Мировой экономический кризис

53,162,476 93,538
 

Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +1.01
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,972
Читатели: 5
Цитата: dmitriк62 от 22.06.2020 19:13:52Падение доллара — это как падение в пропасть.
Достаточно подскользнуться и будете лететь до дна, тут нет вариантов "упасть на полшишечки".
    
Ну, падение на первые проценты американский каури как-то переживёт, но 35% — это по ту сторону добра и зла...

Подписанный Трампом пакет чрезвычайных мер на 2,2 триллиона также окажет на доллар мощное давление. 
Ожидают, что в 2020 году дефицит бюджета США утроится — до четырех триллионов, максимума со времен Второй мировой войны.
  • +0.05 / 2
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +1.01
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,972
Читатели: 5
Цитата: Арамис-зеро от 23.06.2020 04:37:02Это сильно зависит от того, куда именно пойдут свеженапечатанные доллары. Парадокс современной американской фин системы в том, что она тупо копирует советскую с двумя взаимно не пересекаемыми контурами обращения ликвидности: банкстеры и производственники. Если бакинские уйдут в "пузыри", девальвации может и не случиться, а даже наоборот, может произойти критическая нехватка наличности (как во время Великой депрессии). Альтернатива - бакинские появятся в производственных и потребительских цепочках, и тут они реально могут раскрутить инфляционную спираль (но заодно подстегнут производство).

 Когда Минфину США нужны дополнительные деньги, чтобы покрыть дефицит бюджета (а он у них - полтора триллиона долларов), он выпускает государственные облигации. Но спрос на них ограниченный даже в мировом масштабе. Поэтому часть бумаг выкупает Федеральная резервная система (их аналог нашего Центробанка). Для этого ФРС печатает доллары. Получается, что одно официальное ведомство дает в долг другому. И наверняка они как-нибудь договорятся в случае чего.
  • -0.01 / 2
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +1.01
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,972
Читатели: 5
Цитата: dmitriк62 от 22.06.2020 19:13:52Падение доллара — это как падение в пропасть.
Достаточно подскользнуться и будете лететь до дна, тут нет вариантов "упасть на полшишечки".
    
Ну, падение на первые проценты американский каури как-то переживёт, но 35% — это по ту сторону добра и зла...

Власти КНР заявили, что страна должна быть готова к отключению от долларовой платежной системы в случае введения новых санкций Вашингтона.

По мнению главы Комитета по контролю над ценными бумагами КНР Фан Синхая, зависимость от систем в долларовых расчетах делает Китай уязвимым для потенциальных санкций Вашингтона.

Фан Синхай также подчеркнул, что в будущем существует вероятность обесценивания американской валюты. Это также может негативно повлиять на экономику Китая, поскольку КНР располагает порядка двух триллионов долларов США в виде зарубежных инвестиций.
Отредактировано: Пасечник - 23 июн 2020 11:13:18
  • +0.16 / 8
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +309.98
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,813
Читатели: 8
Ну что же, Мировой Экономический Кризис разворачивается во всю ширь и глубь, десятки событий каждый день — таких, что про Основателе тут каждое обсуждали бы год в тысячу постов.
    
А на этой ветке — уже 2 недели ни одного сообщения, да и до этого по теме уже пару месяцев никто не писал.
Ветку можно убирать в архив... 
    
В очках
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.07 / 8
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Mirotvorets от 07.07.2020 14:33:46Революция мировой кризис о которой говорили большевики авантюристы совершилась (ц)

Свершилось.......
Вот только не то о чем говорили......
И все заткнулись.....
А кто писал по делу давно в бане пожизненно....
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.03 / 10
SailorJ
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +41.33
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 350
Читатели: 2
Цитата: Пасечник от 23.06.2020 09:04:14Когда Минфину США нужны дополнительные деньги, чтобы покрыть дефицит бюджета (а он у них - полтора триллиона долларов), он выпускает государственные облигации. Но спрос на них ограниченный даже в мировом масштабе. Поэтому часть бумаг выкупает Федеральная резервная система (их аналог нашего Центробанка). Для этого ФРС печатает доллары. Получается, что одно официальное ведомство дает в долг другому. И наверняка они как-нибудь договорятся в случае чего.

