я уже в том возрасте, что меня трудно удивить новыми мошенническими схемами.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.04 / 2
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +1.01
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,973
Читатели: 5



К заявлениям многих американских финансовых экспертов и аналитиков давно перестали прислушиваться лишь потому, что их мнение зачастую выступало инструментом манипуляций, но не отражало реальную картину. Однако размышления председателя Верховного суда США Джона Робертса лишены таких «ярлыков», и он озвучил свою точку зрения по поводу будущего американской валюты.


Стоит заметить, что Робертса всегда считали авторитетом в Штатах из-за его непредвзятой и независимой аналитики. Поэтому его, в отличие от тысяч бесполезных финансистов, можно послушать. Разумеется, та правда, которую он раскрывает на страницах Bloomberg, вряд ли устраивает Вашингтон. Но, по сути, он лишь подчеркивает то, что стало очевидным уже многим.

Робертс уверен, что в 2021 году доллар США потеряет как минимум треть своей стоимости по отношению к корзине валют ведущих экономик. Евро и юань на этом фоне заметно укрепятся, поскольку ощутят приток денежной массы. И за это мнение Робертса уже начали «клевать». Впрочем, он был готов к подобному раскладу, поэтому не постеснялся пройтись по многим неудачам Вашингтона. Робертс припомнил среди прочих провалы в КНДР, Иране, Сирии, прозрачно намекая, что американская армия уже не внушает былого страха. А стабильность доллара обеспечивалась в том числе силой.

А вот широкий индекс юаня, как констатировал Робертс, вырос на 53% с 2004 года. Разумеется, это перетянуло часть денежной массы, и предрекаемая девальвация доллара США выглядит как само собой разумеющееся. В результате американская валюта перестанет быть надежным гарантом сохранности средств. Робертс открыто говорит, что в недалеком будущем многие будут искать альтернативу доллару в более выгодных валютах. А нынешние погромы в Штатах только подчеркивают закат американской империи.
ист : КОНТ
  • +0.06 / 3
nekto_mamomot
 
56 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: SergeB от 06.06.2020 19:13:20ЦБ в 2008 выдал облигации банкротов Фредди Мак и Фанни Мей ... чтобы спасти российскую банковскую систему на сумму около 200 млрд долл.

Какой смешной анекдот!
Ты - клоун?
  • +0.08 / 4
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +1.01
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,973
Читатели: 5
Цитата: nekto_mamomot от 22.06.2020 15:41:18Какой смешной анекдот!
Ты - клоун?

Фанни и Фредди нашей ипотеке не товарищи

Американский «домик в деревне» рухнул, усугубив мировой финансовый кризис
Алексей Подымов, Станислав Тарасов
22.09.2008

Товарищ с ноликом перепутал, тогда было так:

В начале этого года по решению руководства российского Минфина, 15 процентов средств Резервного фонда и Фонда национального благосостояния – то есть более 20 миллиардов долларов, было вложено в облигации 15 крупнейших госкомпаний.
Отредактировано: Пасечник - 22 июн 2020 16:56:37
  • +0.01 / 3
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +309.98
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,814
Читатели: 8
Цитата: Пасечник от 21.06.2020 07:39:41К заявлениям многих американских финансовых экспертов и аналитиков давно перестали прислушиваться лишь потому, что их мнение зачастую выступало инструментом манипуляций, но не отражало реальную картину. Однако размышления председателя Верховного суда США Джона Робертса лишены таких «ярлыков», и он озвучил свою точку зрения по поводу будущего американской валюты.\n\nСтоит заметить, что Робертса всегда считали авторитетом в Штатах из-за его непредвзятой и независимой аналитики. Поэтому его, в отличие от тысяч бесполезных финансистов, можно послушать. Разумеется, та правда, которую он раскрывает на страницах Bloomberg, вряд ли устраивает Вашингтон. Но, по сути, он лишь подчеркивает то, что стало очевидным уже многим.

Робертс уверен, что в 2021 году доллар США потеряет как минимум треть своей стоимости по отношению к корзине валют ведущих экономик. Евро и юань на этом фоне заметно укрепятся, поскольку ощутят приток денежной массы. И за это мнение Робертса уже начали «клевать». Впрочем, он был готов к подобному раскладу, поэтому не постеснялся пройтись по многим неудачам Вашингтона. Робертс припомнил среди прочих провалы в КНДР, Иране, Сирии, прозрачно намекая, что американская армия уже не внушает былого страха. А стабильность доллара обеспечивалась в том числе силой.

А вот широкий индекс юаня, как констатировал Робертс, вырос на 53% с 2004 года. Разумеется, это перетянуло часть денежной массы, и предрекаемая девальвация доллара США выглядит как само собой разумеющееся. В результате американская валюта перестанет быть надежным гарантом сохранности средств. Робертс открыто говорит, что в недалеком будущем многие будут искать альтернативу доллару в более выгодных валютах. А нынешние погромы в Штатах только подчеркивают закат американской империи.
ист : КОНТ

        
Падение доллара — это как падение в пропасть.
Достаточно подскользнуться и будете лететь до дна, тут нет вариантов "упасть на полшишечки".
    
Ну, падение на первые проценты американский каури как-то переживёт, но 35% — это по ту сторону добра и зла...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.03 / 5
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5