Выглядит как вечный двигатель. Но мы знаем. что это невозможно.
Действительно, если ЦБ держит на балансе облигации государства, то, похоже, их можно списать без последствий.
Но проблема здесь с другой стороны - эмиссия долларов во внешний мир через траты бюджета. Пока прокатывает на ура, но приводит к огромному дефициту бюджета и торговому дефициту США. Сейчас экономика замедляется и можно проводить эмиссию без инфляции. Но успешный бизнес начинает сидеть на мешках денег. Когда мир вернется к фазе роста - мешки денег начнут вкладывать, доллар будут обменивать на другие валюты, хождение денег в торговле ускорится и их не нужно будет столько.
Для того, чтобы не свалиться в гипер, избыточную эмиссию нужно будет стерилизовать. А это можно будет сделать, если опять продавать казначейки. По сути ФРС начнет снижать свой баланс, продавая казначейки другим держателям. И вот после этого их уже нельзя будет списать, потому что у них будет другой держатель (частный бизнес, или иностранные ЦБ). А процент по ним станет выше.
Так что это не бесконечная история. И показатель Долг США/ВВП не будет расти вечно.
  • +0.15 / 8
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: SailorJ от 07.07.2020 20:44:41Выглядит как вечный двигатель. Но мы знаем. что это невозможно.
Действительно, если ЦБ держит на балансе облигации государства, то, похоже, их можно списать без последствий.
Но проблема здесь с другой стороны - эмиссия долларов во внешний мир через траты бюджета. Пока прокатывает на ура, но приводит к огромному дефициту бюджета и торговому дефициту США. Сейчас экономика замедляется и можно проводить эмиссию без инфляции. Но успешный бизнес начинает сидеть на мешках денег. Когда мир вернется к фазе роста - мешки денег начнут вкладывать, доллар будут обменивать на другие валюты, хождение денег в торговле ускорится и их не нужно будет столько.
Для того, чтобы не свалиться в гипер, избыточную эмиссию нужно будет стерилизовать. А это можно будет сделать, если опять продавать казначейки. По сути ФРС начнет снижать свой баланс, продавая казначейки другим держателям. И вот после этого их уже нельзя будет списать, потому что у них будет другой держатель (частный бизнес, или иностранные ЦБ). А процент по ним станет выше.
Так что это не бесконечная история. И показатель Долг США/ВВП не будет расти вечно.


ЦитатаСейчас экономика замедляется и можно проводить эмиссию без инфляци.

Гениально.
На Нобеля тянет.
Даже не буду требовать доказательств и логичного обьяснения ))
Странно почему в РФ эмиссия + замедление экономика вызвало инфляцию.
Или не странно ))
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.09 / 8
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +1.01
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,972
Читатели: 5
Цитата: SailorJ от 07.07.2020 20:44:41
Скрытый текст
По сути ФРС начнет снижать свой баланс, продавая казначейки другим держателям. И вот после этого их уже нельзя будет списать, потому что у них будет другой держатель (частный бизнес, или иностранные ЦБ). А процент по ним станет выше.
Так что это не бесконечная история. И показатель Долг США/ВВП не будет расти вечно.

В марте 2020 иностранные центробанки вывели из ценных бумаг США $147 млрд. Крупнейшие частные и государственные инвесторы суммарно избавились от гособлигаций на $256 млрд. Из-за рекордных проблем США с госдолгом ФРС масштабно скупает облигации в неограниченном объеме. 
Таким образом, Центральный банк страны пытается стабилизировать экономическую проблему и решить вопрос с небывалым дефицитом бюджета.

Печатный станок работает на небывалых скоростях и объемах. Это позволило за апрель-май увеличить баланс на $2,9 трлн. Данная сумма покрыла уход мировых инвесторов и максимальный дефицит американского бюджета.

Сообщается, что Япония и Китай по-прежнему остаются крупнейшими держателями ценных бумаг США. Их показатели составляют $1,27 трлн и $1,08 трлн соответственно.
  • +0.08 / 6
SailorJ
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +41.33
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 350
Читатели: 2
Цитата: завхоз от 07.07.2020 21:13:47\n\nГениально.
На Нобеля тянет.
Даже не буду требовать доказательств и логичного обьяснения ))
Странно почему в РФ эмиссия + замедление экономика вызвало инфляцию.
Или не странно ))

В РФ, наоборот, замедление инфляции. 
Иначе бы Сахипзадовна не снизила ставку до рекордных 4,5%
Что касается Нобеля - то его не дадут, конечно. 
Потому что формуле Фишера уже лет сто. 
MV = PQ, где M-объем денежной массы, V - скорость обращения денег, P - уровень цен и Q - объем производства. 
Конечно, можно поспорить что падает больше: V или Q. Но практика однозначно говорит, что V. Если не ошибаюсь, денежная база США выросла сейчас с 3,2 до 5,1 трлн, а инфляции хрен целых фиг десятых. 
Отредактировано: SailorJ - 08 июл 2020 09:18:25
  • +0.14 / 9
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,307
Читатели: 4
Цитата: SailorJ от 07.07.2020 23:19:36В РФ, наоборот, замедление инфляции. 
Иначе бы Сахипзадовна не снизила ставку до рекордных 4,5%
Что касается Нобеля - то его не дадут, конечно. 
Потому что формуле Фишера уже лет сто. 
MV = PQ, где M-объем денежной массы, V - скорость обращения денег, P - уровень цен и Q - объем производства. 
Конечно, можно поспорить что падает больше: V или Q. Но практика однозначно говорит, что V. Если не ошибаюсь, денежная база США выросла сейчас с 3,2 до 5,1 трлн, а инфляции хрен целых фиг десятых.

Формула приведенная Вами показывает общую зависимость факторов друг от друга в некой замкнутой идеальной финсистеме.
В мире замкнутых финсистем нет.
Есть международный рынок товаров услуг и капиталов.
Есть оборот различных валют.
Есть "международное разделение труда" по которому кому то достаются корешки а кому 6то вершки - это один из современных способов взимания колониального налога.
Кроме того конкретно доллар имеет два контура обращения слабо связанных между собой.
Весь прирост денежной базы направлен на прокорм "священной коровы" под названием - рост фондового рынка, что б корова не сдохла и продолжала давать удои в виде двух сольдо от каждого из многочисленных Буратин со всего мира 
Это тоже один из способов получения колониального налога.
И тут все зависит от веры Буратин в Поле Чудес Фондовый рынок  Страны Дураков США.
Будут вкладываться в ценные бумаги - инфляции не будет.
Отредактировано: Mirotvorets - 08 июл 2020 15:21:59
  • +0.15 / 5
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: SailorJ от 07.07.2020 23:19:36В РФ, наоборот, замедление инфляции. 
Иначе бы Сахипзадовна не снизила ставку до рекордных 4,5%
Что касается Нобеля - то его не дадут, конечно. 
Потому что формуле Фишера уже лет сто. 
MV = PQ, где M-объем денежной массы, V - скорость обращения денег, P - уровень цен и Q - объем производства. 
Конечно, можно поспорить что падает больше: V или Q. Но практика однозначно говорит, что V. Если не ошибаюсь, денежная база США выросла сейчас с 3,2 до 5,1 трлн, а инфляции хрен целых фиг десятых.

Т.е Вы в упор не видите что формула НЕ РАБОТАЕТ.
В упор.
 Если на клетке слона прочтешь надпись «буйвол», не верь глазам своим. • Бди! • (Козьма Прутков)
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.05 / 3
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Mirotvorets от 08.07.2020 10:02:19Формула приведенная Вами паказывает общую зависимость факторов друг от друга в некой замкнутой идеальной финсистеме.
В мире замкнутых финсистем нет.
Есть международный рынок товаров услуг и капиталов.
Есть оборот различных валют.
Есть "международное распределения труда" по которому комуто достаются корешки а комуто вершки - это один из современных способов взимания колониального налога.
Кроме того конкретно доллар имеет два контура обращения слабо связанных между собой.
Весь прирост денежной базы направлен на прокорм "священной коровы" под названием - рост фондового рынка, что б корова не сдохла и продолжала давать удои в виде двух сольдо от каждого из многочисленных Буратин со всего мира 
Это тоже один из способов получения колониального налога.
И тут все зависит от доверия Буратин в Поле Чудес Фондовый рынок  Страны Дураков США.
Будут вкладываться в ценные бумаги - инфляции не будет.

Будут вкладываться в ценные бумаги будет ИНФЛЯЦИЯ ценных бумаг.
Они будут дорожать.
Это тоже инфляция.
Если из-за остановки производства возникнет дифицит товаров и еды будет ИНФЛЯЦИЯ и масок и туалетной бумаги.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.04 / 2
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +309.98
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,813
Читатели: 8
Цитата: завхоз от 07.07.2020 19:21:33Свершилось.......
Вот только не то о чем говорили......
И все заткнулись.....
А кто писал по делу давно в бане пожизненно....

   
Ага, то есть Вы признаёте, что сами-то пишете не по делу?
Наконец-то!
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.09 / 5
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: dmitriк62 от 08.07.2020 11:07:06Ага, то есть Вы признаёте, что сами-то пишете не по делу?
Наконец-то!

По делу пишешь только ТЫ.
Все остальные восторженно читают и запоминают.
Это очевидно...
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.09 / 6
answ
 
ussr
харьков
48 лет
Слушатель
Карма: -9.13
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 484
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 07.07.2020 19:21:33Свершилось.......
И все заткнулись.....
А кто писал по делу давно в бане пожизненно....

В пожизненный бан можно загнать только идиота, который не слышал о ни о VPN, ни о TOR, ни о всяких других способах [как-бы]  анонимного серфинга … а интересно ли Вам мнение идиота? Таки дело не в банах, а в полной безнадеге.
И это печально. Мы теперь никогда не узнаем ответа на сакральный вопрос:
В ЭТОМ ГОДУ ДОЛЛАР НАЕПНЕТСЯ ИЛИ ТАКИ НЕ НАЕПНЕТСЯ ???Веселый
Отредактировано: answ - 09 июл 2020 21:22:43
  • -0.09 / 9
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,307
Читатели: 4
Цитата: answ от 09.07.2020 20:52:25В пожизненный бан можно загнать только идиота, который не слышал о ни о VPN, ни о TOR, ни о всяких других способах [как-бы]  анонимного серфинга … а интересно ли Вам мнение идиота? Таки дело не в банах, а в полной безнадеге.
И это печально. Мы теперь никогда не узнаем ответа на сакральный вопрос:
В ЭТОМ ГОДУ ДОЛЛАР НАЕПНЕТСЯ ИЛИ ТАКИ НЕ НАЕПНЕТСЯ ???Веселый

Очередная песенка для Буратин - ...несите ваши денежки...
Доллар постепенно теряет статус мировой валюты.
Это процесс длительный и неизбежный и ничего в нем сакрального нет.
  • +0.14 / 7
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +186.28
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37
Цитата: answ от 09.07.2020 20:52:25И это печально. Мы теперь никогда не узнаем ответа на сакральный вопрос:
В ЭТОМ ГОДУ ДОЛЛАР НАЕПНЕТСЯ ИЛИ ТАКИ НЕ НАЕПНЕТСЯ ???Веселый

Вопрос не сакральный, а риторический.

На Украине какая валюта сейчас доминирует как средство накопления у населения или эквивалентом стоимости недвижимости?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.20 / 6
answ
 
ussr
харьков
48 лет
Слушатель
Карма: -9.13
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 484
Читатели: 0
Цитата: Портос от 10.07.2020 17:14:45Вопрос не сакральный, а риторический.
На Украине какая валюта сейчас доминирует как средство накопления у населения или эквивалентом стоимости недвижимости?

Вообще-то на ГА как-бы надеешься получить ответ, а не вопрос, но извольте:
исходя из исторического опыта нашей Альма-Матер ожидает нас(ИМХО) полный запрет валюты для населения(конфискационная реформа) … золото тоже … во славу торжества Доллара потому что как всегда.  Поэтому вопрос не актуален.
А Россия-Украина-Беларусь это просто 3 кривых зеркала друг перед другом.
Для англосаксов и их наместников все мы - русские индейцы, которых надо травить и сталкивать в междуусобных войнах, за-ради очистки территории.
Отредактировано: answ - 10 июл 2020 19:20:01
  • -0.08 / 9
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +186.28
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37
Цитата: answ от 10.07.2020 18:35:58Вообще-то на ГА как-бы надеешься получить ответ, а не вопрос, но извольте:
исходя из исторического опыта нашей Альма-Матер ожидает нас(ИМХО) полный запрет валюты для населения(конфискационная реформа) … золото тоже … во славу торжества Доллара потому что как всегда.  Поэтому вопрос не актуален.
А Россия-Украина-Беларусь это просто 3 кривых зеркала друг перед другом.
Для англосаксов все мы - русские индейцы, которых надо травить и сталкивать в междуусобных войнах, за-ради очистки территории.

Вы как бы показали пример, как надо отвечать на конкретные вопросы.
Понимаете ли, кроме украинцев в мире ГА курс доллара мало кого реально сейчас волнует.
Отвечу Вам в такт на Ваш сакральный вопрос "В ЭТОМ ГОДУ ДОЛЛАР НАЕПНЕТСЯ ИЛИ ТАКИ НЕ НАЕПНЕТСЯ ???" (ц)
"Да по Х..". 
В этом отношении не надо на зеркало пенять, оно не кривое, это так выглядит Украина.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.23 / 9
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: answ от 10.07.2020 19:33:50Если вы сидите в Париже, тогда Вас больше интересует курс евро(это естественно)
Но заявлять “ГА[сударство] – это Я”(с)  это слишком, даже для ПортосаВеселый

Вы свои харьковские проблемы проецируете на парижан.
Да пох. курс евро в Париже а курс рубля в Сочи.
И цена редиски на Благ.базе тоже пох.
И даже есть ВЫ ждали ВАМ обещанный обвал доллара то это тоже только ВАШИ проблемы.
И претензии НЕ к обещавшему ))
А к СЕБЕ надо выкатывать ))
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.07 / 4
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 8